Reprise du message précédent :
 
Un exemple ne démontre rien.

Un article de cbanque: https://www.cbanque.com/actu/62082/ [...] tion-pinel
Ville Zone Prix au m2 dans un programme « Pinel »* Prix moyen au m2* Ecart du « Pinel » avec le prix de marché
Strasbourg (67) B1 5.074 euros 3.370 euros 33,50%
Angers (49) B2 4.818 euros 3.360 euros 30,20%
Rouen (76) B1 4.348 euros 3.160 euros 27,30%
Bayonne (64) B1 5.244 euros 3.840 euros 26,80%
Courcouronnes (91) A 3.809 euros 2.810 euros 26,20%
Toulouse (33) B1 5.097 euros 3.770 euros 26%
Thionville (57) B2 4.087 euros 3.050 euros 25,30%
Nantes (44) B1 5.395 euros 4.060 euros 24,70%
Rennes (35) B1 5.232 euros 3.970 euros 24%
Metz (57) B1 4.195 euros 3.210 euros 23,40%
 
En savoir plus sur https://www.cbanque.com/actu/62082/ [...] F7Q8Eed.99

Ici en campagne, une baraque en bonne état de 200m2 se trouve autour de  300k euros.
Clairement je n'ai pas le prix exact du neuf mais on sera nettement au dessus pour ce que j'ai vu.
En plus, l'ancien te donne accès à des terrains plus grand et pas des zones pavillonnaires limitées à 300m carrés au sol.
 
Après vient la comparaison des prestations et là c'est plus compliqué. Effectivement, on a régulièrement à faire à des passoires énergétiques par exemple.

Euh, on ne parle pas de Pinel là. Mais du neuf / ancien.
 
Le Pinel, il faut le faire en direct, pas en passant par un "programme" pour pigeon.    
Pour rappel le Pinel n'est qu'un cadre fiscal, que l'on peut et l'on DOIT appliquer SEUL. Si des intermédiaires se sont lancés là dedans pour faire de la thune, autant les éviter.
 
C'est comme si ici on conseillait d'ouvrir son AV au Crédit Agricole ou à la BNP avec 5% de frais d'entrée... Bah non, y'a plus performant sans frais d'entrée...  

Je suis abonné, mais avec ma ligne à 10k 6k,je n'ai rien reçu

C'est une blague ? Tu as juste à choisir les nouveaux fonds en théorie.
As-tu essayé de les joindre à ce propos ?

J'ai les deux, comme ça, pas de jaloux et meilleure diversification

 
Pas tout à fait 100%. Le lien que j'ai fourni donnait peut-être sur une rue passante (vs proximité périf), et c'était pas du neuf juste du récent. Mais ça montrait quand même un certain gap qui allait au delà de ces petites variations.  
 
 

 
Certes non. Mais plusieurs commencent à montrer une tendance. Du coup, en prendre un "moyen" permet d'illustrer.

 
C'est pas un question de compensation, ça c'est certain. Les choses valent ce que les gens sont prêt à mettre.  
 
Le neuf a pour lui que tu choisit les finitions, l'agencement des pièces, que tu sera le premier à habiter dedans, qu'ils n'y aura pas de frais de restauration à fait pour les 20 première années normalement (et les 10 première années sont couvertes pas la garantie décennale).
 
L'ancien à pour lui un choix beaucoup plus important, que les meilleurs emplacements sont construit depuis longtemps et que oui souvent c'est moins cher.
 
 
Ex là ou j'habite, à Antibes:
- dans l'ancien le prix au m2 median est de 4000€/m2. et  varie de 3300€ à 5000€ (90% des ventes).
- dans le neuf, les prix sont autour de 6000€/m2. Les moins cher sont à 4500€ du m2 (et alors c'est souvent un des appart les moins bien de l'immeuble: rez de chaussee sur rue passante par ex). Les plus chers sont à 7000€/m2 ou plus !
- Si tu veux faire construire une maison en ville, y'a pas de terrain disponible de toute façon lol. Les promoteurs rachètent les maisons pour en faire des immeubles.
 
Anecdote dans cette ville. Des potes ont loué en collocation un 4P neuf de genre 75m2, second étage avec belle terrasse (genre 25m2) et vue sur terrain vague sans  vie à vis un peu en dehors de la vilelle; Le proprio avait prévue qu'ils voulais vendre depuis le début et louait temporairement. Pas de soucis pour mes potes.
 
