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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°18098974
steph921
Posté le 10-04-2009 à 03:58:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
:hello:
Les obligations d'etat , ca vaut le coup pour un horizon de placement 1 an?
Ma conseillere a la BNP me propose "BNP OBLI ETAT", ca a fait +9% en 2008, mais c'est quoi les perspectives pour 2009 et 2010 pour ce genre de placement?

mood
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Posté le 10-04-2009 à 03:58:42  profilanswer
 

n°18099328
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 10-04-2009 à 09:02:14  profilanswer
 

Pour les obligations d'états, il faut à mon avis éviter cette année. L'année dernière elles ont augmenté à cause des mouvements massifs de "fly to quality". Le problème c'est que cette année :
  - il commence à y avoir des craintes de défaut de paiement, même pour les états.
  - le taux BCE est très bas, et risque de ne pas bcp plus descendre dans l'avenir
  - il y a un leger regain d'appetit des investisseurs pour le risque

 

Donc pour moi en 2009 il faut plutôt s'alléger en oblig d'états (même si on peut en garder un peu en portefeuille de façon stratégique dans un objectif de diversification).
Perso je préfèrerais plutôt le marché des obligations corporates qui restent bcp plus attrayant.

Message cité 1 fois
Message édité par joce le 10-04-2009 à 09:03:16

---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°18099414
steph921
Posté le 10-04-2009 à 09:21:40  profilanswer
 

joce a écrit :

Pour les obligations d'états, il faut à mon avis éviter cette année. L'année dernière elles ont augmenté à cause des mouvements massifs de "fly to quality". Le problème c'est que cette année :  
  - il commence à y avoir des craintes de défaut de paiement, même pour les états.
  - le taux BCE est très bas, et risque de ne pas bcp plus descendre dans l'avenir
  - il y a un leger regain d'appetit des investisseurs pour le risque
 
Donc pour moi en 2009 il faut plutôt s'alléger en oblig d'états (même si on peut en garder un peu en portefeuille de façon stratégique dans un objectif de diversification).  
Perso je préfèrerais plutôt le marché des obligations corporates qui restent bcp plus attrayant.


 :jap:  
c'est bien ce que je pense aussi..
Le gros de la hausse des obligations d'etat est derriere nous...

n°18101483
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2009 à 12:33:53  answer
 

Salut les coupaings. Message personnel à joce : Si tu me lis ça serait intéressant que tu lises mon MP que je t'ai envoyé hier, car apparemment tu fais fi de mes MP depuis notre dernière altercations :o

n°18102091
Joshua74
Posté le 10-04-2009 à 13:40:31  profilanswer
 

Quand j'essaye un virement depuis le compte direct HSBC j'ai un message d'erreur 999 je dois contacter HSBC :??:
Pourtant mes virements passent bien d'habitude. J'ai ce message après avoir saisi le code confidentiel à la toute fin d ela procédure de virement.

 

D'autres ont le problème ?
Merci...

 

Edit: c'est bon, virement passé...


Message édité par Joshua74 le 10-04-2009 à 14:08:51
n°18102933
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 10-04-2009 à 14:32:23  profilanswer
 
n°18103460
Master_Jul
Posté le 10-04-2009 à 15:17:36  profilanswer
 

Merci pour la news Jesus_Christ. Quelle belle nouvelle tu nous apportes en ce vendredi saint. :jap:


Message édité par Master_Jul le 10-04-2009 à 15:17:45

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°18103492
Hoiniel
Posté le 10-04-2009 à 15:20:54  profilanswer
 


 
Et voila, juste avant de partir pour son pélerinage annuel à Rome, Christine nous annonce la bonne nouvelle. :o  
 
Don't panic, all is under control. I repeat... [:william l petersen]  

n°18103672
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-04-2009 à 15:32:17  profilanswer
 


contre 2.1% net chez Binck :whistle:


Message édité par sire de Botcor le 10-04-2009 à 15:32:34

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18103925
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 10-04-2009 à 15:49:13  profilanswer
 
mood
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Posté le 10-04-2009 à 15:49:13  profilanswer
 

n°18104014
Master_Jul
Posté le 10-04-2009 à 15:53:39  profilanswer
 

Et 2,45% net chez Monabanq à partir de 15k€, 2,6% net au dessus de 50k€ et plus si affinités.

 

Ok, ça peut baisser à tout moment, comme partout. J'avais envoyé un mail pour savoir s'ils prévenaient lors de baisse de taux. Le conseiller m'a répond que c'était fait par affichage dans l'espace perso, mais y'a pas de délai particulier, pas comme le / l'a fait Binck, 3 mois à l'avance.


