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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°20561886
Miles_Teg9​1
Posté le 15-11-2009 à 18:08:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tu as tout les gros qui y sont. Tu crois bien qu'ils sont mieux informés que toi, qu'ils ont plus de moyens etc... Il vaut mieux être sur des petits marchés où on trouve plus facilement les bonnes affaires (trop petit pour les gros).

mood
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Posté le 15-11-2009 à 18:08:32  profilanswer
 

n°20561966
Joshua74
Posté le 15-11-2009 à 18:15:05  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Tu as tout les gros qui y sont. Tu crois bien qu'ils sont mieux informés que toi, qu'ils ont plus de moyens etc... Il vaut mieux être sur des petits marchés où on trouve plus facilement les bonnes affaires (trop petit pour les gros).


Un tracker CAC40 ça peut être pas mal aussi... Histoire d'en avoir un peu...

n°20562311
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2009 à 18:53:38  profilanswer
 

Joshua74 a écrit :


Un tracker CAC40 ça peut être pas mal aussi... Histoire d'en avoir un peu...


 
C'est ce que j'ai...

n°20563908
Joshua74
Posté le 15-11-2009 à 21:09:10  profilanswer
 

Qui fait des versements programmés sur son AV Bourso ? Je viens de remplir le formulaire, avec prélèvement sur mon compte courant Bourso, mais on ne me dit pas à quelle date a lieu ce prélèvement chaque mois ?

n°20567223
denn
Posté le 16-11-2009 à 08:08:13  profilanswer
 

d'après les CG, c'est tous les 10 du mois a partir du mois suivant l'adhésion

n°20568304
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 16-11-2009 à 11:13:04  profilanswer
 

Je crois que c'est sur les futurs qu'ils sont basés

n°20569503
JB34
ID PSN : JB0660
Posté le 16-11-2009 à 12:54:28  profilanswer
 

Citation :

Qui a essayé les Trackers CAC40 avec effet levier comme le LVC (levier *2)?
J'ai l'impression que ça réplique pas du tout... (en théorie les perfs devraient être *2 à la hausse ou à la baisse).
 
Des opinions?


Quand tu as un effet de levier, la tracking error (volatilité par rapport à l'indice) augmente beaucoup, surtout sur de longues périodes et si les marchés sont volatils.  
Tu auras jamais exactement une perf *2 par rapport au CAC mais ton tracker leveragé aura toujours une perf supérieure (à la hausse ou à la baisse  :o ) par rapport à un simple tracker CAC 40.
Pour un particulier, c'est pas forcément dramatique si ton tracker fait *1,85 au lieu de *2, il y a quand même un effet levier. Il faut juste en être conscient  :jap:  
Après ça dépend de tes objectifs (durée d'investissement...)

Citation :

Je crois que c'est sur les futurs qu'ils sont basés


Exact

n°20569817
Joshua74
Posté le 16-11-2009 à 13:28:35  profilanswer
 

denn a écrit :

d'après les CG, c'est tous les 10 du mois a partir du mois suivant l'adhésion


Merci :jap:  
Comme chez ING alors (où l'info est précisée sur le formulaire de virements automatiques :o)

n°20573516
chris_hunt​er
Posté le 16-11-2009 à 17:29:34  profilanswer
 

king of mambo a écrit :


 
 
Qui a essayé les Trackers CAC40 avec effet levier comme le LVC (levier *2)?
J'ai l'impression que ça réplique pas du tout... (en théorie les perfs devraient être *2 à la hausse ou à la baisse).
 
Des opinions?
 
