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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°20385784
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-10-2009 à 22:34:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

yoann_2004 a écrit :

quel est le taux d'un compte à terme en ce moment pour une durée de 3 mois ? :)


 
Même pas sûr que ça soit mieux que le livret A...

mood
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Posté le 30-10-2009 à 22:34:10  profilanswer
 

n°20385967
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 30-10-2009 à 22:40:58  profilanswer
 

vlack a écrit :


Pas grand chose (Cf. Euribor 3M)


0,72%, c'est faible...


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20386082
Joshua74
Posté le 30-10-2009 à 22:45:32  profilanswer
 
n°20386463
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 30-10-2009 à 23:03:08  profilanswer
 


Effectivement, mais il faut aussi avoir un livret épargne orange.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20387638
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 31-10-2009 à 00:31:39  profilanswer
 

Oui. Il bouge et entre en application qd décidé (chaque semestre voir trimestre comme récemment).
Les prochaines quinzaine étant à ce taux là

n°20389015
Kezaar
Keep going !
Posté le 31-10-2009 à 09:26:03  profilanswer
 

C'est dur de répondre, ceux qui ont potentiellement le meilleur rendement s'accompagnent des risques les plus élevés. Je dirais pour du long terme la bourse, sinon le fonds en euro d'une assurance-vie.


---------------
"Faithfulness to fundamentals seems to be a common thread linking professionalism in all areas.'' Toshiro Kageyama
n°20389423
drolive
Posté le 31-10-2009 à 11:11:56  profilanswer
 

Ark77 a écrit :


 
c'est 18% le PFL il me semble.. (mais ca change pas le choix pour tiboc)


 
Cela dépend du produit. Il parle d'AV. Dans ce cas, le PFL est de 35%, 15% ou 7.5, selon l'ancienneté de l'AV.

n°20396455
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 01-11-2009 à 12:35:59  profilanswer
 

Petite annecdote hors sujet : j'ai réussi à cloturer un Livret Orange en envoyant une demande sur papier libre dans une de leurs letttres T, ça avait déjà été dit, je confirme : pas besoin de recommandé en pratique. Quand on vise du 100% sans frais, c'est un détail important. Surtout que quand on cloture un LEO généralement il y a 15€ dessus, donc payer 8€ pour en récupérer 15... Ca a pris 2 jours envoi inclu, donc gros up pour ING ils sont impec (et la Poste aussi au passage).

n°20396472
Betcour
Building better worlds
Posté le 01-11-2009 à 12:39:46  profilanswer
 

drolive a écrit :

Cela dépend du produit. Il parle d'AV. Dans ce cas, le PFL est de 35%, 15% ou 7.5, selon l'ancienneté de l'AV.


Plus les 12,1% de prélèvements sociaux quand même :/


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20396661
yoann_2004
Posté le 01-11-2009 à 13:18:03  profilanswer
 

C'est l'apport personnel en vue d'acheter un bien immo dans les mois qui viennent.
 
:jap:


---------------
=>CONCOURS PHOTOS HFR NOVEMBRE : PARTICIPEZ ! <=
mood
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Posté le 01-11-2009 à 13:18:03  profilanswer
 

n°20396735
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-11-2009 à 13:30:54  profilanswer
 

yoann_2004 a écrit :

C'est l'apport personnel en vue d'acheter un bien immo dans les mois qui viennent.
 
:jap:


[:slyde]


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20397968
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 01-11-2009 à 16:16:06  profilanswer
 


 
De mon coté c'est pas gagné. Jveux pas acheter trop petit ou pourrite avec un tas de charges ou une construction merdique comme mon appart actuellement loué, et me foutre un boulet au pied m'emmerde aussi. Et jvais pas acheter trop grand, jsuis seul et je vais le rester, et c'est trop cher à acheter / entretenir.
 
Brayf, spa simple.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°20398925
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-11-2009 à 18:29:36  profilanswer
 

Slyde a écrit :

De mon coté c'est pas gagné. Jveux pas acheter trop petit ou pourrite avec un tas de charges ou une construction merdique comme mon appart actuellement loué, et me foutre un boulet au pied m'emmerde aussi. Et jvais pas acheter trop grand, jsuis seul et je vais le rester, et c'est trop cher à acheter / entretenir.
 
