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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°55570450
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2019 à 09:42:46  answer
 

Reprise du message précédent :
Wesave rachetée par Amundi :

 

https://www.cbanque.com/assurance-v [...] t-agricole

 


Spoiler :

 

Bonjour les frers [:porc1net]

 


Je reviens de 4 jours de tété, au moins j'ai pris date [:sad frog:3]

 


mood
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Posté le 20-01-2019 à 09:42:46  profilanswer
 

n°55570466
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 20-01-2019 à 09:45:25  profilanswer
 

Raoul Guinness a écrit :


 
Désolé d'avoir remis une pièce dans le nourrain, mais j'ai passé ma journée au ski et je n'ai pas lu les 10 dernières pages.   [:autruche]  


 :jap: merci pour le nom nourrain que je ne connaissais pas (mon malinphone non plus d'ailleurs :o )


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°55570468
Brazeinste​in
Posté le 20-01-2019 à 09:46:39  profilanswer
 

mrblonde03 a écrit :

Un pote à souscrit une AV chez swisslife en profil défensif (gestion pilotée je suppose ?), 3.75% de frais de versement, en passant par un courtier (qui est aussi une pote à lui par ailleurs) qui lui aurait garantit (oralement) au moins 3.75% de rendement pour rentrer dans ses frais. Je ne vois pas comment c'est possible.
 
Impossible de trouver les perfs sur 2018 ou 2017 (ainsi que les anciennes années contrairement à Bourso ou Fortuneo par ex), y'a pas un site web où c'est référencé ?
 
Pour ne pas me mêler de ses affaires, je lui avais juste envoyer la FP par mail pour son info, mais je suppose qu'il ne l'a pas lu vu ce qu'il a signé. [:flash23:1]


 
Sympa la pote [:clooney24]


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°55570474
layo
Posté le 20-01-2019 à 09:48:14  profilanswer
 

mrblonde03 a écrit :

Un pote à souscrit une AV chez swisslife en profil défensif (gestion pilotée je suppose ?), 3.75% de frais de versement, en passant par un courtier (qui est aussi une pote à lui par ailleurs) qui lui aurait garantit (oralement) au moins 3.75% de rendement pour rentrer dans ses frais. Je ne vois pas comment c'est possible.
 
Impossible de trouver les perfs sur 2018 ou 2017 (ainsi que les anciennes années contrairement à Bourso ou Fortuneo par ex), y'a pas un site web où c'est référencé ?
 
Pour ne pas me mêler de ses affaires, je lui avais juste envoyer la FP par mail pour son info, mais je suppose qu'il ne l'a pas lu vu ce qu'il a signé. [:flash23:1]


 
Sur 10 ans il devrait bien avoir 3,75% de rendement, c'est pas 100% faux  :o

n°55570505
foudres
Posté le 20-01-2019 à 09:55:54  profilanswer
 

J'avoue que le pote étant courtier et pas un employé de base bête comme ses pieds normalement il doit savoir ce qui existe non? Son boulot officiel c'est quand meme de trouver le meilleur truc dispo et pas juste de vendre les trucs d'une seule banque...
 
En plus si c'est un pote, même si ta des frais d'entrée, il te les fais au moins baisser, non ?
 
Du coup c'est difficile de pas le voir comme un bon escroc qui abuse de son amis.
 
Qu'un profil defensif ai fait au moins 3.75% les dernières années en moyenne, je veux bien y croire vu qu'il doit donc y avoir quand  même quelques actions etcs. Prevoir le futur, c'est autre chose...

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 20-01-2019 à 10:00:36
n°55570523
Brazeinste​in
Posté le 20-01-2019 à 10:01:06  profilanswer
 

Peut-être qu'à la base les frais de versement sont de 4% mais qu'elle les lui a baissés à 3,75%  :o  
 
Ca sert à ça les potes.  :o


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°55570529
foudres
Posté le 20-01-2019 à 10:03:40  profilanswer
 

Au fait j'ai vu le film The Big Short hier soir, instructif.  
 
