Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2582 connectés 

 


Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  727  728  729  ..  12477  12478  12479  12480  12481  12482
Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°20469824
Ark77
Posté le 07-11-2009 à 13:11:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
j'ai une question:
 
j'ai un prêt a 3% (CEL) sur 9 ans. 4 sont déja passés.
je pourrais immobilisés 2000 à 3000 euros de mon épargne, soit en remboursement d'un petit peu de ce prêt, soit en le plaçant (livret, AV).
Si je rembourse une partie du prêt, je garderais les mêmes mensualités pour augmenter mon remboursement sur un prêt non CEL a 4,2%.
 
Je n'arrive pas a voir la meilleure solution. J'aurais envie de rembourser un peu, mais la, j'ai deja payé la majorité des interets. En meme temps, 2000 a 4% sur AV , ca rapporte pas lourd..
 
bref, que vaut-il mieux faire dans un cas comme ca?
merci
 
edit: apparemment gain si remboursement de prêt un peu plus de 400 euros
gain si placés 4 ans à 4% 500 euros
 
je vais les mettre sur mon AV, a priori, a moins que je ne me sois trompé dans mes calculs?


Message édité par Ark77 le 07-11-2009 à 13:52:13
mood
Publicité
Posté le 07-11-2009 à 13:11:13  profilanswer
 

n°20469890
Miles_Teg9​1
Posté le 07-11-2009 à 13:20:09  profilanswer
 

Non. 25% de 5700€ max pour un célibataire => IR
Tu ne comptes que 25% de la valeur pour la déclaration ISF.
 
Tu peux aussi déduire des travaux forestiers, et la fiscalité sur les dividendes est soft (forfait cadastral appliqué à la source).

n°20470281
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 07-11-2009 à 13:59:58  profilanswer
 

sorg a écrit :

Tient puisqu'on parlait d'assurance décès - prévoyance invalidité:
J'envisage d'en prendre une (Mariage en vue + gosse à moyen terme) et la banque postale m'en propose régulièrement une qui m'a l'air pas mal.  
Le problème c'est que je ne sais pas si je resterai tout ma vie à la banque postale, et je me dis que si il m'arrive quelque chose se sera bcp plus dur pour le conjoint survivant d'avoir l'aide du conseiller de la banque postale que j'ai envoyé chier quelques années avant.  
Je préfererai donc prendre cette assuranche chez un assurerur ou un courtier indépendant.  
 
Avez vous des bons contrats à recommander ?


 
http://www.youtube.com/watch?v=UxW [...] re=related  
http://www.youtube.com/watch?v=dfF [...] re=related
 
:D

n°20470451
Miles_Teg9​1
Posté le 07-11-2009 à 14:24:42  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Bon, ce qui est bien à la Poste par rapport à une banque lambda, c'est qu'au moins avec 130k ils vous déroulent le tapis rouge. La même somme à la BNP ou la SG, c'est à peine si on consentirait à nous débloquer un gestionnaire de patrimoine. Là, j'ai eu droit au gestionnaire +  (je cite la carte) le "directeur développement des Conseillers Spécialisés en Patrimoine"  + un passage éclair de la directrice de l'établissement [:implosion du tibia]  
 
Franchement, rien à dire.
 
Maintenant, pour les conseils, ils ont passé 1h30 à disséquer mes comptes, ma situation, mes besoins, et on a un nouveau rendez-vous dans deux semaines pour essayer d'investir et surtout de baisser mes impôts, qui sont de 9500€ par an.
 
Quelques pistes qu'ils ont donné:
- Rouvrir un PEL (sans aucun frais) pour l'achat immobilier que je projette dans 3-4 ans. Finalement, 2,5% brut +1%, ça fait du 3,1% net, c'est pas mal en ces temps de disette.
- Prendre leur AV avec des frais d'entrée divisés par deux
- Investir dans une FCPI (banque postale innovation 9) pour bénéficier de 25% de réduction d'impôts tout de suite (alléchant fiscalement, mais 8-10 ans de blocage... aïe... et surtout 5% de frais d'entrée non négociables).
- Investir dans une SCPI en Scellier, société de gestion CILOGER.
- Utiliser le PEA ou un compte-titre pour investir dans easybourse.com avec moins de frais que bourso (je les ai plus de tête, mais très alléchant).
 
Ils m'ont déconseillé le CAT et les certificats de dépôt négociables.
Ils m'ont parlé d'assurances décès mais j'ai refusé.
 
Sinon pour info, les frais de gestion pour un compte chez eux sont ridicules (compte joint avec ma copine): 17,25€ annuels pour la carte, 3€ pour le chéquier et gratuit pour la tenue de compte avec 1 relevé par mois.