Message édité par Master_Jul le 10-04-2009 à 16:42:18

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°18104153
Blair witc​h
Posté le 10-04-2009 à 16:02:24  profilanswer
 

Blair witch a écrit :

Le taux du livret A qui descend à 1.75%
Ça s'applique à tous les livrets A ou pas ?
J'ai un livret A Sup chez CIC, et si c'est pour toucher 1.75% d'intérêt, je vais transféré mon pognon vers mon compte épargne à 3.50%  [:skeye]


 
Question posée sur le topic Sarko, mais j'ai pas eu de réponse :o
Dans mon contrat de Livret A  
 

Citation :

JUSQU'AU 31 DECEMBRE 2008
Ce LIVRET A SUP portera intérêts au taux nominal annuel brut de 5,63 % dans la limite de 15300,00 EUR de
versements en capital. En cas de versement excédant ce plafond, un taux nominal annuel brut de 6,00 %
s'appliquerait, dans la limite de 34700,00 EUR en capital.
Ces taux et montants sont susceptibles d'être modifiés comme précisé dans les conditions générales.
A COMPTER DU 01 JANVIER 2009 à titre indicatif, compte tenu des conditions réglementaires actuellement
applicables au livret A, les caractéristiques sont les suivantes :
Le LIVRET A SUP porte intérêts au taux nominal annuel net de 4 % dans la limite de 15300,00 EUR de versements en
capital. En cas de versement excédant ce plafond, un taux nominal annuel brut de 4,50% s'appliquerait, dans la limite
de 34700,00 EUR de versements en capital.
Ces conditions sont susceptibles de modifications notamment réglementaires dont la banque s'engage à informer le
souscripteur par tout moyen.


 
J'ai jamais été prévenu qu'il y avait une baisse du taux d'intérêts, ni même depuis les 2.5%, donc j'suis encore à 4% non ?
Ou bien c'est pour tout le monde la même chose ?  :heink:

n°18104161
Joshua74
Posté le 10-04-2009 à 16:02:44  profilanswer
 

Enfin rien ne dit que les taux vont rester stables chez monabanq et compagnie...

n°18104178
Joshua74
Posté le 10-04-2009 à 16:04:02  profilanswer
 

Blair witch a écrit :


J'ai jamais été prévenu qu'il y avait une baisse du taux d'intérêts, ni même depuis les 2.5%, donc j'suis encore à 4% non ?
Ou bien c'est pour tout le monde la même chose ?  :heink:


Tu ne lis bien que ce qui t'intéresse hein :lol:

 

"A COMPTER DU 01 JANVIER 2009 à titre indicatif, compte tenu des conditions réglementaires actuellement
applicables au livret A
, les caractéristiques sont les suivantes : "

 

Ça veut bien dire ce que ça veut dire...


Message édité par Joshua74 le 10-04-2009 à 16:04:18
n°18104222
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-04-2009 à 16:06:28  profilanswer
 

Blair witch a écrit :

Citation :

Ces conditions sont susceptibles de modifications notamment réglementaires dont la banque s'engage à informer le souscripteur par tout moyen.


J'ai jamais été prévenu qu'il y avait une baisse du taux d'intérêts, ni même depuis les 2.5%, donc j'suis encore à 4% non ?
Ou bien c'est pour tout le monde la même chose ?  :heink:


"par tout moyen", ça inclut la petite ligne en bas de la page 37 du site web qui t'est accessible :o
 
tu es très probablement à 2.5% en ce moment :D


Message édité par sire de Botcor le 10-04-2009 à 16:07:26

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18104226
Blair witc​h
Posté le 10-04-2009 à 16:06:41  profilanswer
 

Oki donc ça passe à 1.75% ?
Même si j'ai rien dans mes relevés qui me l'indique, contrairement à mes autres comptes ?

n°18104254
arthas77
Posté le 10-04-2009 à 16:08:12  profilanswer
 

Blair witch a écrit :

Oki donc ça passe à 1.75% ?
Même si j'ai rien dans mes relevés qui me l'indique, contrairement à mes autres comptes ?


Ca passe à 1.75%  :o

n°18104257
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-04-2009 à 16:08:30  profilanswer
 

Blair witch a écrit :

Oki donc ça passe à 1.75% ?
Même si j'ai rien dans mes relevés qui me l'indique, contrairement à mes autres comptes ?


sans doute
 
dans tes relevés, tu as qqch qui indiquerait que tu es toujours à 4% ?

