Reprise du message précédent :
 
 
touts les commentateurs du Fig qui disent qu'en Suisse il y a peu d'impots sur la succession, ils oublient l'impot sur la fortune (qui comemnce plus tot qu'en France), le loyer fictif, etc...

Les ultra riches qui veulent perpétuer leurs dynasties oklm
et faire passer cela pour un progrès    
 

Hello,
 
Sur les conseils d'un membre HFR, j'avais ouvert un contrat Yomoni, en Gestion pilotée, mais le résultat n'est pas à la hauteur des attentes.
Et quand je filtre sur le topic, je vois que c'est un avis partagé
 
Je pense que je vais cloturer le compte et retirer la très grosse PV de 2%.
Pas sûr de les réinvestir en actions cependant, car je ne suis pas confiant dans le Marché Actions pour les mois à venir (cependant,je ne suis pas très exposé sur les Actions : uniquement ce contrat + un PEE ouvert l'année passée avec la participation de la boite : 6k).

T'es-tu plaint auprès de ce membre HFR en particulier ? Il y a clairement un défaut de conseil  

Non mais c'est usant. On a, en théorie, des taux marginaux plutôt importants, mais en pratique, c'est rempli de moyens pour contourner l'imposition.
Résultat: les riches optimisent, vivent très très bien mais arrivent quand même à chouiner sur l'état confiscatoire.
Pendant ce temps, les semi-pauvres qui n'ont pas les moyens culturels et financiers pour optimiser et paient plein pot.

rapide sur le tt, c'est pas juste un truc de suisse, pour les frontaliers qui travaillent en suisse mais n'y habite pas ?

Ah le racisme anti-français passe mais quand c'est les magrebins non ?  

Et donc si ça ne concerne que les mercenaires frouzes ce n'est pas raciste?

Clair, moi je l'ai compris comme ça aussi.
 
Édit : ok vu comme ça, je comprends mieux

 
Je suis grand et vacciné, j'assume mon choix

le terme de "métèque" correspond à celui ou celle qui habite dans une cité dont il n'est pas originaire , en gros le frontalier il a voulu dire    
 

 
IRL:
 

Bah c'est l'acception première du terme... "étranger à la cité". Certes c'est fortement connoté raciste mais il s'incluait dans les désavantagés non ?

edit : après j'm'en fous hein, c'était juste ma vision des choses /HS

Question : Étant à côté de l'Australie j'ai une agence ANZ à 15 minutes de chez moi.
 
Visiblement ANZ propose des comptes à termes avec des taux pas trop vilain (à partir de 10000$ de dépôt) :

 
 
Ce n'est, a priori, pas soumis à l'impôt ou en tout cas en zone grise (pas d'accord entre l'Australie et la Calédonie/France).
En dehors des variations de cours du dollar australien qui peuvent jouer sur la perf vous en pensez quoi?  
 
Pour vous donnez ma situation j'ai un CT car PEA impossible et je suis en train de fermer mes veilles AV (BED pourrie).
J'ai bien 10-15k qui dorment d'où ma réflexion.

Fallait être bien né.
Les pauvres n'ont aucun savoir vivre, même pas capables de bien naître, ils en sont réduits à devoir bosser plus durs

jaloux

on peut parler d'une forme de bail-in dans ce cas?  

C'est ça
Et ça marche, les pauvres sont les premiers à défendre la mesure

Je dois l'avouer que ça m'a bien fait rager.
Maintenant, je suis résigné.

c quoi ce loyer fictif?  

 
Moue ... ils te diront aussi que "Frouze" c'est affectueux mais ca me plaisait pas quand on m'appelait comme ca

Il parle du loyer implicite.

+1
 
marre de ces conneries
 
pour mes amis je suis un blindé car on gagne bien notre vie mais eux ils touchent des 100K de cerises et c'est normal ... c'est de " la famille " donc pas de fiscalité

Dans moins d'une heure le retour de Finkbrau1, préparez-vous.

Pas un seul politique changera ça. C'est mort.