Brayf, spa simple.


fais gaffe, on n'est jamais vraiment à l'abris :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20399018
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 01-11-2009 à 18:40:38  profilanswer
 

Lui si. :o (attaque gratuite, HFR-Staÿle :D )


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20399676
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-11-2009 à 19:43:46  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

Petite annecdote hors sujet : j'ai réussi à cloturer un Livret Orange en envoyant une demande sur papier libre dans une de leurs letttres T, ça avait déjà été dit, je confirme : pas besoin de recommandé en pratique. Quand on vise du 100% sans frais, c'est un détail important. Surtout que quand on cloture un LEO généralement il y a 15€ dessus, donc payer 8€ pour en récupérer 15... Ca a pris 2 jours envoi inclu, donc gros up pour ING ils sont impec (et la Poste aussi au passage).


 
Idem, j'avais demandé la clôture par téléphone, comme indiqué dans les conditions générales.
Je garderai un bon souvenir d'ING pour l'avenir...

n°20400189
benka35
Posté le 01-11-2009 à 20:43:30  profilanswer
 

Salut
 
Est ce que qqn peut m'éclairer?
 
Quel est l'inconvénient d'une assurance-vie comme l'assurance vie de Boursorama comparé à un livret Binck?
 
http://www.boursorama.com/banque-e [...] pport.html
 
http://www.binck.fr/produits/livret_binck.asp
 
Je pige pas? Le livret Binck, c'est 3% brut, sans plafond, l'AV Boursorama, c'est 4% brut garantie en 2009.
 
Prenons un exemple, si je met 10000 euros et que je retire une partie ou l'intégralité dans 1 an? (mon taux d'imposition est 6,7% en 2009)


Message édité par benka35 le 01-11-2009 à 20:43:43
n°20400486
Master_Jul
Posté le 01-11-2009 à 21:13:35  profilanswer
 

Au niveau rémunération, tu es effectivement gagnant vue ton imposition avec une assurance vie. Cependant, l'argent reste disponible moins rapidement qu'avec le livret Binck puisqu'il faut passer par une procédure de rachat partiel ou total sur l'assurance vie, ce qui est bien évidemment plus lourd qu'un simple virement.

 

Edit : En outre, pour les AV, dès que tu sors des taux promos / garantis, tu ne connais pas toujours le rendement qu'elle fera sur l'année.

Message cité 1 fois
Message édité par Master_Jul le 01-11-2009 à 21:16:10

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°20400543
goldi
Posté le 01-11-2009 à 21:21:54  profilanswer
 

Je dirais plutôt Jul que les livrets, les taux peuvent changer en cours d'année, par contre l'AV tu connais le taux pour l'année en cours ! :)

n°20400579
blinkfan70
Posté le 01-11-2009 à 21:26:20  profilanswer
 

HSBC veut un recommandé pour clôturer mon compte!!! C'est quoi l'intérêt a part me faire hier (appel reçu vendredi....)

n°20400757
goldi
Posté le 01-11-2009 à 21:40:50  profilanswer
 

Peut être que tu ais la flemme de cloturer à cause du recommandé... sad.

n°20400759
Master_Jul
Posté le 01-11-2009 à 21:40:53  profilanswer
 

goldi a écrit :

Je dirais plutôt Jul que les livrets, les taux peuvent changer en cours d'année, par contre l'AV tu connais le taux pour l'année en cours ! :)


 
Tu connais le taux minimum garanti mais pas le taux réel à l'année.


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°20401076
benka35
Posté le 01-11-2009 à 22:07:54  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :

Au niveau rémunération, tu es effectivement gagnant vue ton imposition avec une assurance vie. Cependant, l'argent reste disponible moins rapidement qu'avec le livret Binck puisqu'il faut passer par une procédure de rachat partiel ou total sur l'assurance vie, ce qui est bien évidemment plus lourd qu'un simple virement.
 
Edit : En outre, pour les AV, dès que tu sors des taux promos / garantis, tu ne connais pas toujours le rendement qu'elle fera sur l'année.


 
Merci pour la réponse. Quand tu écris que c'est beaucoup plus lourd, concrètement, ça donne quoi?
 
Par exemple, j'ai un livret Binck. Pour virer de l'argent sur ce livret, je vais un virement internet depuis le site ma banque et l'argent est dispo J+2 sur mon livret. Idem dans l'autre sens. Les deux virements sont sans frais. Sur le livret Binck, les intérêts sont calculés par quinzaine.

n°20401144
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-11-2009 à 22:12:17  profilanswer
 

benka35 a écrit :


 
Merci pour la réponse. Quand tu écris que c'est beaucoup plus lourd, concrètement, ça donne quoi?
 