Sinon versement du dividende de Total là... c cool...


 
oui les dividendes FP c'est cool mais savoir bien rentrer et sortir de FP pour de belles PVs c'est pas mal aussi!
Pour les trackers LVC,BX4... c'est pas mal lorsque tu as une vraie direction car le sur-place c'est pas top pour les trackers!
 ;)  
en effet ça ne réplique pas tout, sur le forum LVC de bourso tu aura les % exacts à la hausse et à la baisse qui sont appliqués!

n°20573570
AirbaT
Connection timed out
Posté le 16-11-2009 à 17:34:37  profilanswer
 

Attention, les trackers LVC/BX4 vise un levier de 2/-2 sur la performance JOURNALIERE du CAC. Donc sur le long terme, c'est forcément en sous-performance.

mood
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Posté le 16-11-2009 à 17:34:37  profilanswer
 

n°20574676
Joshua74
Posté le 16-11-2009 à 18:44:52  profilanswer
 

Quelqu'un sait ce qu'apporte un parrainage d'AV sur ING ? Je ne trouve rien sur leur site ni d'offre actuelle sur google... Pourtant en ouvrant une AV il y a une case pour le code parrain, son nom, prénom...
 
Merci :)

n°20574806
schumacher
Posté le 16-11-2009 à 18:57:13  profilanswer
 

Salut les gens ;)
 
Petit retour par rapport au RDV chez la Banque Postale.
 
Ca m'a un peu gavé, j'ai pas compris la moitié des choses qu'elle m'a raconté. Ce qu'elle me conseille de faire : ouvrir PEL et y mettre environ 200€ / mois.
 
Ensuite ouvrir 2 contrats (vivavio = assurance vie, solesio = truc pour le retraite) avec un peu sur chaque (environ 25€ / mois).
 
Comme je suis paumé et que ça commence à me souler, je vais prendre rendez-vous à la Caisse d'Epargne. Le père de ma meilleure amie est responsable d'une agence et je sais qu'il me prendra pas en traitre.
 
Je@nb, pour ton info c'est le père d'Axelle ;)

Message cité 3 fois
Message édité par schumacher le 16-11-2009 à 18:58:29
n°20574821
xadeo
Posté le 16-11-2009 à 18:58:55  profilanswer
 

Joshua74 a écrit :

Quelqu'un sait ce qu'apporte un parrainage d'AV sur ING ? Je ne trouve rien sur leur site ni d'offre actuelle sur google... Pourtant en ouvrant une AV il y a une case pour le code parrain, son nom, prénom...
 
Merci :)


 
J'ai parrainé quelqu'un le mois dernier justement pour une A/V ING et pour l'instant je n'ai rien reçu  :(


---------------
Ventes - Feedback
n°20575131
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-11-2009 à 19:30:07  profilanswer
 

schumacher a écrit :

Salut les gens ;)
 
Petit retour par rapport au RDV chez la Banque Postale.
 
Ca m'a un peu gavé, j'ai pas compris la moitié des choses qu'elle m'a raconté. Ce qu'elle me conseille de faire : ouvrir PEL et y mettre environ 200€ / mois.
 
Ensuite ouvrir 2 contrats (vivavio = assurance vie, solesio = truc pour le retraite) avec un peu sur chaque (environ 25€ / mois).
 
Comme je suis paumé et que ça commence à me souler, je vais prendre rendez-vous à la Caisse d'Epargne. Le père de ma meilleure amie est responsable d'une agence et je sais qu'il me prendra pas en traitre.
 
Je@nb, pour ton info c'est le père d'Axelle ;)


 
Pourquoi pas pour le PEL si tu as un projet d'achat dans 4-10 ans.
Par contre pour l'AV et la retraite, sauve-toi!
Tu trouveras des AV largement mieux chez les courtiers en ligne (Linxea, Bourso). Même ton ami de la Caisse d'Epargne ne pourra pas faire mieux que Linxea.

n°20576182
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 16-11-2009 à 21:10:30  profilanswer
 

schumacher a écrit :

Salut les gens ;)
 
Petit retour par rapport au RDV chez la Banque Postale.
 