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 10-04-2009 à 16:08:43

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18104297
Blair witc​h
Posté le 10-04-2009 à 16:11:40  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


sans doute
 
dans tes relevés, tu as qqch qui indiquerait que tu es toujours à 4% ?


 
Ah bah non, rien n'est inscrit  
Mais je viens de lire leur dernière pub qu'ils joignent à chaque fois avec mes relevés et c'est bien inscrit 2.5% (pub que je jette à chaque fois)
Bon c'est vicieux quand même :o

n°18104396
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 10-04-2009 à 16:17:24  profilanswer
 


Je suis pas conseiller patrimonial privé (et j'en ai probablement pas les compétences :D), si t'as des questions sur des placements que tu souhaiterais faire, pose la question sur ce topic, et t'auras au moins plusieurs avis sur la question [:spamafote]


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°18105035
cedbest
Posté le 10-04-2009 à 17:09:54  profilanswer
 

Suis-je le seul à ne pas arriver à me connecter sur Boursorama ?


---------------
Nos seuls limites sont celles que nous nous fixons...
n°18105112
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-04-2009 à 17:17:17  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

genre 3000€ de salaire, 1000€ de dépenses, c'est faisable... mais je vois pas bien l'intérêt de se priver quand on gagne autant :(


 
Acheter une baraque à 250 k€ dans 5 ans cash ?  [:cerveau nico54]  

n°18105808
superkinde​r
Posté le 10-04-2009 à 18:18:33  profilanswer
 

cedbest a écrit :

Suis-je le seul à ne pas arriver à me connecter sur Boursorama ?


Problèmes de mon côté également, pourtant la maintenance aurait du s'achever à 16h :/

n°18105937
mat44
Posté le 10-04-2009 à 18:27:55  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Acheter une baraque à 250 k€ dans 5 ans cash ?  [:cerveau nico54]  


 
en comptant 12 mois par an, ça fait 120k€, pas 250  :whistle:

n°18106155
cedbest
Posté le 10-04-2009 à 18:46:07  profilanswer
 

superkinder a écrit :


Problèmes de mon côté également, pourtant la maintenance aurait du s'achever à 16h :/


 
Ah je ne savais pas qu'une maintenance était prévue...
Ca ne marche toujours pas pour le moment en tout cas.


---------------
Nos seuls limites sont celles que nous nous fixons...
n°18106578
Miles_Teg9​1
Posté le 10-04-2009 à 19:37:51  profilanswer
 

steph921 a écrit :

:hello:
Les obligations d'etat , ca vaut le coup pour un horizon de placement 1 an?
Ma conseillere a la BNP me propose "BNP OBLI ETAT", ca a fait +9% en 2008, mais c'est quoi les perspectives pour 2009 et 2010 pour ce genre de placement?


 
Les obligations d'état c'est à oublier totalement. Les performances vont être très médiocres... Tout le monde s'est rué dessus l'an passé. La bonne affaire était à faire il y a un an. La c'est le sommet de la bulle.
 
Pour les obligations corporate, il reste quelques bonnes opportunités, mais le meilleur est passé depuis octobre dernier.

n°18106769
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2009 à 20:06:46  answer
 

Bon, comme joce veut pas me répondre :o

 


Je vais hériter de 30 000 euros...
 
Quels placements me conseilles-tu sachant que j'ai un livret A pas rempli, un CODEVI à 1200 euros et que je suis un étudiant sans travail et sans revenu et que je vis seul [:petrus75] Je compte me faire des virements automatiques de 200/300 euros par mois de l'une de ces épargnes (ou peut-être d'une autre que tu vas me conseillé) vers mon compte courant pour vivre.

 

Bon je t'explique ma situation financière personnelle
 
-1 livret jeune à la Poste à 1700 euros
-1 livret A à la Poste à 100 euros
 
-1 livret jeune à la SG à 1700 euros
-1 CODEVI à la SG à 1200 euros
-1 livret A à la SG à 10 euros :o
 
Ma mère possédait :
 
-1 compte courant à la SG à 5000 euros
-1 LEP à la SG à 4100 euros
-1 livret BFM à la SG à 1500 euros
-15 000 euros en capital décès venant de son travail.
 
J'aimerais centraliser tout ce bordel et régulariser ma situation tu vois...
 
Je me suis renseigné et je peux ouvrir un LEP car je vais déclarer des impôts qui seront inférieurs à 6000 euros par an, je ne paierai pas d'impôt.