Le proprio voulait revendre au prix d'achat 445K€ (soit 6K€ le m2, réservé aux bien d'exception dans l'ancien: villa sur le toit, appartement en front de mer et centre ville...). Cet appart est dans un des quartiers les moins cher de la ville (bon y'a pas de mauvais quartier à Antibes), en dehors de la ville (genre 30mins à pied) sans vue particulière ou autre. Le proprio lui aussi devait penser que le neuf n'avait pas de surcote (à la base c'était pas du locatif, il y habitait mais à eu une promotion pour son travail dans une autre ville). Je peux vous dire que la légende urbaine qu'il à préféré ignorer ça lui a bien niqué ses finances.
 
Mes potes ont vu des dizaines de gens visiter. Jamais aucune offre. Le proprio baisse à 420K€, toujours rien.  
 
Le problème vois tu c'est que les apparts équivalent dans l'ancien se vendent genre allez 350K€ et que t'en trouve à partir de 300K. Et si tu dois payer le prix du neuf, autant avoir du neuf, autant payer 2% de frais de notaires et pas 8% aussi, autant choisir l'agencement des pièces, le carrelage au sol etc. Quand à l'appart qui devait avoir genre 5 ans à l'époque et plutôt 10 ans now, faudrait vraiment être con pour cracher sur les première années sans frais du neuf.
 
Je veux bien te croire pour les maisons, encore qu'il faut voir si tu as vraiment la même maison et un quartier comparable ainsi que la qualité des finitions, mais pour les apparts ça me semble pas être le cas.  
 
Et si c'est vraiment le cas, faut vraiment être stupide pour ne pas acheter que du neuf. Dans de l'ancien ta toujours quelque chose à réparer, c'est des frais non négligeable. Facade à repeindre, étanchéité, fenêtres, chauffage... Si le neuf coute pas plus cher pour la même chose faut vraiment être con pour prendre de l'ancien.

 
Nan mais acheter de l'immo sans savoir où c'est ou comment l'appartement est orienté...

 
J'habitais avant près d'une résidence qui sentait bon la construction Bouygues/Eiffage.  
Certes la plupart des apparts étaient pas trop mal situés (métro, vue sur l'eau...) mais une partie donne sur un carrefour jyper-passant où ça klaxonne nuit et jour et 2 bars. Quasi tous les apparts avaient un panneau A vendre ou À louer. Bonjour la revente facile    

 
Y’a des vraiment des mongols pour croire à ces conneries ?    
 
Genre 10k/mois OKLM EN PARTANT DE ZÉRO !!!!!!!!!!!!
 
Vite, la bombe H sur nous pour repartir à 0  

 
Tu as donc un ligne MB à 12k ?

 
Surtout que le site annonce une seule opération pour devenir rentier ...

Y'a pas une loi qui est sortie disant que tu peux pas louer en saisonier ton appart plus d'un tiers du temps un truc comme ça ?
 
En plus 10K€/mois t'es forcément considéré comme pro. Une fois toutes les taxes payées, ça m'étonnerai pas que tu soit sur du 5K€ net.
 
Sans oublier qu'ils faut quand même avoir convaincu les banque de te préter assez pour acheter genre 10 biens que tu loue...

Oui ils l'ont expliqué.

 
Et tu t'engage à quoi ? Ici ou j’habite déjà c'est pas les même quartiers, t'es plus en dehors de la ville forcément. Ensuite tu t'engage genre à rester 15 ans... J'ai pas trop retenu ce qui se passais si tu restais moins de 15 ans, mais je crois qu'il y avait des pénalités financières et c'est certainement pas valide pour un investissement locatif donc ça n'aide pas vraiment ceux qui achètent du neuf defiscalisable pour faire la culbute sur les impots.

 
Ils lancent un business donc... Les 25% de renta paient leur salaires...  
 
Une fois j'ai fait du airbnb pour mon appart (on passait sur un nouveau et on avait un doublon pendant 1 mois), plus -jamais- ca. Autant le airbnb a la semaine ou au mois pour heberger des pro en mission ca le fait, autant en mode hotel a la nuit c'est laisse tomber, les degradation, le nettoyage...

Il faut mettre un tarif assez élevé, ça t'évite les gens qui veulent un truc pas cher histoire de tirer un coup avec la maîtresse et autres trucs similaires dignes d'un hotel F1.

 
Hum là où je suis c'était 5 ans l'engagement, avec un pourcentage dégressif du bénéfice à la revente (genre 100% du bénéfice les 2 premières années, puis 75% / 50% / 25%). Avec mon futur appartement qui arrive d'ici la fin de l'année ça va me conduire à devoir reverser 25% du bénéfice à la mairie ce qui ne me semble pas excessif compte tenu du fait qu'on peut déduire du bénéfice la plupart des coûts annexes : réalisation d'une cuisine équipée, travaux modificatifs demandés lors de la construction, etc.

