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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58212084
mko
Posté le 29-11-2019 à 18:36:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

stephaneF a écrit :

Je crois que je vais commencer à alimenter mes deux PEL à 2,5% moi.
J'ai juste 3500 x 2 dessus pour le moment.


[:cmshadow]


Message édité par mko le 29-11-2019 à 18:36:59

---------------
Voyage et pensées photographiques
mood
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Posté le 29-11-2019 à 18:36:27  profilanswer
 

n°58212150
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-11-2019 à 18:47:23  profilanswer
 

pik3 a écrit :

passé ?
 

Citation :

«Le taux de rendement servi sur nos fonds euros, net de frais de gestion et de toute bonification, sera de 1%», écrit Generali France dans un document destiné à ses collaborateurs et ses réseaux de distribution partenaires. En 2018, ce taux atteignait encore 1,75%.


https://www.lefigaro.fr/flash-eco/g [...] 1-20191129


 
 
Generali s'aligne sur Swisslife.
 
Ils vont tous jouer aux cons et servir 1 %  [:clooney24]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58212165
le pote
Day ON
Posté le 29-11-2019 à 18:49:24  profilanswer
 

Quelqu'un aurait envie de faire un souriard "maximal fisting" ?
Parce que la c'est de sirconstance.
1% ! Inacceptable.


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°58212195
-Chris-
Posté le 29-11-2019 à 18:54:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Generali s'aligne sur Swisslife.
 
Ils vont tous jouer aux cons et servir 1 %  [:clooney24]


 
oui c'est un peu limite + les pressions sur le gouvernement ces derniers jours.
Je ne sais pas si la méthode est la bonne, suffirait d'un ou 2 assureurs annonçant des taux corrects genre 1,5% pour casser les rangs et attirer du client, ils se trouveraient un peu cons chez Generali.
 
Bon après c'est sûr que si les taux continuent à être au plancher pour des années il n'y a pas de miracle à espérer de qui que ce soit de toute façon.
Mais enfin j'avais cru comprendre que les assureurs se targuaient il y a 1 ou 2 ans d'avoir les réserves suffisantes pour pallier à ces taux bas pour des années...

Message cité 1 fois
Message édité par -Chris- le 29-11-2019 à 18:55:17
n°58212229
Geronimo-6​1
Posté le 29-11-2019 à 19:02:38  profilanswer
 

glandoll a écrit :

Et si on lançait un débat sur les fonds et sur les fonds qui pourraient faire mieux que l'unique produit conseillé ici : le tracker World.
 
On peut rechercher donc des produits qui feront une meilleure performance
mais à un vrai horizon càd pas 18 mois.
 
Et éventuellement chercher des produits qui généreront de l'alpha càd un meilleur couple rendement/risque-volatilité.
 
Ca changerait un peu des débats actuels.


 
Très bonne idée

n°58212244
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2019 à 19:04:56  answer
 

glandoll a écrit :


D'où les options pour une bonne partie du patrimoine.
Ca baisse de 10%, tu renforces.
Ca monte ou ça baisse de moins de 10%, tu gardes ta prime de quelques pourcents.


Hello
tu peux nous en dire plus ? comment ça marche ?  
as-tu des exemples pour comprendre ?  
Je me suis présenté il y a quelques mois pour information.

n°58212329
stephaneF
Posté le 29-11-2019 à 19:18:48  profilanswer
 
n°58212373
didjib
Posté le 29-11-2019 à 19:25:18  profilanswer
 

glandoll a écrit :

Et si on lançait un débat sur les fonds et sur les fonds qui pourraient faire mieux que l'unique produit conseillé ici : le tracker World.
 
On peut rechercher donc des produits qui feront une meilleure performance
mais à un vrai horizon càd pas 18 mois.
 
Et éventuellement chercher des produits qui généreront de l'alpha càd un meilleur couple rendement/risque-volatilité.
 
Ca changerait un peu des débats actuels.