Pour ceux qui connaissent pas, ça explique comment des gus ont vu avant tous les autres la crise de 2008 et on parié contre et se sont fait des couilles en or. Ca explique aussi globalement comment et pourquoi la crise a éclaté.

n°55570530
stephaneF
Posté le 20-01-2019 à 10:03:47  profilanswer
 

Je suis en train de suivre cette formation en direct :
https://cash-machine-immo.fr/marre- [...] -boulot-4/
 
 :o

n°55570547
foudres
Posté le 20-01-2019 à 10:06:29  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Peut-être qu'à la base les frais de versement sont de 4% mais qu'elle les lui a baissés à 3,75%  :o  
 
Ca sert à ça les potes.  :o


 
LoL ;) Les banques et les courtiers sont quand même fort pour te vendre de la merde au prix fort.

n°55570555
incassable
Posté le 20-01-2019 à 10:07:51  profilanswer
 

foudres a écrit :

J'avoue que le pote étant courtier et pas un employé de base bête comme ses pieds normalement il doit savoir ce qui existe non? Son boulot officiel c'est quand meme de trouver le meilleur truc dispo et pas juste de vendre les trucs d'une seule banque...
 
En plus si c'est un pote, même si ta des frais d'entrée, il te les fais au moins baisser, non ?
 
Du coup c'est difficile de pas le voir comme un bon escroc qui abuse de son amis.
 
Qu'un profil defensif ai fait au moins 3.75% les dernières années en moyenne, je veux bien y croire vu qu'il doit donc y avoir quand  même quelques actions etcs. Prevoir le futur, c'est autre chose...


 
la dernière fois que j’ai fait confiance à un ami d’ami qui était courtier en assurance, c’était pas génial ... (pas arnaque mais les conseils auraient pu être mieux)
 
donc après le conseil de pas se mêler des investissements de ses potes: on les laisse pas non plus se mêler de nos affaires ! :o

mood
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Posté le 20-01-2019 à 10:07:51  profilanswer
 

n°55570562
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2019 à 10:08:59  answer
 

stephaneF a écrit :

Je suis en train de suivre cette formation en direct :
https://cash-machine-immo.fr/marre- [...] -boulot-4/

 

:o


Frer StephaneISF qui va quitter la rat race dans 3...2....1  :O

n°55570563
kikou2419
Posté le 20-01-2019 à 10:09:19  profilanswer
 

foudres a écrit :

Au fait j'ai vu le film The Big Short hier soir, instructif.  
 
Pour ceux qui connaissent pas, ça explique comment des gus ont vu avant tous les autres la crise de 2008 et on parié contre et se sont fait des couilles en or. Ca explique aussi globalement comment et pourquoi la crise a éclaté.


 
Un classique The Big Short
https://assets.vogue.com/photos/5891279a736d5f2410e36bd8/master/pass/the-big-short-bechdel-test.jpg


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°55570594
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2019 à 10:14:47  answer
 

Je suis en train d'ouvrir evolution vie (AVIVA) via le courtier assurancevie.com
Je vais deposer 8000 euros pour entre autre beneficier de la prime de 300 euros. (condition 25% UC)

 

Je vois la mention suivante:

 
Citation :

"Aviva Multi Bonus 40 %" permet d'augmenter de 40 % le taux de rendement de 2018 et/ou de 2019 de la part du versement investie sur le fonds en euros. Ce bonus exige un versement initial de 8 000 € comprenant au moins 50 % d'unités de compte non garanties en capital.

 

La part de 50% UC est ensuite arbitrable a ma guise, sans pour autant perdre ce fameux bonus de 40% sur le rendement 2019 de la partie Fonds euros initial ?

 

Si je fais 50% Fonds Euros, 50% UC et que j'arbitre ensuite mes UC vers fonds euros, je touche la prime de 300 euros et je beneficie ensuite du bonus de 40% sur mes 50% Fonds euros ?
Vous etes d'accords avec ca ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-01-2019 à 10:19:01
n°55570595
stephaneF
Posté le 20-01-2019 à 10:14:59  profilanswer
 


Ils touchent 10 000 € de loyers par mois. La "cash machine" ils disent.  :o  
Des rentabilités brutes de 25% !  :love:

n°55570625
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2019 à 10:21:19  answer
 

Tu souhaites te lancer dans le locatif frer ?

n°55570631
RaKaCHa
Posté le 20-01-2019 à 10:22:29  profilanswer
 


Non.
Faut lire :o

 
Citation :

En cas de rachat ou d’arbitrage (automatique ou non) des unités de compte(1) choisies dans le cadre de l’opération entre la date du versement et le 1er janvier 2020, le bonus pourra être en tout ou partie perdu.


