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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°55977111
tanguy12
Posté le 08-03-2019 à 11:06:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

incassable a écrit :


 
On est pas loin de la perf nette d'un fond € correct non ?


oui, en ajoutant les 2 quinzaines perdues on est même en dessous je pense
Et si on parle d'un bon fonds € comme sécurité pierre €, c'est déjà dessous en brut...

mood
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Posté le 08-03-2019 à 11:06:32  profilanswer
 

n°55977180
Mitch2Pain
Posté le 08-03-2019 à 11:11:04  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Vire le Stoxx600 et augmente la part de S&P500 classique, la zone Euro ne rapporte rien :o


 
 [:mme michu:4]  
Il faut quand même rester diversifié. Ma question concernait surtout la part Hedgée de mon PEA.
 
(oui t'avais mis un redface, mais j'ai l'équivalent d'un an de mes revenus sur le PEA, je suis obligé de redevenir sérieux dans ma réponse)
 


 
Ok merci pour ton avis.
Du coup plus du tout de Hedge, même pas sur le japon.
Ça a le mérite d'être simple à suivre: 1 seule ligne sur le PEA

n°55977204
Mitch2Pain
Posté le 08-03-2019 à 11:12:42  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Hmm 1067€ en solde espece sur mon PEA bourso et un ordre à 1051€ ne passe par pour solde insuffisant .. c'est quoi le truc ?


 
BD m'a fait pareil: il faut toujours un peu d'argent sur le solde-espèce, mais 5€ ça suffit pas, il faut plus.
Pas compris non plus pk  :??:

n°55977205
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-03-2019 à 11:12:50  profilanswer
 

wuxi a écrit :

 

Uh, en phase "premiers pas". :whistle:
(Cf. mon premier post)

 

Je disais bénéficier de dividendes dans le sens où ça représentera un bonus à ré-investir, et accélérera l'effet boule de neige. Enfin je pense. :o

 

Pas vraiment camarade.
En phase capitalisation il ne faut pas spécifiquement chercher le div.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55977240
gsans
Slow food... slow....
Posté le 08-03-2019 à 11:15:57  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Hmm 1067€ en solde espece sur mon PEA bourso et un ordre à 1051€ ne passe par pour solde insuffisant .. c'est quoi le truc ?


 
 
Il me semble qu'il au minimum laisser 50 balles sur la poche espèces, à confirmer.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55977258
PsykOoO
Posté le 08-03-2019 à 11:17:27  profilanswer
 

Oui. J'ai au moins 60 € en espèces sur le PEA.  :jap:

n°55977267
starlette2​7
Posté le 08-03-2019 à 11:18:18  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Toutes ces discussions sur le "Edge" , pour au final, le renier :/
 


 
Pour ma part , je garde mon Hedge  [:the cart:3]  
 
Mais je ne vais plus verser dessus  [:dakans]

n°55977270
leamAs
на зарееее
Posté le 08-03-2019 à 11:18:42  profilanswer
 

J'ai 10 européens et ca ne pose pas de soucis pour des ordres à 500.

n°55977275
koko707
Truc07
Posté le 08-03-2019 à 11:18:59  profilanswer
 

Beaucoup de posts intéressants ces dernières 24h, ça fait du bien que les discussions sur l'immo en bousie soient parties sur bourse  [:hahaaulas]


---------------
Koko part en vacances
n°55977280
Mitch2Pain
Posté le 08-03-2019 à 11:19:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Pas vraiment camarade.
En phase capitalisation il ne faut pas spécifiquement chercher le div.


 
+1
 
Le dividende dors sur la poche-espèce au lieu de travailler.
Tu dois effectuer une action manuelle pour le réinvestir.
Tu payes des frais pour passer l'ordre.
 
Aucun intérêt à prendre du distribuant en phase de capitalisation.
 
Mais des fois l'ETF D a des frais très inférieurs à l'ETF C, alors on peut préférer le D ...  [:melinouie:9]

mood
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Posté le 08-03-2019 à 11:19:33  profilanswer
 

n°55977283
PsykOoO
Posté le 08-03-2019 à 11:19:48  profilanswer
 

J'ai 2/3 ruines à forte rentabilité à te proposer si tu veux.  :o

n°55977304
leamAs
на зарееее
Posté le 08-03-2019 à 11:21:13  profilanswer
 

Je vois les dividendes de mes scpi/siic comme une petite sécurité pour mon pouvoir d'achat.
Ca n'a évidemment pas d'intérêts en PEA pour l'instant.

n°55977315
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 08-03-2019 à 11:22:30  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
 
Il me semble qu'il au minimum laisser 50 balles sur la poche espèces, à confirmer.


