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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°18090128
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-04-2009 à 14:40:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
à propos, vous connaissez des placements monétaires revendables aussi rapidement que des actions (càd en qq secondes et non pas en étant obligé d'attendre 1 jour entier...) ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 09-04-2009 à 14:40:51  profilanswer
 

n°18090166
tracid
Posté le 09-04-2009 à 14:42:05  profilanswer
 

Florientes854 a écrit :


 
J'épargne pour acheter un appartement à Paris ou une maison dans le sud.
Le but étant d'avoir 80% du prix en apport perso pour limiter le crédit.
J'ai toujours peur de finir à la rue après avoir perdu mon boulot, avec un bien immobilier à moi je sais que je serai plus serein.


 
 
80% d'apport pour un appart dans Paris,  t'as intérêt à manger des pates pendant 20 ans, ou viser  une chambre de bonne  :o  
 

n°18090211
Hoiniel
Posté le 09-04-2009 à 14:43:54  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
80% d'apport pour un appart dans Paris,  t'as intérêt à manger des pates pendant 20 ans, ou viser  une chambre de bonne  :o  
 


 
Dans 4 ans, ca sera bon. :o

n°18090426
ckiki
Posté le 09-04-2009 à 14:55:42  profilanswer
 

legroslard a écrit :


1) Je ne crois pas !
Le PEA tu payes les 12,1% de PS dès le premier € retiré !


 
sur les plus values les 12.1%

n°18090508
Zaib3k
Posté le 09-04-2009 à 15:00:43  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

à propos, vous connaissez des placements monétaires revendables aussi rapidement que des actions (càd en qq secondes et non pas en étant obligé d'attendre 1 jour entier...) ?


 
doit y avoir le forex, 24/24 :D

n°18090678
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-04-2009 à 15:10:17  profilanswer
 

legroslard a écrit :


1) Je ne crois pas !
Le PEA tu payes les 12,1% de PS dès le premier € retiré !


si si, c'est le cas :
tu ne paies pas forcément les PS ni les impôts quand tu casses ton PEA en cours d'année,  
c'est dans ce cas là que les cessions du PEA s'ajoutent à celles des CTO
 
edit : http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_ [...] en_actions
le tableau vert du bas est assez bien fait

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 09-04-2009 à 15:21:17

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18090764
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-04-2009 à 15:16:38  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

doit y avoir le forex, 24/24 :D


qqch de compatible avec un PEA :D  


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18092928
ckiki
Posté le 09-04-2009 à 17:33:20  profilanswer
 

pour ne pas payer les ps dans le cas d'une cloture avant 5 ans c est :
-en cas de décès
-transfert du domicil fiscal du titulaire a l'etranger
-rattachement à un autre foyer fiscal d'un invalide titulaire d'un pea.

n°18092934
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 09-04-2009 à 17:34:08  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

entre 0 et 50% de mon salaire.


il faux que je consulte JJ  
je suis en train de TOUT depenser :/
c'est horrible comme sensation :cry:


---------------
marilou repose sous la neige
n°18092941
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 09-04-2009 à 17:34:52  profilanswer
 

bon c'est pas ici le topic des feature mais joce se preocupe plus de ses sous que de ses testeurs donc je demande ici  
 

Dion a écrit :


Pourrais tu demander à Joce une nouvelle sanction, qui marcherait comme les TT mais enverrait sur OSA



---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 09-04-2009 à 17:34:52  profilanswer
 

n°18093147
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-04-2009 à 17:51:11  profilanswer
 

ckiki a écrit :

pour ne pas payer les ps dans le cas d'une cloture avant 5 ans c est :
-en cas de décès
-transfert du domicil fiscal du titulaire a l'etranger
-rattachement à un autre foyer fiscal d'un invalide titulaire d'un pea.


c'est vrai si tu dépasses les 25k€ entre le PEA et les CTO, en-dessous de ce seuil, le tout fonctionne comme un CTO
 
 
 

legroslard a écrit :


je ne vois pas où il est dit que tu ne payes pas les 12,1 % ?


ici : http://www.cerises.net/zpea.html
 

Citation :

Avant 2 ans, tous retrait, même partiel, entraîne la clôture du plan. Les plus-values dégagées sont imposées à 32,5% (contributions sociales incluses) si le seuil de cession est franchi (7650 € - attention, le seuil de cession inclut les ventes réalisées sur l'ensemble de vos comptes). Si, au contraire vous dégagez des moins-values sans dépasser le seuil de cession, vous n'avez rien à payer. Si vous dégagez des moins-values et que vous dépassez le seuil de cession, celles-ci s'imputent sur vos autres plus-values (si vous en avez) ou sont reportables pendant 5 ans.
 