Plus de détails (§ conditions d'attribution) :
https://www.assurancevie.com/assets [...] _bonus.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 20-01-2019 à 10:27:18
n°55570637
Minada
PSN : minada69
Posté le 20-01-2019 à 10:23:38  profilanswer
 

Bon j'ai ouvert un compte WeSave conseil, j'ai pu ajouter simplement dessus mes comptes Boursorama, Bourse Direct et Aviva, par contre impossible pour SG et CA, j'obtiens systématiquement ce message :
 Un bug s'est produit lors de la synchronisation. Une alerte a été remontée à notre partenaire Budget Insight qui se chargera de le corriger.  
 
Quelqu'un ici a-t-il réussi ?
 
Leur absence fausse complètement mon patrimoine vu que le premier contient mon PEL qui représente la majorité de mon épargne, et le second contient mes crédits immobilier ...

n°55570638
foudres
Posté le 20-01-2019 à 10:23:48  profilanswer
 

Une collègue vient de se prendre de l'investissement locatif défiscalisé. Je dirais pas les lieux. Mais en gros c'est là ou j'ai passé mon enfance et c'est beaucoup trop cher. Ta des apparts neufs pour bien moins cher au m2.
 
Son couple a pris ça via une boite qui vends de la defisc.... Ils savent même pas ou leur appart est situé exactement ! L'idée c'est de revendre dans 10 ans...  
 
Sachant que donc:
- Il ont payé 2% de frais de notaire. (donc 4K€)
- Ils vont payer 10 taxes foncière (donc genre 6K€)
- Ils vont payer les intérêts du crédit et les frais de dossiers. (donc facile 15K€)
- Il revendront probablement via une agence vu qu'ils n'habitent pas le coin et ne peuvent faire visiter. (donc facile 7-8K€)
- le neuf perds ça surcote (d'environ 20%) dans les premières années ce qui devrait être compensé par l'inflation +/-.
 
Il ont donc 30-35K€ de frais divers à prévoir auquel s'ajoute que leur bien vaut probablement plus 160K€ que 200K€, au plus optimiste 180K€.
 
Il leur faudra payer l'IR sur les loyers qui seront encadrés...  
 
Pas sur que ce soit l'investissement du siécle.

n°55570653
toutsec
Posté le 20-01-2019 à 10:26:23  profilanswer
 

Donc les mecs préfèrent filer leur pognon à des parasites plutôt qu'à l'état qui leur fournit tout ?


---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°55570667
stephaneF
Posté le 20-01-2019 à 10:28:14  profilanswer
 

foudres a écrit :

Une collègue vient de se prendre de l'investissement locatif défiscalisé. Je dirais pas les lieux. Mais en gros c'est là ou j'ai passé mon enfance et c'est beaucoup trop cher. Ta des apparts neufs pour bien moins cher au m2.
 
Son couple a pris ça via une boite qui vends de la defisc.... Ils savent même pas ou leur appart est situé exactement ! L'idée c'est de revendre dans 10 ans...  
 
Sachant que donc:
- Il ont payé 2% de frais de notaire. (donc 4K€)
- Ils vont payer 10 taxes foncière (donc genre 6K€)
- Ils vont payer les intérêts du crédit et les frais de dossiers. (donc facile 15K€)
- Il revendront probablement via une agence vu qu'ils n'habitent pas le coin et ne peuvent faire visiter. (donc facile 7-8K€)
- le neuf perds ça surcote (d'environ 20%) dans les premières années ce qui devrait être compensé par l'inflation +/-.
 
Il ont donc 30-35K€ de frais divers à prévoir auquel s'ajoute que leur bien vaut probablement plus 160K€ que 200K€, au plus optimiste 180K€.
 
Il leur faudra payer l'IR sur les loyers qui seront encadrés...  
 
Pas sur que ce soit l'investissement du siécle.


Ca peut être intéressant, ça dépend du rendement.  
Surcote sur le neuf, c'est pas 20% AMHA. Dans les zones tendues y'en a même pas d'ailleurs.

n°55570675
Praise
Posté le 20-01-2019 à 10:29:41  profilanswer
 

el diabolo a écrit :


Est-ce que certains ici ont des PERP pour diminuer le montant de l'impôt sur le revenu ?  
 
Car c'est un sujet très débattu / commenté ici.