Ca m'a un peu gavé, j'ai pas compris la moitié des choses qu'elle m'a raconté. Ce qu'elle me conseille de faire : ouvrir PEL et y mettre environ 200€ / mois.
 
Ensuite ouvrir 2 contrats (vivavio = assurance vie, solesio = truc pour le retraite) avec un peu sur chaque (environ 25€ / mois).
 
Comme je suis paumé et que ça commence à me souler, je vais prendre rendez-vous à la Caisse d'Epargne. Le père de ma meilleure amie est responsable d'une agence et je sais qu'il me prendra pas en traitre.
 
Je@nb, pour ton info c'est le père d'Axelle ;)


 
 
Hihi, l'agence boulevard Pelletan ? :D Là où j'ai tout fermé sauf mon livret jeune :D
Après à la CE, il connaitra ses produits (enfin j'espère). Il te proposera donc surement ce qu'il y a de bien chez eux (donc relativement à leurs produits et non pas en absolu). Les conseils sont bons à prendre, les produits peut etre moins :D
Tu aurais du noter ce qu'elle t'a raconté. Le PEL ouais je veux bien, l'AV et retraite, perso bof (enfin la leur).

n°20576713
Halfsup
Posté le 16-11-2009 à 21:42:37  profilanswer
 

schumacher a écrit :

Salut les gens ;)
 
Petit retour par rapport au RDV chez la Banque Postale.
 
Ca m'a un peu gavé, j'ai pas compris la moitié des choses qu'elle m'a raconté. Ce qu'elle me conseille de faire : ouvrir PEL et y mettre environ 200€ / mois.
 
Ensuite ouvrir 2 contrats (vivavio = assurance vie, solesio = truc pour le retraite) avec un peu sur chaque (environ 25€ / mois).
 
Comme je suis paumé et que ça commence à me souler, je vais prendre rendez-vous à la Caisse d'Epargne. Le père de ma meilleure amie est responsable d'une agence et je sais qu'il me prendra pas en traitre.
 
Je@nb, pour ton info c'est le père d'Axelle ;)


 
Classique des "conseillers" clientèles : te faire ouvrir un max de comptes pour qu'ils obtiennent leurs comms, les AV, plans retraites n'ont aucune utilité pour toi, sont moisis et rapportent peu. Bref comme cela a été dit : fuis !
 
Gardes juste ton PEL (si tu comptes faire un achat immobilier à court ou moyen terme), et ouvres une bonne AV sur Linxea, Fortuneo ou Boursorama.

n°20577564
schumacher
Posté le 16-11-2009 à 22:24:11  profilanswer
 

Je@nb a écrit :


 
 
Hihi, l'agence boulevard Pelletan ? :D Là où j'ai tout fermé sauf mon livret jeune :D
Après à la CE, il connaitra ses produits (enfin j'espère). Il te proposera donc surement ce qu'il y a de bien chez eux (donc relativement à leurs produits et non pas en absolu). Les conseils sont bons à prendre, les produits peut etre moins :D


 
Non, c'est l'agence prêt de Sabatier.
Vers l'avenue Franklin Roosevelt.
 
Effectivement, j'y vais surtout pour les conseils.
Vu le nombre de fois où j'ai réparé son PC j'espère qu'il va pas m'entuber :D

n°20577607
schumacher
Posté le 16-11-2009 à 22:26:21  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


 
Classique des "conseillers" clientèles : te faire ouvrir un max de comptes pour qu'ils obtiennent leurs comms, les AV, plans retraites n'ont aucune utilité pour toi, sont moisis et rapportent peu. Bref comme cela a été dit : fuis !
 
Gardes juste ton PEL (si tu comptes faire un achat immobilier à court ou moyen terme), et ouvres une bonne AV sur Linxea, Fortuneo ou Boursorama.


 
Merci des conseils, ça rejoint tout ce que j'ai pu voir ici.
Quelle AV me conseillez-vous vu ma situation?
 