 

PsykOoO a écrit :

Oui. J'ai au moins 60 € en espèces sur le PEA.  :jap:


Ce n'est plus le cas depuis début 2018.

leamAs a écrit :

J'ai 10 européens et ca ne pose pas de soucis pour des ordres à 500.


 
Voilà, pas de soucis. Je pense plus à une histoire avec le type d'ordre : au marché le cours n'est pas garanti et il faut de la marge. Peut-être essayer avec un ordre à cours limité ?


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55977337
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 08-03-2019 à 11:24:38  profilanswer
 

Je pense que c'est aléatoire, le mois dernier j'ai pu passer un ordre et il me restait moins de 15€ ..
Enfin quand je dis aléatoire, dois bien y avoir une règle derrière mais je veux dire que c'est pas une somme fixe, là l'ordre passait si je laissais environ 19€

n°55977351
leamAs
на зарееее
Posté le 08-03-2019 à 11:25:33  profilanswer
 

 
Shadow666 a écrit :

 

Voilà, pas de soucis. Je pense plus à une histoire avec le type d'ordre : au marché le cours n'est pas garanti et il faut de la marge. Peut-être essayer avec un ordre à cours limité ?


Pas bête, je passe toujours à cours limité.

n°55977354
tanguy12
Posté le 08-03-2019 à 11:25:44  profilanswer
 


Mitch2Pain a écrit :


 
Ok merci pour ton avis.
Du coup plus du tout de Hedge, même pas sur le japon.
Ça a le mérite d'être simple à suivre: 1 seule ligne sur le PEA


c'est en tout cas ce que je fais, effectivement ça a le mérite d'être simple

n°55977362
stephaneF
Posté le 08-03-2019 à 11:26:31  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
 
Il me semble qu'il au minimum laisser 50 balles sur la poche espèces, à confirmer.


D'après mes estimations, il faut 6 ou 7% de marge. Pour des fonds.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°55977372
Macnigore
Posté le 08-03-2019 à 11:27:04  profilanswer
 

yanis12 a écrit :

quelqu'un peut me pointer du doigt le post qui rappelle pourquoi le CT est préférable au PEA sur le long terme?
merci


 
+1 ça m'intéresse aussi.
 
In fine l'imposition PEA est le montant des prélèvements sociaux non? Le différentiel reste important avec la flat tax tout de même. Du coup pour des placements éligibles PEA quel intérêt de les mettre en compte titre?

n°55977387
leamAs
на зарееее
Posté le 08-03-2019 à 11:28:14  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

+1 ça m'intéresse aussi.

 

In fine l'imposition PEA est le montant des prélèvements sociaux non? Le différentiel reste important avec la flat tax tout de même. Du coup pour des placements éligibles PEA quel intérêt de les mettre en compte titre?


Soit il confond avec l'AV.
Soit il y a un intérêt afin de chopper du titre vif américain ou des etf moins chers.

n°55977419
simboss
Posté le 08-03-2019 à 11:30:42  profilanswer
 

wuxi a écrit :


J'envisagerais de répartir grosso modo mon épargne comme ça :

 
  • AV Boursorama Vie (600e/mois)

80% Fonds Euro Exclusif
20% UC, potentiellement un tracker orienté US comme LYXOR DJ GBL TITANS 50 UCITS ETF D-EUR - FR0007075494 ou LYXOR NASDAQ-100 UCITS ETF - LU1829221024

 
  • AV Linxea Avenir (600e/mois)

60% Fonds Euro Opportunité
40% dans diverse SCPI (pas encore regardé)

 
  • PEA Bourse Direct (300e/mois)

30% Tracker World comme LYXOR PEA MSCI WLD UCITS ETF C-EUR - FR0011869353
70% sur des actions (SoGe, BNP, Nexity, Air Liquide...)

