Reprise du message précédent :
 
 
Statistiquement la bourse monte 65-70% du temps.
C'est pourquoi, statistiquement le LSI (lump sum investing) l'emporte sur le DCA (dollar cost averaging).
 
Mais imaginons que juste après avoir investi les 500k€ d'héritage en mode LSI, bam le marché fait -30/-50%.
Du coup le juste millieu entre éviter de se prendre un -30/-50% juste après avoir fait le LSI, et trop étaler le versement en mode DCA et subir le coût d'opportunité de passer à côté d'une belle hausse se situe entre 18 et 24 mois (source Paul Merriman https://paulmerriman.com/podcasts/).
Au delà de 18-24 mois le coût d'opportunité d'un possible marché haussier commence à devenir plus important que la baisse que tu pourrais subir à ces échéances.
 
J'espère que mon explication est claire ? C'est pas évident à décrire comme concept...

 
Interesting...
A-t-il été investi sur les marchés entre 2008 et aujourd'hui ou pas du tout ?
Investit-il sur d'autre actif ? Immo, HY, Options, Warrant...?

Change my mind: le DCA n'est utile que lorsque la somme à investir est trop grosse par rapport à la liquidité du marché.

Bonjour le topic,
 
Je lurke pas mal mais j’ai besoin de votre avis pour optimiser ma stratégie d’épargne.  
Voici ma situation :
- Livret A : 20k. Je pense baisser a 10k€ ce qui me semble suffisant en épargne de précaution
- PEL (à 4,5%) : 15k€.  Au vu du taux je ne pense pas y toucher.
- PEA avec 30k réparti en 5k CW8, 15k actions France (6 lignes), 10k fond (I&E)
- AV Crédit Mutuel avec 7k en fonds €.
- AV Yomoni P6 12k
- AV Boursorama fonds € Exclusif (5k) + une AV gestion pilotée avec 12k (qui a un rendement de merde et que j’hésite à transformer en gestion libre et investir en UC)
- Un appart (ex residence principal) loué en LMNP réel.
 
Je suis non résident fiscal et j’ai une capacité d’épargne qui a fortement augmenté et assez importante de l’ordre de 6k/mois.  
Ma premiere idée (ayant au final pas forcement envie de passer des heures a gérer tout ça) serait de placer de l’ordre de 4k/mois en tracker via le PEA (CW8/SP500/CAC40/SmallCap) et 2k/mois sur l’AV Boursorama en fond € mais peut-être que vous avez une stratégie différente à me conseiller ?

La stat de super pourri est patrimoine immo inclus. Donc ça met à mal toute ta défense cher LooKooM  

 
Très intéressant !
C'est impressionant cette hausse massive des patrimoine entre 35 et 42 ans pour presque toutes les générations...(page 39)
Comment l'expliquer ? Les années où l'on progresse le plus en terme d'augmentation salariale ?
L'effet levier de l'immo qui joue à plein ?
Le "feu" effet parts fiscales avec les enfants qui réduisait l'impôt ?

 
 
Oui comme tous les mois depuis plus de 10 ans, c'est maintenant qu'il faut acheter

 
Hello et welcome,
à première vue, avec un PEL à 4,5% de rendement brut, j'essayerai de le blinder au maximum.
Ca doit faire du 3,..% net ça, risk free !
 

Achat de la RP, tout bêtement (ils prennent le patrimoine brut).

 
Je pense que son PEL est un peu trop âgé pour ça

Il a 30 ans et n’a jamais acheté une action.  
Il investi sur rien d’autre que son compte courant...
 il m’explique souvent des concepts assez pointus, bref il est beaucoup calé que moi.

Il investit sur son compte courant    
 
Il doit avoir X00 k€ qui ne travaillent pas, ce coût d'opportunité
Au pire il pourrait les injecter dans l'achat de sa RP, ce serait mieux que rien.

Je n’en dormirai pas la nuit perso
Mais lui semble bien le vivre

Je pense que c'est moins que 30%,mais je concède que c'est peut-être pas si loin.
 
Sur la répartition des patrimoines en général, il semble vrai que 30% des ménages dépassent la moyenne (tableau insee, 2015)

 
Cela étant, l'immo est prépondérant (61%) dans le patrimoine brut des ménages
http://piketty.pse.ens.fr/files/ca [...] f/G3.2.pdf
https://insee.fr/fr/statistiques/2496232
Et ça me parait raisonnable de penser que la part hors immo du patrimoine est plus fortement concentrée que le patrimoine net ou brut.
Edit. en fait je suis un peu sceptique sur les chiffres du Monde. En 4 ans on serait passé de 110k à 180k de capital moyen hors immo.

 
Oui plus de versement possible sur le PEL

Cad beaucoup plus calé que toi ?
Ou des concepts compliqués ?

Tu as des exemples car tu sembles t'y connaître +/- bien d'après mes fiches ?

Tu ne connais pas L'espion qui venait du froid ?

 
Par exemple il y a quelques semaines il m’a expliqué pourquoi il y avait 2 actions Google dans le msci world (différence au niveau du droit de vote).