Vous pouvez me donner les principaux indicateurs (et les valeurs que vous avez)? Ça me permettra de les lui donner et de comparer.


Message édité par schumacher le 16-11-2009 à 22:29:21
n°20577651
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-11-2009 à 22:28:38  profilanswer
 

Caractéristiques d'une excellente AV :
 
0 frais d'entrée. S'il peut s'aligner, c'est miraculeux.
Frais de gestion = 0,60% sur le fond € et les UC.
Arbitrages gratuits.
UC en nombre, qualité et mises à jour régulièrement.
Et rendement du fond € excellent : > 4% historiquement.
Assureur de renom.
Modalités de rachat.
 
Si intéressé, je parraine pour LINXEA  :jap:  
Relation gagnant-gagnant pour le parrain et le filleul...


Message édité par nico6259 le 16-11-2009 à 23:34:14
n°20577695
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 16-11-2009 à 22:31:39  profilanswer
 

Et des UC ne se limitant pas aux produits maison (ou si c'est le cas, bien les regarder) et avec des frais "raisonnable" (1% env, moins c'est mieux :d)

n°20577750
schumacher
Posté le 16-11-2009 à 22:35:08  profilanswer
 

Les arbitrages c'est pour faire des virements sur l'AV ?
Les UC c'est quoi?
 
Je suis une quiche c'est pas possible :D

n°20577847
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-11-2009 à 22:41:10  profilanswer
 

schumacher a écrit :

Les arbitrages c'est pour faire des virements sur l'AV ?
Les UC c'est quoi?
 
Je suis une quiche c'est pas possible :D


 
Sur une AV multisupport, tu as :
- fond € : rendement sécurisé et garanti
- UC : unités de comptes = OPCVM = "bourse" = rendement risqué et non garanti
 
Arbitrage = transiter ton argent du fond € aux UC ou d'un OPCVM à un autre.
 
Pour plus d'infos, je t'invite à consulter le site Francetransactions ou le blog "Plusriche"...

n°20578714
JB34
ID PSN : JB0660
Posté le 16-11-2009 à 23:31:16  profilanswer
 

Citation :

0 frais d'entrée. S'il peut s'aligner, c'est miraculeux.
Frais de gestion = 0,60% sur le fond € et les UC.
Arbitrages gratuits.
Et rendement du fond € excellent : > 4% historiquement.
Assureur de renom.
Possibilités de rachat.
 


Le code des assurances prévoit la faculté de pouvoir racheter un contrat d'assurance vie.
Le fait de pouvoir racheter son contrat est juste une disposition légale, c'est pas un gage de qualité du contrat hein  :o

 

Mais sinon j'suis d'accord sur le reste (+ le nombre d'UC proposé dans le contrat).

Message cité 1 fois
Message édité par JB34 le 16-11-2009 à 23:31:49
n°20578748
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-11-2009 à 23:33:12  profilanswer
 

JB34 a écrit :

Citation :

0 frais d'entrée. S'il peut s'aligner, c'est miraculeux.
Frais de gestion = 0,60% sur le fond € et les UC.
Arbitrages gratuits.
Et rendement du fond € excellent : > 4% historiquement.
Assureur de renom.
Possibilités de rachat.
 


Le code des assurances prévoit la faculté de pouvoir racheter un contrat d'assurance vie.
Le fait de pouvoir racheter son contrat est juste une disposition légale, c'est pas un gage de qualité du contrat hein  :o  
 
Mais sinon j'suis d'accord sur le reste (+ le nombre d'UC proposé dans le contrat).