Si tu as plus de 50 ans et tu es sur une TMI > 30% (41 ou 45%), ça peut s'étudier. Sinon, non.

n°55570680
Praise
Posté le 20-01-2019 à 10:30:30  profilanswer
 


Bon retour. Espérons que tu diminues les interventions comique de répétition  ;)

n°55570686
starlette2​7
Posté le 20-01-2019 à 10:31:37  profilanswer
 

Minada a écrit :

Bon j'ai ouvert un compte WeSave conseil, j'ai pu ajouter simplement dessus mes comptes Boursorama, Bourse Direct et Aviva, par contre impossible pour SG et CA, j'obtiens systématiquement ce message :
 Un bug s'est produit lors de la synchronisation. Une alerte a été remontée à notre partenaire Budget Insight qui se chargera de le corriger.  
 
Quelqu'un ici a-t-il réussi ?
 
Leur absence fausse complètement mon patrimoine vu que le premier contient mon PEL qui représente la majorité de mon épargne, et le second contient mes crédits immobilier ...


 
Je suis au CA et j'ai pu l'ajouter sans problème.  
 
 

n°55570695
starlette2​7
Posté le 20-01-2019 à 10:33:21  profilanswer
 


 
 [:hungryman:6]

n°55570702
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2019 à 10:34:33  answer
 

RaKaCHa a écrit :


Non.
Faut lire :o

 
Citation :

En cas de rachat ou d’arbitrage (automatique ou non) des unités de compte(1) choisies dans le cadre de l’opération entre la date du versement et le 1er janvier 2020, le bonus pourra être en tout ou partie perdu.


Plus de détails (§ conditions d'attribution) :
https://www.assurancevie.com/assets [...] _bonus.pdf


Desolé les conditions de vente me renvoyaient vers un page Erreur 404, mais ca fonctionne maintenant.
Merci.

 

Dans la liste des UC je ne trouve pas d'ETF, est ce normal, ou je cherche vraiment mal ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-01-2019 à 10:35:14
n°55570707
Minada
PSN : minada69
Posté le 20-01-2019 à 10:34:54  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ca peut être intéressant, ça dépend du rendement.  
Surcote sur le neuf, c'est pas 20% AMHA. Dans les zones tendues y'en a même pas d'ailleurs.


 
La surcote du neuf c'est une légende urbaine qui a la vie dure.
Je suis en attente de livraison de ma future RP en IdF, et clairement le prix correspond aux prix pratiqués dans la commune actuellement.
Sauf que quand j'essaye d'expliquer ça à mes collègues au café personne ne me croit, ils sont tous persuadés que les frais de notaire plus élevés dans l'ancien sont compensés par les prix plus bas que le neuf.

n°55570712
stephaneF
Posté le 20-01-2019 à 10:35:32  profilanswer
 


Non, c'est pour voir l'arnaque.
 
En fait ils achètent des immeubles délabrés, les retapent, puis les louent à la nuit via booking.  
--> 25% de rentabilité !  :o

n°55570719
RaKaCHa
Posté le 20-01-2019 à 10:36:17  profilanswer
 


Non apparemment y en a pas.

n°55570738
stephaneF
Posté le 20-01-2019 à 10:38:58  profilanswer
 

Minada a écrit :


 
La surcote du neuf c'est une légende urbaine qui a la vie dure.
Je suis en attente de livraison de ma future RP en IdF, et clairement le prix correspond aux prix pratiqués dans la commune actuellement.
Sauf que quand j'essaye d'expliquer ça à mes collègues au café personne ne me croit, ils sont tous persuadés que les frais de notaire plus élevés dans l'ancien sont compensés par les prix plus bas que le neuf.


Pareil quand je cherchais mon appartement. Les programmes neufs étaient livrés dans 2 ans, alors que l'ancien était dispo sous 3 mois. Du coup les prix étaient identiques. Pour un niveau de prestation identique bien sûr. Si le bien est dégradé, c'est normal que ce soit moins cher.

n°55570750
glandoll
Posté le 20-01-2019 à 10:40:14  profilanswer
 

Minada a écrit :

 

La surcote du neuf c'est une légende urbaine qui a la vie dure.
Je suis en attente de livraison de ma future RP en IdF, et clairement le prix correspond aux prix pratiqués dans la commune actuellement.
Sauf que quand j'essaye d'expliquer ça à mes collègues au café personne ne me croit, ils sont tous persuadés que les frais de notaire plus élevés dans l'ancien sont compensés par les prix plus bas que le neuf.