 
J'arrive après la guerre.
 
PEL : les taux vont remontés. Pourquoi pas ?
FCPI : trop de frais et de mauvaises performances. Ne pas prendre. (sauf si bon gestionnaire, avec peu de frais et encore !)
AV : Il y a du sans frais alors pourquoi s'en privé ? Surtout que les performances restent supérieure à la poste.
SCPI : gavé en frais avec l'immo qui baisse, je ne suis pas convaincu.
PEA/CT : Ok

n°20470576
Betcour
Building better worlds
Posté le 07-11-2009 à 14:46:22  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Non. 25% de 5700€ max pour un célibataire => IR
Tu ne comptes que 25% de la valeur pour la déclaration ISF.
 
Tu peux aussi déduire des travaux forestiers, et la fiscalité sur les dividendes est soft (forfait cadastral appliqué à la source).


Tu as acheté ça où exactement ? Ca donne quoi pour le rendement ?


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20470743
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 07-11-2009 à 15:17:07  profilanswer
 

Et sur un PEA/CT, dans quoi faut-il investir pour une épargne potable ?
 
Je compte faire quelques expérimentations et tester moi-même mes investissements avec 10k environ (si je les perds, tant pis), mais pour le reste...
 
Je crois qu'il y a des trucs sûrs genre SICAV & co, et des trucs plus dynamiques. De la même manière, que pensez-vous du futur emprunt d'état ? Une connerie ?


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°20470779
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 07-11-2009 à 15:23:50  profilanswer
 

Ca dépend, tu prêterais de l'argent à un mec qui a doublé ses dettes en un an? :whistle:


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20471130
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2009 à 16:22:02  answer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Merci, je garde ça à l'esprit... meme si visiblement les FCPI sont déconseillés?
Du coup vaudrait pas mieux SCPI sur une partie de l'épargne, même si elle ne serait pas liquide ?
 


 

Grenouille Bleue a écrit :

Et sur un PEA/CT, dans quoi faut-il investir pour une épargne potable ?
 
Je compte faire quelques expérimentations et tester moi-même mes investissements avec 10k environ (si je les perds, tant pis), mais pour le reste...
 
Je crois qu'il y a des trucs sûrs genre SICAV & co, et des trucs plus dynamiques. De la même manière, que pensez-vous du futur emprunt d'état ? Une connerie ?


 
Pour les FCPI y'en a qui viennent de finir avec plus de 50% sur 5 à 8 ans donc bon... mais c'est vrai que c'est risqué, il ne faut pas le nier.  
Pour les SCPI franchement, y'a des bonnes affaires à faire dans l'immo, et de tout temps, mais aujurd'hui ça sera pas dans les SCPI. J'en ai cherché et j'en ai pas trouvé...  
 
Pour le PEA... ça j'y connais rien c'est mon conjoint qui fait. Ta société propose t'elle un PEE? Ca pet etre une bonne alternative si tu t'y connais pas et/ou que tu veux pas le gérer toi même.

n°20471587
babe0074
Posté le 07-11-2009 à 17:25:56  profilanswer
 

Je crois qu'on en a déja parlé récemment mais j'ai un doute.
 
Que pensez vous de la gestion pilotée (gratuite par rotschild) de boursorama vie ?
 
Sachant que je place tout sur le fond en euros, que je suis allergique au risque et que je ne souhaite pas m'en occuper (pas le temps ni la connaissance...).
 
Pensez vous que le "mandat défensif" puisse rapporter plus que le fond euros ?
 
Merci

n°20471616
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 07-11-2009 à 17:31:17  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Ca dépend, tu prêterais de l'argent à un mec qui a doublé ses dettes en un an? :whistle:


 
Ben je me dis surtout que si un jour l'état est en faillite, on aura d'autres problèmes que de savoir quel taux est délivré :o


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
mood
Publicité
Posté le 07-11-2009 à 17:31:17  profilanswer
 

n°20471649
philippe06
Posté le 07-11-2009 à 17:37:29  profilanswer
 

Petite question technique: un PEL ouvert en 2001, 9 ans d'age en mars 2010, peut il être clôturé avant son 10 ème anniversaire en 2011? Avec des inconvénients?


---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°20471741
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 07-11-2009 à 17:53:21  profilanswer
 

babe0074 a écrit :

Je crois qu'on en a déja parlé récemment mais j'ai un doute.
 
Que pensez vous de la gestion pilotée (gratuite par rotschild) de boursorama vie ?
 
Sachant que je place tout sur le fond en euros, que je suis allergique au risque et que je ne souhaite pas m'en occuper (pas le temps ni la connaissance...).
 