Apres la bataille mais un article intéressant de MMM sur l'éducation des enfants à l'argent (https://www.mrmoneymustache.com/201 [...] out-money/) qui est en phase avec ce que je fais avec le mien meme si les details different un peu (je ne lui file pas 10% d'intérêts annuel, c'est AI qui le fait pour moi, avec des montees et des descentes).

L'important etant qu'il comprenne que l'argent n'est pas une fin en soi, mais un outil pour avoir la liberté de faire ce qu'il veut. Je pense (j'espère) que c'est l'approche de la plupart d'entre nous lorsqu'on chetche à optimiser nos tas de POGNON: Pouvoir ensuite faire ce qu'on veut (partir en vacances, le donner aux enfants, acheter sa rp, tout cramer en putes cokes et whisky. Pardon, en demoiselles d'affections negociables, vin et champagnes millésimés et... coke toujours )

S'il attend depuis la dernière crise, les marchés actions ont pris entre +500% et +600%.
Pour info, la plus récente crise dans laquelle les marchés actions perdent >80%~85%, c'est 1929...
Time in the market beats timing the market

Après vu les systèmes de protection qui existent, un crise comme 1929 me semble impossible

Psychologiquement parlant, je comparerais plutôt aux revenus habituels de l'épargnant (le but est aussi de mieux dormir la nuit, même au prix de 10% de contre-performance)

Le projet Oasis dans un emplacement premium de qualité conçu par les visionnaires de la pépite by HFR, l'Apple de l'immo, tombe à l'eau : https://defense-92.fr/projets/uniba [...] asis-61401

Patrimoine net du couple : 470K a 38 ans contre 250k a 35.
Mais l'essentiel de la progression est due a des cerises.
Hors cerises, nous sommes sur un rythme moyen de progression de 20K par an...
Autant dire que le million est loin!

Seule perspective de culbute : que la participation au LBO de ma PME me permette un double ou triple bagger d'ici 5 ans.

C est idiot de faire du DCA dans un marché haussier , et du DCA   inversé   lors des baisses ?

Je le fais principalement pour augmenter mes liquidités dans l l'éventualité d une grosse période de solde.

20Ke par an en comptant un crédit immobilier ?

Ca s'appelle du market timing, c'est pas vraiment l'idée du DCA.

Comment tu sais qu'un marché passe durablement haussier a baissier?

On ne nous dit pas tout sur ce forum

Bien qu'il soit présomptueux de dire jamais, accordons-nous sur le fait que le pote d'enterite a perdu (et continue de perdre) une coquette somme chaque année (mois (jour)) à attendre une hypothétique crise pendant potentiellement encore de nombreux jours/mois/années.

Ouais je vais aller balancer des +1 sur IH si ca continu marre de voir les secret du POGNON game ne pas être partagés hors du DT où mes candidatures multiples sous plusieurs pseudo et malgré moule relances sont resté lettres morte

Et surtout faut définir crise.

Après je pense qu'il est juste averse au risque et qu'il ninvestira jamais vraiment.

Euh non    

Je verrai surtout l'effet donation/héritage qui joue à  ce moment.

Après grâce à bebe n2, l'état vient de me restituer 2k d'ir trop perçu (naissance en 2018 pas prise en compte jusqu'àlors).

 De mémoire c'est l'approche que fait benjamin graham en... 1949? En particulier sur la répartition action/obligations. Quand les P/E du marché monte trop par rapport aux données historiques, il diminue la part d'actions.
On parle la d'un investissement prudent à très long terme (retraite)

Fixed your quotes  

J'essaye de retrouver une vidéo avec grande difficulté.
C'était un ted's talk d'un gars (riche) qui explique que la doctrine Ne pas mettre ses œufs dans le même panier c'est valable seulement quand tu es déjà riche, pour les "pauvres" qui veulent devenir plus riche il dit avec humour qu'il n'y a pas d'autre choix que de le faire.

Ca dit quelque chose a quelqu'un ?

C'est pas tant pour le fond mais pour la forme que je la cherche pour l'envoyer à un pote

Notre choix:
- contrat de capi a notre nom.
- versement trimestriel de 150€
- allocation sur 4 supports : fond euros / eft msci world / etf eurostoxx50 / etf nasdda 100. 25% sur chaque.
- option d'équilibrage automatique tous les 3 mois. Ça permet de sécuriser le support qui tourne le mieux et loucher sur celui Qui a pris du retard.

Ce montage répond a notre objectif qui est non pas de filer de l'argent a nos enfants , mais de constituer une épargne destinée à couvrir les projets de l'enfant lorsqu'il sera jeune adulte.
Si il faut s'en servir pour financer tout ou partie des études, nous pourrons tirer librement dessus puisque le contrat est à notre nom.
Si besoin, nous ferons une donation du contrat  soit "plein" , soit vide, auquel cas l'enfant bénéficie des le début de sa vie d'adulte d'un bon contrat a maturité fiscale.

 
Ce duo
 
Ca fait plus de 6 mois que tu rechignes à ouvrir une AV chez Bourso alors que c'est fait en 5 mn en fonds euro exclusif, stp quoi.

Je croyais que le duo comique trollait