Par exemple, j'ai un livret Binck. Pour virer de l'argent sur ce livret, je vais un virement internet depuis le site ma banque et l'argent est dispo J+2 sur mon livret. Idem dans l'autre sens. Les deux virements sont sans frais. Sur le livret Binck, les intérêts sont calculés par quinzaine.


 
Sur certaines AV, tu peux virer ton argent directement en ligne.
Pour d'autres, il faut faire un bon vieux chèque.
 
Pour le retrait, rachat partiel ou total, il faut compter 1 mois pour récupérer ses billes.
Hormis Linxea chez qui je suis, où l'on peut obtenir le rachat partiel en ligne sous 72h.
Aucun frais.

n°20401163
yoann_2004
Posté le 01-11-2009 à 22:13:46  profilanswer
 


 
ne me dite pas que je lui le seul mec en france à vouloir acheter ... [:kna] ca va saigner du coté des vendeurs  [:hahaguy]


---------------
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n°20401189
vlack
Posté le 01-11-2009 à 22:15:52  profilanswer
 

yoann_2004 a écrit :

ne me dite pas que je lui le seul mec en france à vouloir acheter ... [:kna] ca va saigner du coté des vendeurs  [:hahaguy]


C'est clairement pas le moment d'acheter, la baisse vient à peine de commencer.


---------------
Quand il neige des pâtes, fartez vos skis avec du fromage râpé.
n°20401203
yoann_2004
Posté le 01-11-2009 à 22:16:55  profilanswer
 
n°20401213
xasyl
Posté le 01-11-2009 à 22:17:41  profilanswer
 

yoann_2004 a écrit :

ca va remonter :o


...pas tout de suite  :D

n°20401215
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-11-2009 à 22:17:48  profilanswer
 

C'est comme l'immo :)

n°20401238
yoann_2004
Posté le 01-11-2009 à 22:20:13  profilanswer
 

xasyl a écrit :


...pas tout de suite  :D


 
Si  [:osweat]


---------------
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n°20401253
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 01-11-2009 à 22:21:25  profilanswer
 

On te dit non. :o


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20401291
yoann_2004
Posté le 01-11-2009 à 22:24:55  profilanswer
 
n°20401464
benka35
Posté le 01-11-2009 à 22:38:10  profilanswer
 

Merci pour vos réponses et vos prévisions (à la madame Irma ;-) )
 
Autre chose que je ne pige pas : les arbitrages. En quoi ça consiste? C'est pour changer le contenu de l'AV ? Quand ils annonces des taux garanties, quels genres d'arbitrage peut on faire?

n°20401477
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 01-11-2009 à 22:39:06  profilanswer
 

arbitrage c'est bouger l'argent entre divers UC et le fond euro.
Le taux garanti c'est sur leur fond euro

n°20401529
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-11-2009 à 22:42:51  profilanswer
 

benka35 a écrit :

Merci pour vos réponses et vos prévisions (à la madame Irma ;-) )
 
Autre chose que je ne pige pas : les arbitrages. En quoi ça consiste? C'est pour changer le contenu de l'AV ? Quand ils annonces des taux garanties, quels genres d'arbitrage peut on faire?


 
Dans une AV, tu trouves 2 fonds : le fonds euros et le fond UC (unité de comptes).
C'est seulement le fond euros qui offre un rendement garanti.
Le fond UC comprend des OPCVM, pour faire simple tu joues en bourse dans des fonds communs de placement.
 
L'arbitrage, c'est quand tu demandes de transférer x€ du fond euros au fond UC, ou x€ sur telle OPCVM à une autre OPCVM du fond UC.
 
Pour mieux comprendre, je te conseille d'aller te briefer sur le site "plusriche.com", tu y trouveras une catégorie AV.

n°20401553
benka35
Posté le 01-11-2009 à 22:44:06  profilanswer
 

Mais si je prend l'exemple de l'AV de Boursorama
 
http://www.boursorama.com/banque-e [...] pport.html
 
avec le fond Eurossima, pas d'arbitrage à faire si je veux 0 risque de perte de capital initial ?
 