 
  • Livret A (le reste)
 

Ce qui donnerait grosso modo (hors LA) une répartition :
Fonds Euro : 56%
Tracker et Actions : 28% (14/14)
Immo : 16%

 

Des avis ? :bounce:

 

Pour les AVs, comme deja un peu dit, mais pour en rajouter une couche:
L'AV bourso a un interet principal, c'est d'avoir un fonds euro boosté accessible sans versement sur UC obligatoire, mais les frais de gestion sur les UC sont plutot plus cher que chez les courtiers.
Donc sur cette AV, 100%f€ est le plus sensé.

 

Linxea Spirit a des frais de gestion plus bas pour les UC (et donc les SCPI il me semble), et donne accès a un fonds€ a dominante immo (ALT2) qui est plus complémentaire que Linxea Avenir par rapport a Bourso/Generali opportunités.
En plus la prime est plus importante pour l'ouverture.

 

Pour le PEA, outre le probleme de l'exposition a des titres vifs tres forte, il y a aussi une problematique de taille de versement, 300€/mois ne permet pas d'optimiser du tout les versements, surtout s'il est éclaté sur plusieurs lignes.
En fonction de la taille des versements, le meilleur choix ne sera pas forcement le meme.
Saxo Banque est sur le papier le moins cher, mais il y a pas mal de petites lignes notamment le fait de devoir aussi utiliser un CTO en parallèle.
Il faut voir du cote de Binck, voire profiter d'une offre d'ouverture. Il y a cet outil pas mal pour comparer: https://www.panorabanques.com/frais-de-courtage , il prend meme en compte une possible prime d'ouverture.

 
Mitch2Pain a écrit :

 

Les fonds H2O sont volatiles dans une enveloppe qui ne permet pas de timer le marché.
+ Double couche de frais.

 

C'est loin d'être indispensable.

 

Volatils sur le court/moyen terme, mais avec de belles perfs sur le long terme. Il n'est pas question de timer le marché, mais d'avoir une UC avec un ratio risque/rendement bon, tout en etant pas 100% corrélé au tracker world.
Sur 2018 le simple fait d'avoir 2 lignes qui ne se sont pas effondrées en meme temps a sans doute été une aide précieuse pour mon mental, meme si le rendement pur n'etait pas forcement meilleur.
Evidemment  [:michaeldell] pour savoir si cela va continuer, mais je dirais c'est une UC qui a du sens meme sur une AV parce que l'ecart avec un tracker world est (en tout cas a été) significatif et au dessus de ce que les frais de l'AV te coutent.

 

Message cité 1 fois
Message édité par simboss le 08-03-2019 à 11:32:41
n°55977467
A-l3x
Posté le 08-03-2019 à 11:33:39  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
 [:mme michu:4]  
Il faut quand même rester diversifié. Ma question concernait surtout la part Hedgée de mon PEA.
 
(oui t'avais mis un redface, mais j'ai l'équivalent d'un an de mes revenus sur le PEA, je suis obligé de redevenir sérieux dans ma réponse)
 


 

Mitch2Pain a écrit :


 
Ok merci pour ton avis.
Du coup plus du tout de Hedge, même pas sur le japon.
Ça a le mérite d'être simple à suivre: 1 seule ligne sur le PEA


 
Moi j'ai du world non hedge mais je me demande s'il ne faut pas surponderer un peu les US en rajoutant une ligne de S&P500.

n°55977671
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2019 à 11:45:54  answer
 

cmoadd a écrit :


 
Ca a un sens sur du LT, le point le plus dur reste toujours le même : définir l'horizon de placement.
Beaucoup on tendance à le surestimer.


Perso j'ai l'impression que je sous estime mon horizon de placement.  
J'ai 30 ans mais en y reflechissant bien, je pense qu'on m'enterrera avec mon PEA

n°55977674
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 08-03-2019 à 11:46:07  profilanswer
 

A-l3x a écrit :

 

Moi j'ai du world non hedge mais je me demande s'il ne faut pas surponderer un peu les US en rajoutant une ligne de S&P500.

