Reprise du message précédent :

 
Si ton PEL de 2001 est une affaire pour placer, pour emprunter il vaut que dalle (au moins maintenant) donc a priori sauf pour l'apport, il ne te servira a rien.
Un CEL te permettra d'emprunter au max 23000€ à 3.25% Il y a des chances qu'après le 1er mai ce taux baisse encore un peu.
Si tu veux en profiter au max sur 5 ans il te faudra environ 800€ d'interets  en gros 3 ans au taquet du livret ( je recommande la consultation de http://www.cbanque.com/credit/pret [...] gement.php très bien fait avec calculatrice de prêt, informations etc...).
 
Ca me parait interessant mais il faut que tu ais les liquidités pour mettre dessus et qui peut prédire l'évolution des taux dans 3 ou 4 ans ?

 
Oui c'est le principe de la prise de date.
 
Fiscalité de l'assurance vie :
les 12.1% de PS, et :
en prelevement libératoire 35% si agée de - de 4ans, 15% entre 4 et 8ans , 7,5% après 8ans ( abattement dans ce cas)
Mais si tu paies peu d'impôt tu peux toujours choisir l'imposition dans les revenus et là c'est pas excessif.

 
c'est une approche assez différente de la mienne... je me demande pourquoi se délester de toute son épargne pour acheter quasi cash sa RP? après tout il s'agit d'un bien qui va etre utilisé à long terme donc il est logique de le financer tout au long de sa durée d'utilisation...
L'endettement permet de créér un certain levier, et en plus une partie du cout de l'emprunt est rongée par l'inflation !
Avec des taux d'intéret faibles et une inflation qui sera sans doute importante dans les années qui viennent, je pense que c'est le moment de s'endetter.

tant que ce n'est pas pour acheter de l'immobilier...

 
 
C'est fini ça le salaire qui suit l'inflation.... donc le raisonnement n'est plus exact à mon sens

 
C'était un poil plus long à trouver avec le nom de jeune fille aussi. Bref.

hfr  

 
 
Oui je peux mettre directement  23k€ sur un CEL si j'en ouvre un, mais encore faut il que ça vaille le coup, d'ou ma question précedente.
 
 
 

 
C'est une question de stratégie, je veux être propriétaire le plus vite possible , pour ensuite pouvoir investir rapidement dans l'immobilier. Mais mon cas n'est pas à prendre comme exemple! il y a d'autres paramètres (personnels) qui rentrent en cause.
 
 
 

 
Bhein je vise  un 75/100m2 dans le 5,6 ou 7 ème arrondissement    J'espere quand meme pas aller pour autant  jusqu'à 1M€ !
 

15300 max sur le CEL, de l'argent de poche. Le montant du crédit c'est autre chose. Il faut lire un peu les pages du site que l'on te donne.

 
oui exact,  j'avoue ne mettre jamais vraiment pencher sur le CEL, (la faute au CGP de mes parents qui ma toujours dissuader d'en ouvrir un !)
Bon avec 15kE  je risque pas grand chose au final.  
 

 
Le plafond c'est 15300€, 23k€ c'est le maxi que tu peux emprunter avec.
 

 
C'est une stratégie qui semble raisonnable.
Savoir si ça vaut le coup est difficile. Tu auras un gros apport, tu pourras negocier ferme ton taux de crédit. Tu veux un crédit court donc un taux très bas est moins interessant que sur 25 ans. si les sous sur le cel sont pris d'un LA c'est interessant, s'ils sont sortis d'un placement plus rémunérateur ça se discute.
 
Le mieux pour toi est de faire faire une simulation pour le montant que tu estimes necessaire avec différents taux et avec/sans prêt CEL. ça te donnera une idée de ce que tu peux gagner mais au pire c'est 15300€ placés sans risques/impots à un taux un peu ridicule.
 

 
D'un autre côté, s'il t'as fait ouvrir un PEL en 2001, il est pas mauvais. je serais content d'en avoir un de cette époque.

 
oui enfin j'ai atteints la prime d'état depuis l'année dernière, donc je ne suis plus à 4,5%net mais à 3,2%  de mémoire. C'est donc moins intéressant
 
Pour le CEL il faut effectivement que je fasse le calcul!  
Comme j'ai dis le but étant de prendre un crédit sur 5/7 ans,  et ensuite si possible  passer sur des crédits infine  pour mes futures investissements. C'est ce que font mes parents et c'est franchement intéressant. Mais il faut déjà avoir une assise financière conséquente !

C'est sûr mais le crédit in fine c'est bien si la garantie est sûre.
sur de l'immobilier qui stagne/perd c'est plutôt dangereux maintenant. Et le problème est que ce qui est sans risque ne rapporte pas donc... J'ai lu le récit d'une personne sur un crédit in fine nanti sur un PEA dommage avec les -50% de perf.  
Faut que le montage soit bien fait.

 
Je compte le faire sur des AV perso  
Effectivement il y a le facteur évolution du prix de l'immobilier, mais là encore mon cas est un peu spécial, (l'investissement sur des terrains familiaux,  fils unique, etc....)  

Mon banquier insiste (mais vraiment, c'est très lourd) pour que je prenne un livret A, c'est quoi l'arnaque ?

Pas d'arnaque pour un livret A, il veut juste te faire prendre un produit financier chez eux...

c'est presque le double du livret A

 
Ok... par contre qui dit propriétaire le plus vite possible >> soumis à l'ISF rapidement

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ben oui, c'est bien pour ca que tant qu'à faire pour optimiser il vaut mieux emprunter, et les éventuelles liquidités tu les défiscalises (art, outre mer, capital risque, etc...)