 
Je me suis mal exprimé, j'aurais dû dire "modalités de rachat".
+1 pour le nombre, la mise à jour régulière et la qualité des UC.

n°20578799
JB34
ID PSN : JB0660
Posté le 16-11-2009 à 23:35:37  profilanswer
 

D'accord.  :jap:  
Avec un contrat de qualitay, un rachat ne doit pas prendre 4 mois...

n°20579236
blinkfan70
Posté le 17-11-2009 à 00:04:13  profilanswer
 

Hello pour les pro des fcp, trackers et consors, j'ai 5000 euros à investir dispo sur un compte titre, vous placeriez ça comment à part des carmignac patrimoine e?

n°20580389
homme des ​bois
Keep cool and stay Brutal
Posté le 17-11-2009 à 05:46:11  profilanswer
 

Bonjour à vous, voilà je suis à la caisse d'épargne, je débute dans la vie et j'ai relativement peu d'économie (environs 8 KE), j'ai un livret jeune et A(1.25%), j'ai vu qu'ils proposaient un livret épargne Populaire à 1,75% existe il mieux pour placer (sans que ce soit imposable) ?
Merçi


---------------
Viendez faire du VTT
n°20580518
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2009 à 07:35:25  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

Hello pour les pro des fcp, trackers et consors, j'ai 5000 euros à investir dispo sur un compte titre, vous placeriez ça comment à part des carmignac patrimoine e?


 
Des lignes de 500 ou 1000€, réparties géographiquement/sectoriellement/gestionnaires.

n°20580527
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2009 à 07:37:52  profilanswer
 

homme des bois a écrit :

Bonjour à vous, voilà je suis à la caisse d'épargne, je débute dans la vie et j'ai relativement peu d'économie (environs 8 KE), j'ai un livret jeune et A(1.25%), j'ai vu qu'ils proposaient un livret épargne Populaire à 1,75% existe il mieux pour placer (sans que ce soit imposable) ?
Merçi


 
Le LEP, si tu n'es pas imposable, c'est le top.
Mais il ne faut pas être si réticent à la fiscalité : avec un super livret ou une AV fiscalisés, vu que tu n'es pas imposable, ça ne te rognera que peu de rentabilité.
Et quand bien même : 4% - 47% (imposition max) rapporte + que 1,75% ...

n°20580727
homme des ​bois
Keep cool and stay Brutal
Posté le 17-11-2009 à 08:56:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Le LEP, si tu n'es pas imposable, c'est le top.
Mais il ne faut pas être si réticent à la fiscalité : avec un super livret ou une AV fiscalisés, vu que tu n'es pas imposable, ça ne te rognera que peu de rentabilité.
Et quand bien même : 4% - 47% (imposition max) rapporte + que 1,75% ...


J'ai du mal m'exprimer, je suis imposable.
Donc une assurance vie est le choix le plus intéressant ?
N'y a t-il pas des subtilités du type argent bloquée pendant X années sur ce même compte etc... ?
Merci pour ta réponse en tout cas


---------------
Viendez faire du VTT
n°20580801
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2009 à 09:15:53  profilanswer
 

homme des bois a écrit :


J'ai du mal m'exprimer, je suis imposable.
Donc une assurance vie est le choix le plus intéressant ?
N'y a t-il pas des subtilités du type argent bloquée pendant X années sur ce même compte etc... ?
Merci pour ta réponse en tout cas


 
Le LEP n'est éligible qu'aux individus non imposables.
Si tu as moins de 25 ans, tu as toujours le livret jeune qui est le plus rémunérateur des livrets réglementés avec le LEP.
Sinon, Livret A :(
 
Avec les super livrets, l'AV est ce qui est le + rémunérateur (à condition de ne pas passer par une banque en dur) : > 4% net de frais de gestion sur les fonds € garantis.
L'argent n'est pas bloqué, tu peux toujours faire des "rachats", mais ce n'est pas très liquide : compter 1 mois pour récupérer ses billes.
D'où l'intérêt de toujours conserver une épargne de précaution (livret A ou LDD par exemple) très liquide.
 