 
Pas vraiment car le renflouement interne est applicable uniquement pour éviter la faillite d'une banque et est supposé faire appel aux actionnaires et créanciers en premier lieu. J'imagine aussi qu'il s'agit de la ponction de grosses sommes en une seule fois.
 
Ici, ça revient plutôt à une augmentation des frais bancaires annuels (en l'occurrence, en pourcentage de la somme qu'on a déposée).
 
Comme peu de gens ont plus de 100 k€ en banque, je pense qu'on peut tous s'attendre aussi à une augmentation des frais de tenue de compte dans les années à venir.

Smiley CTO foncières

Bonjour,
 
J'ai de l'ETF World LU1681043599 AMUNDI ETF MSCI WR mais le prix de 280€ actuellement est pas pratique avec ma formule boursorama avec des ordres à - de 500€.  
 
Existe t'il un ETF équivalent mais "moins chère" ? ça me permettra de faire du DCA par la même occasion.
 
Merci

 
EWLD - FR0011869353

Il y aura un peu plus  

il aura l'immunité dredyesque.

 
ah mais voilà la raison de la baisse d'Unibail    
je ne comprenais pas  

oui mais le bail in c'est aussi pour les comptes>100 ke si j'en crois cette source:
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] osants.php

L'information est passée en toute discrétion. À partir du 1er janvier 2016, les comptes clients dotés de plus de 100.000 euros de dépôts pourront être prélevés pour contribuer au sauvetage de leur banque, selon une directive européenne

 
- Aujourd'hui nous recevons un invité spécial, souvent objet de débats et de TT longue durée, frer Finkbrau
- Bonjour les frers
- Il y a quelque mois tu avais promis un retour d'expérience sur le locatif clé en main à nos chers frers. Vu qu'ils en parlent de nouveaux il serait peut-être temps de partager ça avec eux.
- Tout à fait j'avais contacté 2 cogip de locatif clé en main pour le compte de certaines personnes de ma famille résidentes à l'étranger et qui voulaient investir dans L'IMMO en France. Dans leur pays le concept de clé en main est peu répandu et il est difficile de faire confiance comme ça. Sans oublier le fait le pays ne se portait pas très bien et qu'ils n'avaient pas envie de mettre de pièces en ce moment. J'ai proposé de passer par ces sociétés de clé en main car je ne voulais pas être le responsable d’éventuelles déceptions en choisissant à leur place.
- Très bien, donc quelles sociétés avez-vous contactées frer Fink ?
- Sans donner de nom, il s'agit de lmmo0sitiz et invest...-l0catif.kom
- Très bien, et comment ça s'est passée avec eux ?
- Alors, j'ai d'abord essayé lmmo0çitiz. Le relationnel m'a toujours paru très bon, ils veulent d'abord savoir quels sont les critères de recherche via un formulaire, puis on signe un mandat de recherche gratuit et on reste en attente d'opportunités de la part des chasseurs. Concrètement, on est juste inscrit à la liste de clients et on reçoit une newsletter pour chaque opportunité qu'ils trouvent. Peu importe si c'est un bien à 900k et que j'ai donné un budget global de 150k, eux ils envoient le mail à tout le monde. Je pense que l'idée derrière c'est de faire craquer les clients en se disant que ce qu'ils viennent d'envoyer pourrait quand même aller, peu importe si ça dépasse un peu le budget ou que c'est complètement dans un autre emplacement que ce que j'ai mis dans le formulaire de recherche.
- Donc en gros le formulaire de recherche ne sert à rien ?
- C'est ça Finalement c'est pas si grave, on reste juste en attente d'une opportunité qui nous intéresse et c'est tout.
- Vous dites qu'ils envoient des newsletters avec les opportunités du moment, c'est quoi exactement ?
- il s'agit d'un mail avec un PDF en PJ où on a les éléments suivants : adresse du bien, une dizaines de photos, des photos virtuelles de l'appartement rénové (très bien faites d'ailleurs), les détails des M2 de chaque pièce, la projection financière (montant de l'achat, commission, frais de notaire, travaux, charges, loyer envisagé, rentabilité brute et nette...). Ensuite si on est intéressés on les contacte pour effectuer une visite ou poser des questions.
- Très bien, pourrais-tu nous fournir un exemple ou deux d'opportunités qu'ils ont envoyé ?
- Bien sûr, après si vous voulez quelque PDF je peux vous envoyer ça en MP. En voici une : Rue Saint Simon à Bagnolet, 246k en tout, 55m2, renta nette de 5,6%. L'appartement est dans un état moyen. Voici des détails :
Prix de présentation : 196k
Prix négocié : 166k
FDN : 13,4
Prix m2 : environ 3k
Travaux : 47k, mobilier 5k
Honoraires cogip : 16k
Soit un total de 246k environ
Supplément mobilier de 2,4 portant l'investissement total à 149k dont 16,3k d'honoraires
Loyer (scénario classique) : 1400
Loyer annuel : 16800
Charges par an : 1800
TF : 1200
--> Rentabilité brute : 6,8%
--> Rentabilité nette : 5,6%
 