Pensez vous que le "mandat défensif" puisse rapporter plus que le fond euros ?
 
Merci


Il n'y a surtout aucunes garanties de quoique ce soit.
 
De manière plus général : si tu es allergique au risque, pourquoi en prendre ?


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20471762
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 07-11-2009 à 17:55:56  profilanswer
 

philippe06 a écrit :

Petite question technique: un PEL ouvert en 2001, 9 ans d'age en mars 2010, peut il être clôturé avant son 10 ème anniversaire en 2011? Avec des inconvénients?


Avant les 10 ans du PEL, il est possible de le clôturer à n'importe quel moment et sans contraintes


Message édité par _-Sky-_ le 07-11-2009 à 18:03:30

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20471773
philippe06
Posté le 07-11-2009 à 17:57:47  profilanswer
 

chouette avec mon apport du PEL je vais pouvoir m'endetter sur 30 ans pour une cage à lapin! :o^3 (ironie)


---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°20471998
denn
Posté le 07-11-2009 à 18:29:13  profilanswer
 

Tu peux le clore quand tu veux.
 
si tu le clos avant sa date anniversaire tu perds la prime qui aurait été acquise entre 31/12 précédant et la cloture. Si tu clos le 2 janvier tu t'en moque mais en fevrier c'est un peu dommage.
 
A moins d'être au taquet de la prime d'état ( ou d'avoir besoin de l'argent bien sûr) clore un pel ouvert en 2001 avant son 10ieme anniversaire est dommage et même jusqu'à son 12ieme

n°20472079
philippe06
Posté le 07-11-2009 à 18:40:11  profilanswer
 

la prime est déjà au plafond (1525€) mais le taux hors prime d'état (3.27% brut) reste attractif à l'heure actuelle. Je compte le conserver jusqu'à ce que les AV monétaires redeviennent plus intéressantes


Message édité par philippe06 le 07-11-2009 à 18:41:37

---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°20479175
Tssss
Posté le 08-11-2009 à 14:11:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Concrètement,  
 
Placer ton argent à l'étranger (Belgique, Suisse) sur des fonds en euro à 4%
 


 
Bonjour LooKoom,
 
as-tu plus de précisions sur ce point ? quelles banques ? J'ai la double nationalité française et suisse, cela peut etre interessant d'ouvrir un compte en suisse à 4%.
 
Merci.

n°20482156
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-11-2009 à 18:56:22  profilanswer
 

Tssss a écrit :


 
Bonjour LooKoom,
 
as-tu plus de précisions sur ce point ? quelles banques ? J'ai la double nationalité française et suisse, cela peut etre interessant d'ouvrir un compte en suisse à 4%.
 
Merci.


Je parle bien de fonds, pas de livret. Un Fond Euro sur AV française n est ni plus ni moins qu un fond de catégorie Fixed Income EUR partout dans le monde. Toutes les grandes maisons proposant des fonds en proposent, en Belgique comme en Suisse. Les performances sont de l ordre de 3 à 5% par an, avec une bonne proportion de Money Market et une part d'obligation très bien notées. Le fait de posséder ces fonds en Belgique ou en Suisse est intéressant du point de vue fiscal si tu en as la possibilité légalement (détention d'une societé dans ces pays, contrat de travail dans ces pays, double nationalité...)

n°20482431
JB34
ID PSN : JB0660
Posté le 08-11-2009 à 19:21:22  profilanswer
 

Citation :

Un Fond Euro sur AV française n est ni plus ni moins qu un fond de catégorie Fixed Income EUR partout dans le monde.


 
Ouais enfin c'est un peu plus compliqué que ça quand même...
Que deviennent les performances d'un fonds obligataire (disons des emprunts d'Etats) dans un contexte de (future) remontée des taux?
J'suis pas convaincu que le fonds fasse 4% par an.

n°20485819
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-11-2009 à 23:32:01  profilanswer
 

JB34 a écrit :

Citation :

Un Fond Euro sur AV française n est ni plus ni moins qu un fond de catégorie Fixed Income EUR partout dans le monde.


Ouais enfin c'est un peu plus compliqué que ça quand même...
Que deviennent les performances d'un fonds obligataire (disons des emprunts d'Etats) dans un contexte de (future) remontée des taux?
J'suis pas convaincu que le fonds fasse 4% par an.