Autre question : comment ça se passe pour le rachat si ça peut mettre 30j? Quelle est la date de valorisation conservée?

n°20401640
drolive
Posté le 01-11-2009 à 22:50:14  profilanswer
 

benka35 a écrit :

Mais si je prend l'exemple de l'AV de Boursorama
 
http://www.boursorama.com/banque-e [...] pport.html
 
avec le fond Eurossima, pas d'arbitrage à faire si je veux 0 risque de perte de capital initial ?
 
Autre question : comment ça se passe pour le rachat si ça peut mettre 30j? Quelle est la date de valorisation conservée?


 
Pour avoir 0 risque, il suffit de mettre tout sur le fond en euros, appelé effectivement Eurossima (c'est le fond de l'assureur Generali). Et il n'y a effectivement pas d'arbitrage à faire: il suffit de tout placer sur ce fond, et ne rien modifier à la répartition entre les fonds (c'est-à-dire laisser 100% de fond Eurossima).
 
Pour les rachats, je ne sais pas. 30 jours, c'est la limite légale. Je ne sais pas ce que Boursorama Vie arrive à faire en pratique. Pour la date de valorisation, je ne sais pas non plus. C'est normalement écrit dans les conditions générales, mais je ne m'en souviens pas.

n°20401683
benka35
Posté le 01-11-2009 à 22:54:49  profilanswer
 

Merci pour ces éclaircissements!
 
Bon et maintenant, quel est le meilleur "assureur" et quel est le meilleur produit sans risque avec le meilleur rendement?
 
(J'envisage d'utiliser mon AV comme un livret d'épargne avec retrait-dépot courants).
 
Si j'ai bien compris, mon AV sera encore plus intéressante au bout de 4 ans, et encore plus intéressante au bout de 8 ans? C'est bien ça?
 
Y a t il un intérêt à en prendre chez plusieurs assureurs?
 
Avec ce genre de fond sans risque, on peut vider tout ses livrets dessus, non? Y a rien de plus intéressant? (j'ai pas le droit au lep)

n°20401718
blinkfan70
Posté le 01-11-2009 à 22:58:15  profilanswer
 

Faillite de CIT les gars! :-(

n°20401769
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-11-2009 à 23:02:44  profilanswer
 

benka35 a écrit :

Merci pour ces éclaircissements!
 
Bon et maintenant, quel est le meilleur "assureur" et quel est le meilleur produit sans risque avec le meilleur rendement?
 
(J'envisage d'utiliser mon AV comme un livret d'épargne avec retrait-dépot courants).
 
Si j'ai bien compris, mon AV sera encore plus intéressante au bout de 4 ans, et encore plus intéressante au bout de 8 ans? C'est bien ça?
 
Y a t il un intérêt à en prendre chez plusieurs assureurs?
 
Avec ce genre de fond sans risque, on peut vider tout ses livrets dessus, non? Y a rien de plus intéressant? (j'ai pas le droit au lep)


 
Après 4 ans, imposition à 15%
Après 8 ans, à 7,5% mais exonération de 4 600€!
 
Si tu es faiblement imposé, choisis l'impôt sur le revenu plutot que le prélèvement forfaitaire libératoire : vaut mieux 5,5% que 15%. A partir de la tranche marginale d'imposition 30%, opte pour le PFL.
 
Oui, il est intéressant de prendre plusieurs assureurs. X peut être meilleur que Y sur une année, mais peut se faire doubler après.

n°20401777
benka35
Posté le 01-11-2009 à 23:03:25  profilanswer
 

http://news.google.fr/news?hl=fr&q [...] a=N&tab=wn
 
Impact important demain? BX4 ?


Message édité par benka35 le 01-11-2009 à 23:10:44
n°20401808
benka35
Posté le 01-11-2009 à 23:06:13  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Après 4 ans, imposition à 15%
Après 8 ans, à 7,5% mais exonération de 4 600€!
 
Si tu es faiblement imposé, choisis l'impôt sur le revenu plutot que le prélèvement forfaitaire libératoire : vaut mieux 5,5% que 15%. A partir de la tranche marginale d'imposition 30%, opte pour le PFL.
 
Oui, il est intéressant de prendre plusieurs assureurs. X peut être meilleur que Y sur une année, mais peut se faire doubler après.


 
Merci pour la rép.
 
Prenons un exemple concret, si je place 20k€ cette année, et que je retire tout l'année prochaine, combien me restera-t-il en net (ce que je pourrai dépenser dans l'absolu) - prenons 4% brut de rendement.
 
Mm chose avec une AV > 4 ans, puis 8 ans ?

mood
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