 
Merci

 
L'arnaque c'est le rendement moisi
 
Ton pauvre conseiller à un petit chef qui doit le souler matin midi et soir pour qu'il "vende" plus de livret A, plus de PEL, plus de livret jeune etc etc  

 
En gros à chaque fois que j'effectuerai un retrait je serai imposé, peut importe le montant?
Tu m'en dire plus sur le passage en revenu des prélèvements?
L'idée d'en ouvrir une ou deux (genre bourso et CA)avec 500€ au départ et des petits versements réguliers (500€ par an par ex) en attendant les 8 ans est elle une bonne idée?
Merci  

Non il existe des abattement au delà de 8 ans de détention, auquel cas tu ne paieras que les prélèvements sociaux.

J'ai entendu dire que les banquiers se faisaient de l'argent avec nos épargnes... Comment est-ce possible ?

 
Parceque tu crois que ils gardent ton pognon gratuitement, et meme parfois te le renumerent  

Ben j'ai jamais payé lorsque j'ai voulu blindé mon livret jeune et je paye pas de frais de garde... Enfin je crois

 
Ton pognon est utilise par les banques pour faire leurs petites affaires, les Banques se servent de ton pognon, ne t'inquetes pas si elle te donnent 3% c'est que elles se font facilement 4x plus !

 
C'est sérieux, ton message ?    
 
Au cas où ça le serait, sache que les dépôts des particuliers sont immédiatement utilisés par les banques pour faire des montages financiers (plus ou moins foireux)...

Ben le pognon est utilisé virtuellement comme pour le livret A et les logements sociaux, mais en aucun cas je leur donne une partie de mon épargne, si je veux retirer mes 15000 en cash j'ai le droit .... non ?

 
Le pognon est utilise VRAIMENT, y rien de virtuel dans ce domaine la arette de rever, tu as le droit de tout retirer, sauf que tu ne le fait pas, pratiquement personne ne le fait en meme temps et a grande echelle !
Il suffit juste que 30% des gens retirent leur pognon de la Banque et elle coules, donc bon ...

M'en fout qu'il se fasse du blé avec mon livret jeune, du moment qu'il me tire pas mon pognon sur le livret c'est tout ce que je voulais savoir, parce que je paye pas de frais de garde je crois et j'ai pas payé de frais d'entrée et je voulais que vous confirmiez

Oui, évidemment. Enfin... théoriquement. Je ne suis même pas sûr que la plupart des agences aient 15000€ en liquide "sur elles". Il y aura certainement un petit délai nécessaire pour tout récupérer.  
 
Pour faire une métaphore, si tu apportes 1000€ à ta banque en petites coupures de 5€, quelques jours après, ces petites coupures se retrouvent aux quatre coins du monde (si l'on part du principe que tous les échanges financiers se font en fiduciaire, càd en liquide).  
 
Les banques ne disposent que de très peu de fonds propres.  
 
Pour mémoire : il suffirait qu'un ou deux millions de Français aillent retirer 1000€ cash à leur banque le même jour pour faire sombrer tout le système bancaire, faillites à la clé.

 
Si tu déposes 15000, la banque te doit évidemment 15000, plus les intérêts si échéants.  
 
Mais il faut juste comprendre que l'argent que tu déposes est immédiatement utilisé et disséminé un peu partout. Si ta banque fait faillite, elle ne te doit plus rien, donc tu l'as dans l'os (heureusement, y'a des fonds de garantie bancaire mais c'est un autre débat).  

Oui, j'ai vu le documentaire qui a tourné sur le forum : "le crédit est/créé l'argent"... Mais en ce moment j'ai peur que la banque me prenne trop d'argent, près de 60 euros par ans à la SG pour ma CB déjà...donc je chasse tout ce qu'elle me pique comme blé.  
 
Je réfléchis sérieusement à rentrer chez boursorama car je pense que je donnerais rien à la banque chaque mois et que j'aurais aucun frais bancaire.

 
Je croyais que la banque n'était qu'un moyen de protéger l'argent et de le faire fructifier et qu'il n'appartenait en aucun cas à la banque

Boursorama est une filiale de la Société Générale, donc c'est assez sérieux. Si j'étais toi j'irais.  
 
La CB est gratuite, aucun frais de garde...

Mais ça n'a aucun sens, je suis à la SG où je paye des frais bancaires assez importants... Je compte rentrer chez Bourso où il n'y a (m'a t-on dit, mais je veux une confirmation de genre joce ou sire de boctor ) aucun frais bancaire.. cependant, Bourso appartient à la SG Pas comprite

   
 
Une banque est une entreprise, qui a comme but de faire du profit.  
 
Quand tu ouvres un compte, tu signes un contrat. Tes devoirs, c'est d'éviter les découverts. Tes droits, c'est de gagner de l'argent avec les intérêts. Les devoirs de la banque, c'est te verser des intérêts, répondre à tes attentes au niveau des moyens de paiement, etc. Ses droits, c'est d'utiliser ton argent comme bon lui semble et te de virer si t'es un client chiant (trop de découverts).  
 
En clair, c'est comme un prêt. Tu prêtes ton argent à ta banque et elle te verse des intérêts. Toutefois, tu peux exiger le remboursement immédiat du prêt.  
 
Si la banque fait faillite, et qu'il n'y a plus assez d'actifs pour rembourser, bah c'est mort pour ton fric   C'est pour ça que des fonds de garantie bancaire ont été créés, je crois que la France peut rembourser jusqu'à 75000 par particulier.