 

J'ai aussi 1 AV Bourso et 1 AV Linxea avec 1000 euro chacune dessus [:petrus75]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-04-2009 à 20:07:41
n°18106798
Miles_Teg9​1
Posté le 10-04-2009 à 20:10:18  profilanswer
 

Pendant combien de temps penses tu fais tes virements de 200-300 euros ?
As tu un projet immobilier, dans combien de temps ?

n°18106828
Zossimov
Posté le 10-04-2009 à 20:14:38  profilanswer
 

Je viens de regarder mon contrat "Livret Grand Prix" : le taux de base (hors promo à 6,5% brut jusqu'à fin Avril) est à 3,5% brut, soit 2,45% net. Question : ce taux de base est-il remanié avec la baisse du livret A ?
 
Si ce n'est pas le cas, je vais laisser tout mes sous dessus...

n°18106874
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2009 à 20:20:36  answer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Pendant combien de temps penses tu fais tes virements de 200-300 euros ?
As tu un projet immobilier, dans combien de temps ?


 
5 ans, non pas de projet immo.

n°18106898
Zossimov
Posté le 10-04-2009 à 20:25:43  profilanswer
 

Zossimov a écrit :

Je viens de regarder mon contrat "Livret Grand Prix" : le taux de base (hors promo à 6,5% brut jusqu'à fin Avril) est à 3,5% brut, soit 2,45% net. Question : ce taux de base est-il remanié avec la baisse du livret A ?
 
Si ce n'est pas le cas, je vais laisser tout mes sous dessus...


 
Je dis une connerie : le taux de base est indexé sur le livret B : soit 2,25% brut (1,57% net) actuellement en IdF par exemple.


Message édité par Zossimov le 10-04-2009 à 20:26:04
n°18108272
Miles_Teg9​1
Posté le 10-04-2009 à 23:28:25  profilanswer
 


 
Tu vires tes doublons (genre deux livrets jeunes).
 
 
Les 200-300 euros ca va te bouffer facilement 20 000 euros (= le minimum à garder accessible).
 
On ne va pas s'amuser en bourse avec cet argent, ca te sert à vivre et puis ca t'aidera à prendre de l'immobilier quand tu en auras besoin.
 
Tu peux remplir par ordre de priorité, selon la rémunération les livrets réglementés (LEP,Livret A, LDD etc...).
 
Tu peux aussi ouvrir un CEL. C'est assez souple, tu pourras y mettre ou y enlever de l'argent comme tu le souhaites. Le taux de rémunération n'est pas top, mais ca te donne droit à un pret. Par rapport au PEL, c'est une formule très souple, presque aucune contrainte et ça pourra te servir quand tu voudras !
 
Tu peux mettre 30k sur ces placements (LEP, LA, LJ, LDD et CEL). Après tu peux compléter par des AV (si tu te sens chaud pour préparer le plus long terme et si tu te sens à l'aise avec 30k de réserves très facilement accessibles), avec sois des versements complémentaires ou alors des nouveaux contrats (en prenant des assureurs différents de ceux que tu as deja). Mais n'investis pas en unités de comptes. Je conseille plutot des nouveaux contrats (dans 10 ans, quels seront les bons contrats ? autant miser sur plusieurs cheveaux).

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 10-04-2009 à 23:28:37
n°18108329
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 10-04-2009 à 23:36:11  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Tu vires tes doublons (genre deux livrets jeunes).
 
 
Les 200-300 euros ca va te bouffer facilement 20 000 euros (= le minimum à garder accessible).
 
On ne va pas s'amuser en bourse avec cet argent, ca te sert à vivre et puis ca t'aidera à prendre de l'immobilier quand tu en auras besoin.
 
Tu peux remplir par ordre de priorité, selon la rémunération les livrets réglementés (LEP,Livret A, LDD etc...).
 
Tu peux aussi ouvrir un CEL. C'est assez souple, tu pourras y mettre ou y enlever de l'argent comme tu le souhaites. Le taux de rémunération n'est pas top, mais ca te donne droit à un pret. Par rapport au PEL, c'est une formule très souple, presque aucune contrainte et ça pourra te servir quand tu voudras !
 