 [:faman:1]  
Si tu veux proposer une alternative à la Gestion Pilotée LooKooM, il va falloir montrer le track record  :o  :o

n°58212377
leamAs
на зарееее
Posté le 29-11-2019 à 19:26:17  profilanswer
 

didjib a écrit :


 [:faman:1]  
Si tu veux proposer une alternative à la Gestion Pilotée LooKooM, il va falloir montrer le track record  :o  :o


Demande-lui son isin en MP :o

n°58212448
gimly the ​knight
Posté le 29-11-2019 à 19:38:32  profilanswer
 

le pote a écrit :

Quelqu'un aurait envie de faire un souriard "maximal fisting" ?
Parce que la c'est de sirconstance.
1% ! Inacceptable.

 

C'est 25% plus élevé que le livret A  [:cosmoschtroumpf]

mood
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Posté le 29-11-2019 à 19:38:32  profilanswer
 

n°58212458
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2019 à 19:39:28  answer
 

Bonsoir

glandoll a écrit :

Et si on lançait un débat sur les fonds et sur les fonds qui pourraient faire mieux que l'unique produit conseillé ici : le tracker World.
 
On peut rechercher donc des produits qui feront une meilleure performance
mais à un vrai horizon càd pas 18 mois.
 
Et éventuellement chercher des produits qui généreront de l'alpha càd un meilleur couple rendement/risque-volatilité.
 
Ca changerait un peu des débats actuels.


+1 en public bon sang ! Sans renier l'intérêt du traceur monde dans une première approche, ni la qualité et l'intérêt de la page de garde de ce fil, ce serait bien justement que ces conseils de base se cantonnent à la page de garde pour qu'on puisse allouer la bande passante des pages suivantes à de nouvelles discussions . Une revue et comparaison de fonds serait très intéressante.

Pierro_le_fou a écrit :


 
 [:perco_35:2]  
 
Tant de vérités à nouveau de la part de Lookoom  :jap: . Mais c'est évidemment bien trop demander à beaucoup d'entre nous que de faire preuve d'un minimum de recul, d'intelligence sociale et de décence malheureusement...  


 [:kulamaker:4]  [:kulamaker:4]  [:kulamaker:4]  
Sucer fort et à la vue de tous ce n'est pas très décent...

n°58212479
stephaneF
Posté le 29-11-2019 à 19:42:54  profilanswer
 

Je me demande si ça vaut encore le coup de verser sur ALT2. Si son rendement tombe à 1,5%...


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58212499
le pote
Day ON
Posté le 29-11-2019 à 19:45:29  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

C'est 25% plus élevé que le livret A  [:cosmoschtroumpf]

 

Net de prelevements sociaux, cette affirmation est inexacte.
Un tel foutage de gueule mérite des rachats massifs.

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 29-11-2019 à 19:46:37

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°58212504
tanguy12
Posté le 29-11-2019 à 19:46:08  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Je me demande si ça vaut encore le coup de verser sur ALT2. Si son rendement tombe à 1,5%...


oui c'est vrai que tu peux mettre sur le livret orange à 0.1%  [:fyver]  
D'ici qu'en plus y ait Sapin mes couilles alors imagine il ne te restera que ton salaire + tes dividendes SCPIs + tout ce que tu peux vendre pour survivre si par exemple ton lave linge tombait en rade alors oui blinde le livret orange.
(Ah, mais on me dit dans l'oreillette qu'on a aucune info concernant ALT2  en fait [:_moebius_:3] )

n°58212516
le pote
Day ON
Posté le 29-11-2019 à 19:47:49  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Je me demande si ça vaut encore le coup de verser sur ALT2. Si son rendement tombe à 1,5%...


ALT2, c'est pas tellement le même portefeuille.
Il faut attendre de voir.


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°58212518
tanguy12
Posté le 29-11-2019 à 19:48:18  profilanswer
 

le pote a écrit :


 
Net de prelevements sociaux, cette affirmation est inexacte.
Un tel foutage de gueule mérite des rachats massifs.