 

C'est ce que j'ai fait, j'ai une répartition world+em+russel 2K(small US) qui me permet de couvrir la majorité du marché (90% ? j'ai plus le chiffre je l'avais calculé à l'époque :D )
Et j'ai surpondéré la part US (en achetant du SP500 et plus de RUSSEL2K) de 10 points
En gros je passe de 58 à 68% US (et je n'ai aucun hedge)


Message édité par micky78 le 08-03-2019 à 11:48:03
n°55977682
dwarfy
Posté le 08-03-2019 à 11:46:38  profilanswer
 

simboss a écrit :


Volatils sur le court/moyen terme, mais avec de belles perfs sur le long terme. Il n'est pas question de timer le marché, mais d'avoir une UC avec un ratio risque/rendement bon, tout en etant pas 100% corrélé au tracker world.  
Sur 2018 le simple fait d'avoir 2 lignes qui ne se sont pas effondrées en meme temps a sans doute été une aide précieuse pour mon mental, meme si le rendement pur n'etait pas forcement meilleur.
Evidemment  [:michaeldell] pour savoir si cela va continuer, mais je dirais c'est une UC qui a du sens meme sur une AV parce que l'ecart avec un tracker world est (en tout cas a été) significatif et au dessus de ce que les frais de l'AV te coutent.
 


Je le vois comme ça aussi. Il ne nous reste que ça comme lignes en dehors des etf monde et des fonds euros. Que ce soit sur nos av ou nos pea.
 
Et c’est bien, ça change. On n’a pas grand chose dessus (5k). La ligne MS est à -5% et la MB à +20%. Ça vivote comme ça pour du LT et ça n’est plus alimenté depuis leurs changements de politique pour MS et la nouvelle part pour MB.

n°55977704
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2019 à 11:48:31  answer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
J'arrive pas à ouvrir le lien :(
C'est dispo uniquement en CTO si je comprend bien ? Pas possible en PEA ?
 


 

Mitch2Pain a écrit :


 
J'avais suivi la recommandation du taulier sur son site-dont-il-ne-faut-pas-parler:
30% S&P500
30% S&P500 H
30% Stoxx600
10% Topix H
 

  • A Soit je procède à un léger ajustement en basculant une part du S&P500 H vers S&P500:

45% S&P500
15% S&P500 H
30% Stoxx600
10% Topix H
 

  • B Soit carrément la totalité:

60% S&P500
0% S&P500 H
30% Stoxx600
10% Topix H
 

  • C Soit simplification radicale: je remplace tout par un ETF WLD non Hedgé.


Des avis ?


Pas fan du hedge, je prendrai B ou C  

n°55977716
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 08-03-2019 à 11:49:15  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


oui, en ajoutant les 2 quinzaines perdues on est même en dessous je pense
Et si on parle d'un bon fonds € comme sécurité pierre €, c'est déjà dessous en brut...

Les deux quinzaines perdues ?


---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°55977881
InvestingW​arlock
Posté le 08-03-2019 à 12:02:03  profilanswer
 

J'ai besoin de votre aide pour comprendre ce qui est écrit sur le site service-public sur l'imposition de l'AV en cas de rachats partiels avant 8 ans  :??:  
 
Si j'ai bien compris c'est les 30% de la flat tax et ensuite on a le choix : le mettre dans sa déclaration de revenus ou alors taux forfaitaire de 12.8% (mais faut à nouveau ajouter les cotisations sociales dessus?)

n°55977916
tanguy12
Posté le 08-03-2019 à 12:04:57  profilanswer
 

Kara a écrit :

Les deux quinzaines perdues ?


il marche pas par quinzaines?

n°55977935
tanguy12
Posté le 08-03-2019 à 12:06:10  profilanswer
 


oui et de fait de beaucoup d'intervenants ici...
Combien veulent finir leur vie à 0, sans transmettre grand chose?
 
Quand on parle d'être rentier, tout le monde ou presque ne l'envisage qu'à capital maintenu

n°55977966
Suzebull
Posté le 08-03-2019 à 12:08:49  profilanswer
 

A-l3x a écrit :


 
Moi j'ai du world non hedge mais je me demande s'il ne faut pas surponderer un peu les US en rajoutant une ligne de S&P500.


C'est ce que j'ai envie de faire également.
Et rajouter 5-10% de marchés émergents, voire de Small caps World.

n°55978015
Lagoon57
Posté le 08-03-2019 à 12:13:07  profilanswer
 

Perso j'ai surpondéré légèrement les US. J'ai 90% de tracker World (dont 10% hedgé) et 10% de SP500.

n°55978028
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 08-03-2019 à 12:14:23  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


il marche pas par quinzaines?

Oui mais pourquoi j'en perdrai 2 ?


---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°55978052
stephaneF
Posté le 08-03-2019 à 12:16:26  profilanswer
 

Kara a écrit :

Oui mais pourquoi j'en perdrai 2 ?