- Merci pour ces éléments frer Fink. Pourrais-tu nous donner un autre petit exemple en province aussi ?
- Bien sûr : Rue d'Artois à Lille, chez frer Agmoh  investissement total de 132k, renta brute de 4,99% et nette de 4,33%. C'est un studio en mezzanine de 18m2 et 25m2 loi Carrez. Belle hauteur sous plafond. Loyer CC envisagé : 550 balles. Le bien est déjà dans un état plus que correct. La COGIP propose quand-même de faire 18k de travaux et 3k de mobilier + 8,6k d'honoraires. C'est là que le mythe s'effondre
- Comment ça Fink ?
- Ils proposent une opération avec presque 30k de frais totaux (sans même pas compter les frais de notaire !) pour avoir un bien qui est déjà en bon état. Comme sur d'autres opérations, le montant des travaux est toujours d'environ 1k/m2 peu importe l'état. Désolé mais c'est du bluff, le but selon moi est de gagner des grosses commissions à chaque truc et tant pis pour toi.
- Ah d'accord, mais on peut pas négocier ? Exclure certaines choses ?
- J'ai posé la question et on m'a répondu avec un ton sec qu'on prend le pack complet ou on fait les travaux soi-même. Si on prend le pack complet, il y a déjà une liste toute faite et on ne discute rien.
- Ah d'accord. Et comment ça s'est passée avec l'autre cogip ?  
- Alors les autres c'est différent : on remplit toujours un formulaire avec les critères souhaités, ensuite ils cherchent et ne te contactent que s'ils ont trouvé quelque chose qui matche. L'autre différence importante c'est que le mandat de recherche est payant (500 euros), même si finalement on n'accepte aucune proposition.
- D'accord donc l'approche est tout à fait différente par rapport à la première
- Tout à fait. J'ai eu quelque proposition au bout de 6 mois (je trouve ça plutôt long mais c'est peut-être normal). Ce qui m'a étonné c'est qu'ils veulent faire des T2 dans des apparts de 22m2, je sais même pas si c'est légal. En tout cas voici un exemple de proposition que j'ai vu passer :
Rue Bizet à Villejuif, 21m2 pour en faire un T2.
Prix d'achat : 155k
Notaire : 13k
Travaux : 23k
Ameublement : 7k
Honoraires : 15,7k
-->Total : 215,7k
Pour faire court ça donnait une renta brute moyenne de 5% pour un loyer qui pourrait aller entre 850 et 950 euros.
On est dans le même cas de figure qu'avec la cogip d'avant. L'immo phyisique a déjà des frais de transactions importants, mais là en gros le problème c'est avec tous ces frais gonflés il faudra vraiment une grosse hausse de l'immo pour rentrer dans ces frais.
- Effectivement oui Fink ça fait beaucoup de frais, mais l'immo cay du solide, je voudrais le rappeler à nos téléspectateurs  Bref, avez-vous visité certains bien qu'ils ont proposé ?
- Oui, j'ai vu celui de Villejuif en arrivant il y avait la dame de la cogip et une AI, donc en gros l'agence avait contacté cette cogip pour vendre le bien sans se faire chier à le mettre sur leboncoing. L'appartement n'avais pas de soucis, mais par rapport à la rénovation que j'ai pu faire pour ma RP l'éstimation de 23k me parait énorme. Bref en tout cas ils mettent beaucoup de pression pour se décider en 24h environ et faire une offre.
- Donc votre famille a refusé l'opportunité j'imagine