Tu peux mettre 30k sur ces placements (LEP, LA, LJ, LDD et CEL). Après tu peux compléter par des AV (si tu te sens chaud pour préparer le plus long terme et si tu te sens à l'aise avec 30k de réserves très facilement accessibles), avec sois des versements complémentaires ou alors des nouveaux contrats (en prenant des assureurs différents de ceux que tu as deja). Mais n'investis pas en unités de comptes. Je conseille plutot des nouveaux contrats (dans 10 ans, quels seront les bons contrats ? autant miser sur plusieurs cheveaux).


Pourquoi des nouveaux contrats ? C'est plus risqué que les anciens qui ont déjà fait leur preuve je trouve.


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°18108351
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2009 à 23:38:54  answer
 

J'ai fais les calcul j'aura iexactement 36600 euros en comptant mon fric à moi...

 

J'escomptasse : remplir le LEP à fond soit 7700eu, remplir mon LDD soit 6000 eu, remplir un LA soit 15200 eu, mon livret jeune à 1600 eu (on me conseille de garder mon 2ème livret à la poste). En gros je case 30Keuros.

 

Que faire des 1600 euros de chez la Poste ? J'ai un compte courant et un LA tout pourrite chez eux... En plus je compte changer de banque, en ce moment je suis chez SG et j'aimerais aller où les frais bancaires sont - élevés...

 

Et mes 2 AVs sont chez Bourso et Linxea à 1000 chacune donc c'est vrai que 1000 euros en + sur chacune d'elle serait pas mal non, mais en cas de coup dur.... :/

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-04-2009 à 23:40:10
n°18108684
timote8
Posté le 11-04-2009 à 00:23:53  profilanswer
 


 
 
 
ça va 2 livrets A, 2 livrets jeune ? C'est la fête ?

n°18108801
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 11-04-2009 à 00:46:03  profilanswer
 

mat44 a écrit :


en comptant 12 mois par an, ça fait 120k€, pas 250  :whistle:


 
Il a bien une copine qui fait pareil voyons...

n°18109708
Praise
Posté le 11-04-2009 à 08:28:23  profilanswer
 

Vous savez combien de temps il faut pour un virement compte courant banque externe vers Binck ?
Merci.

n°18109726
Halfsup
Posté le 11-04-2009 à 08:46:15  profilanswer
 


Question simple : est ce que les banquiers d'une banque X ont le droit / la possibilité de vérifier vos comptes chez une banque Y ou Z ?
 
Merci d'avance ;)

n°18109770
Master_Jul
Posté le 11-04-2009 à 09:18:28  profilanswer
 

timote8 a écrit :

ça va 2 livrets A, 2 livrets jeune ? C'est la fête ?


 
En plus, on lui fait des conseils bien plus avisés que ceux que l'on pourrait trouver sur ce topic. :o
 
 
 
Sinon, je comprends mieux pourquoi Joce n'a pas jugé utile de te répondre en MP.
 


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°18109879
denn
Posté le 11-04-2009 à 10:03:56  profilanswer
 


 
Vire tes doublons.  
garde 1 seule banque, a priori la poste est moins chere que la SG, a voir suivant tes options.
Si tu veux changer vraiment de banque essaie chez bourso,  les frais sont très bas. Par contre il n'ont pas de LEP je crois donc il faut le garder ailleurs.
Pour le reste de ton argent soit CEL soit un livret chez binck ou hsbc par exemple en surveillant l'évolution du taux payé ( binck taux un peu plus haut, HSBC pas de quinzaine, interets payés tous les mois) Si tu prends un livret pense à choisir l'option fiscale intégrée dans les revenus et pas le prelevement forfaitaire.
 
Après avec la baisse du LA et LDD à 1.75% ça peut valoir le coup d'y laisser un minimum  et de tout mettre sur un livret ( binck à 3% ça fait 2.63% vu que tu es non imposable ) Le tout est de surveiller l'évolution des taux du LA et des différents livrets et pas faire 10 changements par an. Mais faut que tu ais envie de t'en occuper un minimum.

n°18109934
denn
Posté le 11-04-2009 à 10:26:34  profilanswer
 

Praise a écrit :

Vous savez combien de temps il faut pour un virement compte courant banque externe vers Binck ?
Merci.


 
C'est les temps d'un virement classique. si j'ai bien compris ce que tu demandes. le dernier virement que j'ai fait de la poste vers binck:
virement effectué de mon compte le 01/04 ( date de la disparition des sous de mon ccp, donc demande probablement faite le 31/03 je me souviens plus) les sous ont voyagé jusqu'au 03/04 ( date de l'apparition des sous sur mon compte espèce ils y sont arrivés dans l'après midi je les ai quasi vu atterrir en direct )

mood
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