Une à l'entrée, l'autre à la sortie.
 
Pour 3 mois, je ne sais pas si c'est vraiment intéressant ton truc...


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°55978080
domdomdeo
Posté le 08-03-2019 à 12:19:28  profilanswer
 

Bonjour,
voici tout d'abord quelques éléments me concernant:
1/ Votre situation familiale : 38ans, concubinage après séparation, 2 enfants  
2/ Votre situation patrimoniale : en location, pas de crédit en cours, pas de support d'épargne.
3/ Construire et assurance vie, 6 à 10ans, pas besoin de grosse épargne de suite
4/ Votre tempérament : profile sécure.
Je n'y connais rien du tout en finance, j'ai rdv demain avec deux établissements bancaires,ma banque perso et une autre pour définir les différentes solutions de placements que je pourrais réalisés suite à un héritage.
Dans un premier temps et pour des raisons perso je voudrais une banque en dur.
En sachant que les assurances vie avec UC je ne suis pas fan, pas envie que la banque joue avec mes deniers, mais je souhaiterais en ouvrir 2 pour mes enfants.
Vaut il mieux privilégier les AV ou les assurances décès.
Et pour le reste je n'y connais rien.
Auriez vous des conseils, en sachant que les banques en question sont Crédit Agricole, BNP, et BPSO.
Y'a t il des choses à vérifier avant accord, les frais de versement, d'ouverture, l'imposition.
Que me conseillerez vous?
Merci

n°55978113
Pauleta777​7
Posté le 08-03-2019 à 12:24:05  profilanswer
 

On te conseille de lire et relire la FP pour commencer plusieurs fois  :o

n°55978130
domdomdeo
Posté le 08-03-2019 à 12:26:17  profilanswer
 

Ok merci de ton aide

n°55978174
Pauleta777​7
Posté le 08-03-2019 à 12:31:37  profilanswer
 

C'est pas méchant hein, mais ton post par dans tous les sens et la plupart des questions que tu te poses sont en FP.
 
Tu ne donnes que très peu d'informations et personne ne pourra t'aiguiller correctement.
Tu devrais au moins faire une présentation complète comme indiqué sur la... FP  :D

n°55978196
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 08-03-2019 à 12:34:28  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


oui et de fait de beaucoup d'intervenants ici...
Combien veulent finir leur vie à 0, sans transmettre grand chose?
 
Quand on parle d'être rentier, tout le monde ou presque ne l'envisage qu'à capital maintenu


Mais ne sachant pas la date de notre mort et les futures frais non connu, à capital non maintenu on peut pas savoir combien il faut en réserve.
Le capital maintenu sert à couvrir les frais non connu. Perso je ne pourrais jamais être rentier donc osef.

n°55978203
domdomdeo
Posté le 08-03-2019 à 12:34:50  profilanswer
 

Il me semblait avoir repris les 4 points de la FP que j'ai lu et relu.
Mais n'ayant aucune connaissance dans le domaine cela revient à lire sans comprendre.

n°55978227
david42fr
Posté le 08-03-2019 à 12:38:13  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
J'arrive pas à ouvrir le lien :(
C'est dispo uniquement en CTO si je comprend bien ? Pas possible en PEA ?
 


 

Mitch2Pain a écrit :


 
J'avais suivi la recommandation du taulier sur son site-dont-il-ne-faut-pas-parler:
30% S&P500
30% S&P500 H
30% Stoxx600
10% Topix H
 

  • A Soit je procède à un léger ajustement en basculant une part du S&P500 H vers S&P500:

45% S&P500
15% S&P500 H
30% Stoxx600
10% Topix H
 

  • B Soit carrément la totalité:

60% S&P500
0% S&P500 H
30% Stoxx600
10% Topix H
 

  • C Soit simplification radicale: je remplace tout par un ETF WLD non Hedgé.


Des avis ?


D : je ne revends rien pour éviter les frais et n'investis plus que sur le world ;)


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°55978275
tanguy12
Posté le 08-03-2019 à 12:43:35  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Mais ne sachant pas la date de notre mort et les futures frais non connu, à capital non maintenu on peut pas savoir combien il faut en réserve.
Le capital maintenu sert à couvrir les frais non connu. Perso je ne pourrais jamais être rentier donc osef.


oui enfin pas 0 pile, ou en le calculant avec une hypothèse de 110 ans de vie si tu veux

mood
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