Si les taux MMKT montent, les NAV des obligations fondent mais gardées à leurs terme, elles remontent inévitablement à leurs par value sauf faillite...
Ces fonds, tout comme les fonds AV 'Euro' ont des performances entre 3 et 5%. Il ne faut pas croire que les fonds Euro des AV génèrent leurs performances du saint Esprit... Les taux MMKT actuels sont entre 0.5 et 1.5 YTM, comment penses-tu que les AV arrivent à servir du 4,2% ?

n°20485849
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-11-2009 à 23:34:45  profilanswer
 

JB34 a écrit :

Citation :

Un Fond Euro sur AV française n est ni plus ni moins qu un fond de catégorie Fixed Income EUR partout dans le monde.


Ouais enfin c'est un peu plus compliqué que ça quand même...
Que deviennent les performances d'un fonds obligataire (disons des emprunts d'Etats) dans un contexte de (future) remontée des taux?
J'suis pas convaincu que le fonds fasse 4% par an.


Voici: http://www.comparatif-assurance-vi [...] euros.html
 
Surpris ?

n°20486091
Ricco
Retour au pays
Posté le 08-11-2009 à 23:51:52  profilanswer
 

Salut,
 
J'ai une AV chez ING depuis quelques mois. Là j'ai voulu transférer un peu d'argent dessus depuis mon compte courant ING et je me suis fait jeté comme quoi c'était trop peu. C'est quoi la limite mini ? C'est pas 1000€ quand même, je croyais que c'était juste à l'ouverture ...


---------------
"L'informatique n'est pas plus la science des ordinateurs que l'astronomie n'est celle des télescopes." Michael R. Fellows & Ian Parberry
n°20486124
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-11-2009 à 23:53:54  profilanswer
 

Ricco a écrit :

Salut,
 
J'ai une AV chez ING depuis quelques mois. Là j'ai voulu transférer un peu d'argent dessus depuis mon compte courant ING et je me suis fait jeté comme quoi c'était trop peu. C'est quoi la limite mini ? C'est pas 1000€ quand même, je croyais que c'était juste à l'ouverture ...


Se renseigner quant à la NAV de la part du fond Euro d'ING. Encore une fois, derrière, c'est un fond. Si la part est à 1000€ et qu'elle est indivisible...

n°20487792
Joshua74
Posté le 09-11-2009 à 07:06:15  profilanswer
 

Ricco a écrit :

Salut,
 
J'ai une AV chez ING depuis quelques mois. Là j'ai voulu transférer un peu d'argent dessus depuis mon compte courant ING et je me suis fait jeté comme quoi c'était trop peu. C'est quoi la limite mini ? C'est pas 1000€ quand même, je croyais que c'était juste à l'ouverture ...


C'est écrit dans les conditions : versement libre occasionnel : mini 1000€ (versement régulier, mini 100€/mois)

n°20487914
JB34
ID PSN : JB0660
Posté le 09-11-2009 à 08:38:08  profilanswer
 

Citation :

Ces fonds, tout comme les fonds AV 'Euro' ont des performances entre 3 et 5%. Il ne faut pas croire que les fonds Euro des AV génèrent leurs performances du saint Esprit... Les taux MMKT actuels sont entre 0.5 et 1.5 YTM, comment penses-tu que les AV arrivent à servir du 4,2% ?

 

Je sais comment se gère un fonds en € merci ;)
Ce que je voulais dire, c'est qu'avec un fonds obligataire ou avec des oblig en direct, c'est toi qui supporte le risque de taux. Si tu vends l'oblig avant son échéance, y'a un risque de réaliser une moins value.
De plus, en période de remontée des taux (entre mi-2005 et mi-2008 par exemple), les performances des fonds obligataires sont pas terribles (oui je sais les perfs passées blabla...).
Par exemple :
http://www.quantalys.com/compare/c [...] 25/09/2008
Evidemment, le risque sur le capital est limité mais sur 3 ans le gain est quasi nul.

 

Après, si tu connais des fonds Fixed Income € sans frais d'entrée et qui font du 4% par an même en cas de hausse des taux, n'hésites pas à nous en faire profiter...

 

Mais sinon, j'suis évidemment d'accord avec toi, ce qui se rapproche le + d'un fonds € c'est évidemment un fonds obligataire essentiellement composé d'obligs en € et ayant un bon rating. :jap:
Enfin bref.