Oui 400k rachetés! Hop 22k livret A, 12k LDDS, le resre livret organge ou manuscrits anciens! [:bob gray]  
ça leur fera les pieds tiens  [:lezar o soleil:1]

n°58212528
Lautho
Posté le 29-11-2019 à 19:49:39  profilanswer
 

C'est pas une question de composition/rentabilité réelle des fonds euros, c'est uniquement une question de politique de rémunération de l'assureur.

n°58212551
-Patrick-
Posté le 29-11-2019 à 19:52:38  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Je me demande si ça vaut encore le coup de verser sur ALT2. Si son rendement tombe à 1,5%...


rien à voir ALT2 frer (le fonds€)
 
 
 
et pourquoi vouloir battre le traceur ?  
ici c'est full  [:patrick57s:10]  
 
 
plus sérieusement j'ai une partie en UC , H20 multiblol, rien à voir avec un traceur monde ... et ça marche fort  [:triticum]


Message édité par -Patrick- le 29-11-2019 à 19:55:02

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°58212565
tanguy12
Posté le 29-11-2019 à 19:54:49  profilanswer
 

Et je vois pas trop le pourquoi de l'emballement. Ils ont toujours été "un peu au dessus du LA"
Et sans plafonds.
 
En bref, il y a 3 categs:
-ceux qui avaient un LA au plafonds, le reste € -> rien à changer
Puis parmi ceux qui avaient pas de LA, tout en fonds €:
-ceux qui s'en foutent de la dispo 24h, n'ont pas peur des conifères, et préfèrent la perf ->rien à changer
-ceux qui ont peur, envie de punir les assureur, je ne sais quoi ->ouvrir un LA et le charger. Donc migrer une trentaine de k€ max.
 
big deal

n°58212604
Requiem
Posté le 29-11-2019 à 20:04:54  profilanswer
 

aljazeera a écrit :

On a toujours dit ici que ceux qui avaient un PEL supérieur à 2% devaient verser au max dedans avant de songer à du fond euros il me semble :jap:
 
Il n'y aura plus jamais rien de tel en "sécurisé" avant l'écroulement total de l'économie mondiale :o


 
On est d'accord, mais le taux pourrait baisser concrètement en fait si le gouvernement augmentait encore les PS

n°58212633
Dru
Posté le 29-11-2019 à 20:08:52  profilanswer
 

J’attends la rémunération d’€xclusif mais si même genre de foutage de gueule je vais faire un rachat et réviser ma répartition...

Message cité 1 fois
Message édité par Dru le 29-11-2019 à 20:09:51
n°58212674
khuzd_
Posté le 29-11-2019 à 20:19:35  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


5-15ans = actions.


 

aljazeera a écrit :

Il n'y a pas de support pouvant se substituer au fond euro.  
 
Tu peux te faire une alloc maison qui ressemble à ce qu'il y a dans un fond euro, mais tu perds la garantie en capital qui est l'argument n°1 du fond euros.  
 


 

tanguy12 a écrit :


15 ans clairement full actions.
5 ans on peut imaginer 70% fonds € + 30% actions. Et donc 2% de + par année entre les 2
 
Clairement difficile projection, juste autour du point pivot. Ce serait 1-3 ans ou 30-40 ans, une réponse plus claire pourrait émerger...


 

stephaneF a écrit :


 
Super merci de votre réactivité.
Sur un plus haut ?


 
C'est ce que j'ai peur, je pense m'orienter mieux vers une allocation comme Tanguy, d'ailleurs ça vaudrait le coup de hedger la partie action pour une durée de ce type ?
 

n°58212734
JohnMatrix
Posté le 29-11-2019 à 20:30:53  profilanswer
 


J’aide pas les gens moi :o


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°58212750
stephaneF
Posté le 29-11-2019 à 20:33:54  profilanswer
 

Le blocage du Livret U / Les 4 temps, est passé chez les gauchistes de Quotidien !  [:nukhca+lete:9]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58212761
Luckan
Not superscalar
Posté le 29-11-2019 à 20:35:48  profilanswer
 

Est-ce que certains envisagent d'arbitrer leurs fonds euro, au moins en partie, vers des UC patrimoniales type Nordea stable return ?

n°58212764
stephaneF
Posté le 29-11-2019 à 20:36:23  profilanswer
 

Non


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58212814
tanguy12
Posté le 29-11-2019 à 20:44:12  profilanswer
 

Luckan a écrit :

Est-ce que certains envisagent d'arbitrer leurs fonds euro, au moins en partie, vers des UC patrimoniales type Nordea stable return ?