La fiscalité est dégressive avec le temps, l'idéal étant de retirer après 8 ans : exonération des intérêts à hauteur de 4 600€ et 9 200€ pour un couple! D'où l'intérêt de prendre date le + tôt possible.
Avant 4 ans, le PFL est de 35%. Entre 4 et 8 ans, il est de 15%. Autrement tu peux opter pour l'imposition sur le revenu, si ta TMI est de 14% ou moins (si R imposable < 26k€).
Dans tous les cas, cotisations sociales à 12,1%.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 17-11-2009 à 09:17:32
n°20580826
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2009 à 09:20:14  profilanswer
 

[quotemsg=20580812,29686,476931]
 
Non, c'est trop petit des lignes de 500 ou 1000 Euros par rapport aux frais.
Grosso modo, il a de quoi faire 2 lignes à 2500 Euros...
 
....
 
Exact, il a pour support un CTO  :jap:

n°20580914
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2009 à 09:29:22  profilanswer
 

On ne fait plus grand chose de nos jours avec 5k€ :(

n°20581110
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 17-11-2009 à 09:57:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Le LEP n'est éligible qu'aux individus non imposables.


pas tout à fait
il faut seulement ne pas payer plus de 750€ d'IR par an


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20581143
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 17-11-2009 à 10:01:38  profilanswer
 

king of mambo a écrit :

Enfin remarque il est p.e chez Bink mais avec 5000 euros, tu fais 3 lignes grand max...


 :??:  
chez Binck, l'achat de 3 lignes (de 1667€ chacune) lui coûteraient 15€, alors que 5 lignes (de 1000€ chacune) lui coûteraient 12.5€ [:jkley]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20581164
JB34
ID PSN : JB0660
Posté le 17-11-2009 à 10:03:23  profilanswer
 

Citation :

Non, c'est trop petit des lignes de 500 ou 1000 Euros par rapport aux frais.
Grosso modo, il a de quoi faire 2 lignes à 2500 Euros...

 

Y'a pas de frais s'il prend des parts d'OPCVM via un CTO 0% chez Boursorama. [:icon3]
Sinon +1 avec Binck et leur tarif compétitif.

 


Message cité 1 fois
Message édité par JB34 le 17-11-2009 à 10:03:58
n°20581185
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 17-11-2009 à 10:06:20  profilanswer
 

JB34 a écrit :

Y'a pas de frais s'il prend des parts d'OPCVM via un CTO 0% chez Boursorama. [:icon3]


pareil chez Binck : beaucoup d'OPCVM sont sans frais


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20581218
JB34
ID PSN : JB0660
Posté le 17-11-2009 à 10:11:27  profilanswer
 

Citation :

Mais petites lignes, petites performances... 10% sur une petite ligne, ça fait pas grand chose


C'est sur que si tu places 10M€ t'auras une perf plus grande en valeur que si t'avais placé 1000€  
[:obvious]

n°20581223
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 17-11-2009 à 10:11:35  profilanswer
 

king of mambo a écrit :

Pour 2,5 Euros de différence on peut dire que le coût est le même...
Mais petites lignes, petites performances... 10% sur une petite ligne, ça fait pas grand chose.


mais comme au final, ça fait 5k€ dans les 2 cas, les gains seront les mêmes, juste un peu plus diversifiés
 

king of mambo a écrit :

Sinon j'ai ouvert un CTO chez Binck aussi.


comme tout Hfr bientôt :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20581228
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2009 à 10:11:58  answer
 

schumacher a écrit :


 
Non, c'est l'agence prêt de Sabatier.
Vers l'avenue Franklin Roosevelt.
 
Effectivement, j'y vais surtout pour les conseils.
Vu le nombre de fois où j'ai réparé son PC j'espère qu'il va pas m'entuber :D


 
Patrick Sabatier a une rue à son nom ? [:transparency]

n°20581316
JB34
ID PSN : JB0660
Posté le 17-11-2009 à 10:20:08  profilanswer
 

T'as oublié le smiley dans ma citation  :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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