Message édité par JB34 le 09-11-2009 à 09:45:32
n°20489509
Ark77
Posté le 09-11-2009 à 11:50:53  profilanswer
 

Question:
 
ca rapporte quoi le parrainage bourso en ce moment?

n°20490268
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 09-11-2009 à 13:00:58  profilanswer
 

30€ pour le filleuil
60 pour le parrain
 
Si tu veux que je te parraine je te file la moitié de ma prime de parrain :)

n°20490527
tracid
Posté le 09-11-2009 à 13:26:15  profilanswer
 

j'ai honte de dire combien j'ai sur mon CSL depuis plus de deux mois  :(  
 


Message édité par tracid le 09-11-2009 à 14:16:41
n°20490570
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 09-11-2009 à 13:30:51  profilanswer
 

Faut pas avoir honte, on est tous comme ca.  [:sire de botcor:1]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20492551
Praise
Posté le 09-11-2009 à 16:01:31  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

30€ pour le filleuil
60 pour le parrain
 
Si tu veux que je te parraine je te file la moitié de ma prime de parrain :)


Je te file les 3 quarts de la prime parrain si tu veux (soit 45 euros pour toi en plus).

n°20492621
Joshua74
Posté le 09-11-2009 à 16:07:07  profilanswer
 

On se croirait au souk là...

n°20493047
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 09-11-2009 à 16:38:42  profilanswer
 

"Et avec moi, le saucisson, c'est cadeau!"
                /
http://www.videorama.fr/pic/cap/313.jpg

 

Je plussoie, ca devient vraiment lourd ces histoires de parrainage. :/

Message cité 1 fois
Message édité par patator_bzh le 09-11-2009 à 16:38:49

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20501127
Praise
Posté le 10-11-2009 à 09:24:12  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

"Et avec moi, le saucisson, c'est cadeau!"
                /
http://www.videorama.fr/pic/cap/313.jpg

 

Je plussoie, ca devient vraiment lourd ces histoires de parrainage. :/


Je suis bien d'accord, c'est pour l'exagération que j'ai proposé les 3 quarts de la prime parrainage.
Il faudrait créer un topic parrainage spécial pour tout ça.

 

EDIT : je n'ai parrainé personne à la suite de mon message.

Message cité 2 fois
Message édité par Praise le 10-11-2009 à 09:24:32
n°20501455
Joshua74
Posté le 10-11-2009 à 10:05:35  profilanswer
 

Praise a écrit :


EDIT : je n'ai parrainé personne à la suite de mon message.


Ca me fait penser à la fin des films : "aucun animal n'a été blessé durant ce tournage" :o

n°20503291
Grouik-Gro​uik
Grouik !
Posté le 10-11-2009 à 12:08:26  profilanswer
 

Praise a écrit :


Je suis bien d'accord, c'est pour l'exagération que j'ai proposé les 3 quarts de la prime parrainage.


 
C'est pourtant devenu la norme sur les grands sites spécialisés. Avec engagement, historique et notes données aux parrains.


---------------
"Internet est la plus grande saloperie qu'aient jamais inventée les hommes". Jacques Séguéla, hadopiste.
n°20506623
schumacher
Posté le 10-11-2009 à 16:28:39  profilanswer
 

Salut,
 
J'ai 25 ans.
 
Mon épargne actuelle est faible (quelques milliers d'euros), à vrai dire je suis parti de quasi rien depuis que je bosse.
 
Aujourd'hui, ma capacité d'épargne est d'environ 300 € / mois.
Je suis locataire et j'envisage un achat immobilier pas avant 5 / 10 ans.
 
Aujourd'hui j'ai un livret jeune + Livret A.
 
Je suis à la La Poste et la conseillère m'a suggeré PEL + CEL.
 
Pour le PEL je pense le faire mais pour le CEL je ne sais pas si c'est intéressant.
 
Auriez-vous des conseils à me donner?


Message édité par schumacher le 10-11-2009 à 16:32:25
n°20506635
incassable
Posté le 10-11-2009 à 16:29:34  profilanswer
 

changer de banque...

n°20507010
schumacher
Posté le 10-11-2009 à 16:56:48  profilanswer
 

Faudrait que je commence par le début : le principe d'une assurance vie :D
 
Je vais faire un coup de wikipedia et je reviens :D
 
A moins qu'une âme charitable me résume tout ça en 3 mots...

n°20507175
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-11-2009 à 17:06:48  profilanswer
 

king of mambo a écrit :

Déjà te féliciter de prendre ton destin en main!


on peut reprocher bcp de choses aux parrainages, mais il faut bien avouer que ça rend les posts sur ce topic tellement cordiaux et polis :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20507211
schumacher
Posté le 10-11-2009 à 17:10:08  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


on peut reprocher bcp de choses aux parrainages, mais il faut bien avouer que ça rend les posts sur ce topic tellement cordiaux et polis :D


 
Bizarrement, l'accueil est bcp plus chaleureux que sur le topic immobilier où je me suis fais lyncher effectivement :lol:

n°20507467
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 10-11-2009 à 17:33:45  profilanswer
 
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  727  728  729  ..  12477  12478  12479  12480  12481  12482

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?![Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)