 ?
Tu veux dire quoi avec "la surcote du neuf c'est une légende urbaine"?

n°55570759
glandoll
Posté le 20-01-2019 à 10:40:59  profilanswer
 

Praise a écrit :


Bon retour. Espérons que tu diminues les interventions comique de répétition ;)


Ça dépend si vise à améliorer sa perf 2018 en 2019....en tri, il est pas mal pour le moment.

n°55570764
Minada
PSN : minada69
Posté le 20-01-2019 à 10:41:50  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 ?
Tu veux dire quoi avec "la surcote du neuf c'est une légende urbaine"?


 
 
C'est peut-être vrai dans certains cas mais comme dit stephaneF, 20% c'est largement exagéré et pourtant c'est ce que la plupart des gens ont en tête.

n°55570766
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-01-2019 à 10:41:54  profilanswer
 

pourquoi ne pas donner la ville et l'adresse ? :??:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55570777
glandoll
Posté le 20-01-2019 à 10:43:15  profilanswer
 

Minada a écrit :

 


C'est peut-être vrai dans certains cas mais comme dit stephaneF, 20% c'est largement exagéré et pourtant c'est ce que la plupart des gens ont en tête.


Je veux bien des exemples... À mon avis la localisation ne doit pas être la même, la taille,le standing,.... Sinon je veux bien voir.

n°55570783
stephaneF
Posté le 20-01-2019 à 10:44:35  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Je veux bien des exemples... À mon avis la localisation ne doit pas être la même, la taille,le standing,.... Sinon je veux bien voir.


En IdF par exemple.

n°55570794
glandoll
Posté le 20-01-2019 à 10:45:35  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


En IdF par exemple.


C'est pas un exemple ça, c'est une affirmation :D.

 

Edit un lien au pif : https://www.immoneuf.com/programme/ [...] 73/p412068

 

Nettement plus cher


Message édité par glandoll le 20-01-2019 à 10:47:03
n°55570806
Minada
PSN : minada69
Posté le 20-01-2019 à 10:47:47  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Je veux bien des exemples... À mon avis la localisation ne doit pas être la même, la taille,le standing,.... Sinon je veux bien voir.


 
En IdF, il y a déjà pas mal de communes qui pratiquent les prix plafonnés ou les prix réduits pour les gens habitant déjà la commune / y travaillant, si on y ajoute la TVA 5.5% etc ...
 
Après effectivement en contre-exemple j'ai mon collègue qui a écouté son conseiller lui vendre un Pinel à l'autre bout du pays dans une petite ville peu attractive où effectivement il a eu droit à 20% de surcote.

n°55570835
glandoll
Posté le 20-01-2019 à 10:52:31  profilanswer
 

Minada a écrit :

 

En IdF, il y a déjà pas mal de communes qui pratiquent les prix plafonnés ou les prix réduits pour les gens habitant déjà la commune / y travaillant, si on y ajoute la TVA 5.5% etc ...

 

Après effectivement en contre-exemple j'ai mon collègue qui a écouté son conseiller lui vendre un Pinel à l'autre bout du pays dans une petite ville peu attractive où effectivement il a eu droit à 20% de surcote.


Vous savez ce qu'est un exemple ?
Genre 2 annonces "identiques", un ancien, un neuf, ou sinon une fiche de ville avec prix ancien et prix neuf,...

 

Ca revient pareil à si je disais que la surcote du neuf était de 40%.
Vous me demandez des exemples. Je vous réponds, dans le sud ouest dans des villes pratiquant le Pinel, en Bretagne pareil et dans pleins d'autres endroits.

n°55570855
stephaneF
Posté le 20-01-2019 à 10:54:47  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Vous savez ce qu'est un exemple ?
Genre 2 annonces "identiques", un ancien, un neuf, ou sinon une fiche de ville avec prix ancien et prix neuf,...

 

Ca revient pareil à si je disais que la surcote du neuf était de 40%.
Vous me demandez des exemples. Je vous réponds, dans le sud ouest dans des villes pratiquant le Pinel, en Bretagne pareil et dans pleins d'autres endroits.


Ca vaut rien un exemple ou même plusieurs. Il faut raisonner en moyenne.
Des villes pratiquant le Pinel, ça veut rien dire. Le Pinel c'est juste un cadre fiscal, tu le fais où tu veux, et sans intermédiaire.


Message édité par stephaneF le 20-01-2019 à 10:55:55
n°55570890
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2019 à 10:58:18  answer
 

Nous avons eu un exemple toulousain recemment. Il y avait 100% de surcote.
C'etait un exemple concret.

n°55570907
stephaneF
Posté le 20-01-2019 à 11:00:51  profilanswer
 


Un exemple ne démontre rien.

mood
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