Ils ont acheté un seul bien à 450 k€. Divisé en 5 studios, loué 80 balles la nuitée sur Booking.  
Chacun rapporte 2000 € / mois en moyenne sur l'année.
 

Non mais montre que votre théorie est possible. Moi je suis persuadé des 20% minimum. Si vous me montrez un ou plusieurs exemples, je pourrais remettre en question mon opinion.

Voilà un exemple (très long) mais très bon  .

 
Quelle localisation sur le bien ?

Apparemment c'est dans le Sud. Ils n'ont pas dit, mais je pense que ça doit être Nice ou un truc comme ça.

 
Pour emprunter 450K€ sans apport sur 20 ans il faut genre déjà de l'odre de 120K€brut par an de revenu pour le ménage. C'est pas rien.
 
Ca me parait difficile de louer 80€/nuit un studio qui ne couterai à l'achat que 90K€ avec un taux de remplissage de 80%. C'est quand même pas le cas type.  
 
Il faut quand  même payer quelqu'un à temps plein pour gérer les ménages et le reste. Pas sur que le smic suffise. Ca fait facile 2K€. Ensuite vu leur structure de revenu, il doivent bien payer 40% d'impots, même si ils ont pu soutraires pas mal de frais. Disons allez 2K€ d'impots. Les frais divers et variés comme les charges, taxe habitation revenu, assurances, comission de AirBnB ça doit faire facile 1000€/mois.
 
Même si tout ce qu'ils disent est vrai il sont à genre 5K€ net, soit un rendement de 13% ce qui est déjà énorme. La personne type qui fera comme eux aura sans doute la déconvenu qu'ils pouront faire que 4 studios aux lieu de 5, que l'immeuble sera plus à 600K€, et que le taux de remplissage sera peut être que de 65%...

Moi qui pensais qu'il y avait un topic immo ailleurs...

C'est le topic investissement ici. Toutes les solutions pour se faire du pognon sont étudiées.

Pour un prix aussi bas, j'imagine que c'était du neuf  

 
Non mais l'immo c'est un placement aussi, ça rentre dans une stratégie d'épargne. Faut arrêter de crier au HS à chaque fois dès que ça parle pas de hedge ou de Linxea Spirit vs Linxea Avenir. Sinon tu lis pas et tu vas sur Bourse.

+100

L'immo c'est pas un placement ?

Comme d'habitude, dès que ça parle pas de hedge et de "quand est-ce que je vais voir mon virement sur l'interface ?" ça crie au HS

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Alors que les virements de l'interface pour moi c'est HS, c'est un problème technique et pour moi bourso à un call center qui sert à cela...

Il ne reste donc que le hedge    
 
Et encore il y a peut-être un topic Finance quelque part.

Ici c'est épargne et placement. L'immo est un placement, autant que le livret a. En gros tout ce qui est non dépensé directement entre ici.

Faudrait un topic, épargne problème technique  

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Y a vraiment des topics pour tout sur HFR  

OK on peut donc alerter les messages prochains de demande non épargne mais de pleurs, ouin ouin ça fait 1h que j'ai viré 10 euros et je ne peux pas les investir sur mon fond euros, je vais perdre 3 centimes annuellement  

 
C’était quoi ?

Un immeuble transformé en 5 studios luxueux.

Je serais curieux de voir le détail réel.
Sur la cote d'Azur tu loues pas des studios 80€/mois toute l'année, hors saison tu vas avoir pas mal de vacances et le prix me semble élevé sauf emplacement hors du commun mais vu le prix du tout c'est improbable.
Combien de coût de travaux? Créer 5 studios il y a moyen que ça coûte un peu d'argent.
Frais de gestion? Ou temps passé? 5 studios en airbnb, il y a moyen d'y passer 2h par jour.

Pour le neuf, je suis dans la même ville que foudres et je serais plus mesuré.
Pour moi il y a une légère surprime mais je constate quand même que le refait à neuf (déco sympa, aménagement moderne, prestations sympas) se revend a des prix très proches du neuf.
Après c'est sur que en moyenne l'ancien est moins cher entre les bien a rénover, ceux rénover a minima mais loin du standing moderne.

Ils ont pris l'exemple du mois d'octobre pour les 80€. En juillet et août c'est plus cher et loué à 100%.  
Selon eux, ils ont fait dans le "luxe", et louent ainsi plus cher que les voisins.
 
En moyenne sur l'année c'est 10 k€ par mois. Il y a 2400 € de frais de mémoire. Et l'emprunt c'est 2000 € aussi je crois.

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