50%  eurose - 50% carmignac patri  [:elfe_smileys:4]

n°58212833
leamAs
на зарееее
Posté le 29-11-2019 à 20:47:05  profilanswer
 

Faut plutôt partir vers de l'IG USD  [:angellus2:3]

n°58212843
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 29-11-2019 à 20:48:43  profilanswer
 

Mes IGUS et Treasuries se portent bien
[:a por la duodecima:4]

n°58212868
Suzebull
Posté le 29-11-2019 à 20:52:15  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

Et je vois pas trop le pourquoi de l'emballement. Ils ont toujours été "un peu au dessus du LA"
Et sans plafonds.


Même si le taux baissait en dessous du LA je suis persuadé que les assureurs seraient tranquilles car :
- avantage successorale de l'AV et c'est les vieux qui ont du cash en masse  [:nunurs mega power:3]  
- pas de plafond
- la flemme / j'y connais rien en placement / je fais confiance à mon "conseiller"

n°58212878
tanguy12
Posté le 29-11-2019 à 20:54:18  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Même si le taux baissait en dessous du LA je suis persuadé que les assureurs seraient tranquilles car :
- avantage successorale de l'AV et c'est les vieux qui ont du cash en masse  [:nunurs mega power:3]  
- pas de plafond
- la flemme / j'y connais rien en placement / je fais confiance à mon "conseiller"


à la rigueur, un petit allègement des fonds € actuellement, de quoi vendre les bonds qui rapportent rien, ce serait même pas un petit coup de pouce pour eux?

n°58212910
cqst
Posté le 29-11-2019 à 20:59:30  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Faut plutôt partir vers de l'IG USD  [:angellus2:3]


 
Tu as des exemples à partager ? Ça reste vague pour moi, que je puisse commencer à me renseigner

n°58212947
leamAs
на зарееее
Posté le 29-11-2019 à 21:03:09  profilanswer
 

cqst a écrit :


 
Tu as des exemples à partager ? Ça reste vague pour moi, que je puisse commencer à me renseigner


Dispo chez Boursovie : IE0032895942

n°58212958
LooKooM
Modérateur
Posté le 29-11-2019 à 21:03:54  profilanswer
 

 

Tout a fait d'accord pour que des revues de bons fonds actifs soient postees, c'est toujours riche :jap: Analyser la strategie, la composition, etc... fait grandir les competences de tous en la matiere.

 

En revanche tu peux garder ta vulgarite pour toi, ca n'ajoute franchement pas grand chose :/

 
Lautho a écrit :

C'est pas une question de composition/rentabilité réelle des fonds euros, c'est uniquement une question de politique de rémunération de l'assureur.

 

Oui. Et certains assureurs ont une politique ultra agressive pour chasser le fonds euros de leur bilan car c'est un business qui de les interesse que tres marginalement, d'autres utilisent cela comme produit d'appel pour fourguer des assurances habitation/voiture/sante comme Axa, d'autres encore ont suffisamment de clients retails a plumer avec des taux < 1% pour offrir des taux attractifs aux contrats premium orientes UC, etc...

 

Encore une fois, les 'reserves' du fonds euro peuvent aller dans les profits de l'assureur et etre reversees en dividendes aux actionnaires, c'est LEURS profits, ILS decident. Et etant donne que le cash rapporte actuellement -0.5%, le fait qu'ils offrent 1.0% sans limite de montant est bien bon. Si ca ne vous plait pas, effectivement il faut racheter et sortir des AV mais la possibilite d'arbitrer a sa guise sans fiscalite avant un rachat sur UC est attractif et surtout... l'abattement de 9200 EUR pour un couple par an permet d'etre tax free (0%) sur ses premiers 200k d'epargne avec une allocation de budget de risque deja significative, jusqu'a 400k pour des allocations avec 20-25% d'actions, c'est unique et bien meilleur que le PEA...aux frais pres on est d'accord.

 

Bilan, meme si le fonds euros versait pareil que le Livret A, ce qui sera probablement le cas prochainement, l'enveloppe aura toujours un interet fiscal/patrimonial evident. Ils le savent tres bien et DONC se permettent de baisser la remuneration du fonds euros massivement. Le cash des gens frustres par ces taux se deversera en immobilier, en donation a la generation suivante (et donc en immobilier aussi), en consommation dans une certaine mesure et en actions assez marginalement. Mais je predis que pas mal de gens se resigneront et laisseront couler ainsi.

 
stephaneF a écrit :

Je me demande si ça vaut encore le coup de verser sur ALT2. Si son rendement tombe à 1,5%...