- Oui tout à fait. Ensuite ils ont proposé quelque chose dans le 18ème dans un coin qu'on pourrait définir à chier et ils ont refuse aussi. A ce moment là un chef de la cogip m'a appelé en me disant que c'est pas sérieux, qu'il faut avoir les idées claires... bref pas très agréable. Ils n'ont qu'à proposer des trucs bien à des prix corrects aussi
- Donc on dirait que ça n'a pas été une grande réussite tout ça
- Pas trop effectivement je suis un peu déçu. En plus j'ai voulu tester le loyer qui me paraissait un peu trop élevé à chaque fois : j'ai posté une annonce fake sur LBC avec exactement les mêmes caractéristiques, et bah malgré la marché très tendu de l'IDF et la qualité de leurs rénovations je n'ai eu que 2 demandes en 48h. En plus des profils pas intéressants. Leur loyer envisagé est juste gonflé pour maintenir un calcul de renta supérieur à 4,5%, je ne vois pas d'autres explications.
- Ah oui étonnant ça  donc pour terminer il nous reste 1 minute avant de laisser la place à la pub pour Linxea
  conseillerais-tu ces cogips à un frer ?
- Franchement pas trop. J'étais très optimiste (d'où le fait que j'ai conseillé ça à ma famille), mais je trouve que c'est des opérations avec des frais très gonflés et ensuite on cache tout avec la promesse d'un loyer élevé pour sortir du 5,5% de renta. J'ai d'ailleurs trouvé un profil LBC pro d'une sorte d'agence par laquelle une des cogip passe pour louer les apparts : il y avait des annonces avec des très beaux appartements qui dataient d'un mois, même plus...
Finalement je conseillerais ça à quelqu'un qui s'en fout vraiment de tout ça, qui veut juste avoir de l'immo et bénéficier de l’effet de levier. Enfin ça revient un peu à pécho un thon en boite à 4h juste parce qu'on a la dalle
J'imagine que des étrangers très fortunés qui veulent investir en plein Paris pourraient être satisfaits aussi. Tout dépend de ce qu'on cherche mais en tout cas je trouve que finalement passer par eux revient à faire un placement peu optimisé.
Il y a surement d'autres cogip plus honnêtes et qui ne sont pas là pour attraper des pigeons, mais je ne saurais pas vous dire lesquelles.
- Très bien monsieur Finkbrau, d'ailleurs appelé qu€tarbrau dans un dark topic, merci pour avoir été avec nous ce soir
- Avec grand plaisir, si vous avez des questions et que je ne suis pas TT je pourrai répondre à tous les frers, sinon par MP, à la prochaine !
 
 
 
 
 

En France :
- lorsqu'une personne loue un logement, elle paie à loyer à son propriétaire pour y habiter.
- lorsqu'une personne achète un logement pour y vivre, elle ne paie pas de loyer à son propriétaire (elle-même) pour y habiter
 
Ce loyer non payé est appelé loyer fictif ou implicite car il est "économisé". Dans certains pays, ce loyer fictif est considéré pour certaines choses (fiscalité par exemple).

J'ai pensé à vous ce matin : je suis passé devant un centre commercial géré par Unibail récemment en travaux, et ils affichent désormais une grosse affiche "Westfield" en rouge !

J'avais prévenu    

Comme le cours  

Les impôts sur la succession sont de zéro dans beaucoup de cantons pour la première parentèle et l'impôt sur la fortune est risible (il devient non-négligeable à partir d'une fortune de 7 à 8 chiffres). Reste l'impôt sur la valeur locative mais qui va probablement tomber dans les années qui viennent.

Pays avec une mentalité bipolaire.