  
Dru a écrit :

J’attends la rémunération d’€xclusif mais si même genre de foutage de gueule je vais faire un rachat et réviser ma répartition...

 

C'est toujours pareil, pour faire quoi d'autre ? Quel budget de risque veux tu augmenter ?
Illiquidite/Immo : SCPI
Taux/Faillite : HY
Profits/Cycle economique : Actions
Devise : IG et HY USD
Produits structures ? Crowdfunding ?

Message cité 3 fois
Message édité par LooKooM le 29-11-2019 à 21:11:27
n°58212977
aljazeera
Posté le 29-11-2019 à 21:07:06  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Même si le taux baissait en dessous du LA je suis persuadé que les assureurs seraient tranquilles car :
- avantage successorale de l'AV et c'est les vieux qui ont du cash en masse  [:nunurs mega power:3]  
- pas de plafond
- la flemme / j'y connais rien en placement / je fais confiance à mon "conseiller"


 
Vu que le taux sera à 0 moins les frais de gestion contractuels faut pas déconner, les gens ne verseront plus et considéreront le fond euros comme la poche cash d'un PEA...

n°58212982
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 29-11-2019 à 21:08:45  profilanswer
 

Heureusement qu'il y a eu l'annonce de Generali aujourd'hui (eux aussi trollent le vendredi), j'ai eu peur en rattrapant mon retard sur les dernières pages que le topic soit composé de Gilets Jaunes en manque de rond-points à investir :o


Message édité par Shadow666 le 29-11-2019 à 21:09:01

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58212990
tanguy12
Posté le 29-11-2019 à 21:09:46  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Dispo chez Boursovie : IE0032895942


2018: -7.25 %
un long fleuve tranquille  
 
Effectivement c'est simple de répliquer un fonds €  [:fatgooz:1]  
 
(message pas pour toi, mais pour ceux qui semblent penser que c'est relativement simple de trouver une meilleure alternative...)

n°58213002
tanguy12
Posté le 29-11-2019 à 21:12:01  profilanswer
 

aljazeera a écrit :


 
Vu que le taux sera à 0 moins les frais de gestion contractuels faut pas déconner, les gens ne verseront plus et considéreront le fond euros comme la poche cash d'un PEA...


ah bah frr puisque tu connais l'avenir joue les chiffres de l'euromillions du prochain tirage tu gagneras plus qu'avec un fonds € ça c'est certain.  [:spetnaz:1]  
 
(et sinon des usual suspects y a que ALT2 et euroflex qui sont pas garantis en capital frais de gestion inclus)

n°58213013
aljazeera
Posté le 29-11-2019 à 21:14:17  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


ah bah frr puisque tu connais l'avenir joue les chiffres de l'euromillions du prochain tirage tu gagneras plus qu'avec un fonds € ça c'est certain.  [:spetnaz:1]  
 
(et sinon des usual suspects y a que ALT2 et euroflex qui sont pas garantis en capital frais de gestion inclus)


 
C'est évident que ça finira comme ça dans un avenir très proche. Et encore, le scénario d'un taux 0 sur le fond euro est optimiste.

n°58213033
tanguy12
Posté le 29-11-2019 à 21:18:59  profilanswer
 

aljazeera a écrit :


 
C'est évident que ça finira comme ça dans un avenir très proche. Et encore, le scénario d'un taux 0 sur le fond euro est optimiste.


t'es bon pour aller full zynecoin toi en + avec ton pseudo  [:ahmadinejad_wins]

n°58213041
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-11-2019 à 21:20:25  profilanswer
 

Ou alors on va encore plus loin : voyant les fonds euros à 0% le gouvernement réforme totalement les successions et sucre l'avantage AV au profit de autre truc/machin/plafond/abattement.

Message cité 1 fois
Message édité par AshkaraN le 29-11-2019 à 21:20:38

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
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Posté le   profilanswer
 

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