Entre 2 et 5 ans, tout retrait déclenche également la fermeture mais les plus-values sont alors taxables aux droit commun (26%), toujours si le seuil fatidique est dépassé. Pour les moins-values, les conséquences sont identiques à celles de la sortie avant 2 ans.


 
ou encore ici : http://index.jdf.com/cession/cloture/plan.html
 

Citation :

Si le montant total de vos cessions, PEA inclus, a été inférieur à 15.000 euros, la clôture de votre PEA n'entraîne aucune taxation ni prélèvements sociaux

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 09-04-2009 à 17:53:14

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18093330
ckiki
Posté le 09-04-2009 à 18:03:18  profilanswer
 

[quotemsg=18093147,24015,46022]
c'est vrai si tu dépasses les 25k€ entre le PEA et les CTO, en-dessous de ce seuil, le tout fonctionne comme un CTO
 
 
 
donc ce que je dis est vrai dans tout les cas

Message cité 1 fois
Message édité par ckiki le 09-04-2009 à 18:03:37
n°18093454
Zaib3k
Posté le 09-04-2009 à 18:10:01  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


il faux que je consulte JJ  
je suis en train de TOUT depenser :/
c'est horrible comme sensation :cry:


 
j'ai fais ça après avoir signé chez le notaire :D je connais :D
 

vapeur_cochonne a écrit :

bon c'est pas ici le topic des feature mais joce se preocupe plus de ses sous que de ses testeurs donc je demande ici  
 


 
fut un temps, j'allais sur OSA de mon plein gré :o mais je reconnais que pour le commun des mortels, c'est une sanction bien vicieuse
 :o

n°18093521
JB34
ID PSN : JB0660
Posté le 09-04-2009 à 18:13:44  profilanswer
 


Quelqu'un connait les offres de parrainage chez Binck pour un CTO et PEA?
(pour le filleul j'entends [:theorie des lavabos]).

n°18093887
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-04-2009 à 18:36:49  profilanswer
 

ckiki a écrit :

donc ce que je dis est vrai dans tout les cas


c'est juste incomplet  [:jkley]  
 

legroslard a écrit :


Les exemples que tu cites c'est en cas de moins values !


le premier seulement, j'ai lu trop vite
mais le deuxième est très clair,  
et il y a tout un tas d'autres liens dans google ;)

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 09-04-2009 à 18:37:57

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18093918
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-04-2009 à 18:38:57  profilanswer
 

JB34 a écrit :


Quelqu'un connait les offres de parrainage chez Binck pour un CTO et PEA?
(pour le filleul j'entends [:theorie des lavabos]).


le filleul gagne 100€ de transaction,  
le parrain aussi mais ne peut les utiliser qu'une fois que le filleul a utilisé ses 100€


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18094417
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-04-2009 à 19:15:25  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

Suffit d'être un gros radin, y en a qui aiment avoir des dizaines de k sur leur compte sans jamais les dépenser, c'est psychologique je pense, au final c'est les héritiers et le fisc qui en profitent.


L'argent ne sert pas qu'à consommer, avoir un grosse épargne c'est aussi avoir une certaine tranquillité d'esprit et liberté : ne pas s'inquiéter de perdre son boulot, savoir qu'on peu se payer un certain nombre de choses si on en a besoin, etc.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18095135
ckiki
Posté le 09-04-2009 à 20:20:09  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


c'est juste incomplet  [:jkley]  
 


 
 
il est sur que si tu fais pas de plus values et ou que tu ne depasses pas le seuil de cessions, tu n es pas fiscalisé sur les plus values, j aurais du preciser  :whistle:

n°18095298
Miles_Teg9​1
Posté le 09-04-2009 à 20:36:33  profilanswer
 

joce a écrit :

Et ca me parait ok comme rendement.
Si je vais sur http://www.financefi.fr/, pour casino 7.875% j'ai en taux actuariel : 6.187%
Pour vivendi :  6,175%
Pour accord :  7,072%
Pour Schneider :  4,978%
Pour Sodexo : 5,418%
Pour St-Gobain :  7,139%
 
Par contre tu dis que tu as pris du PPR (5.25% j'imagine ?), le taux actuariel est à 5,314%, c'est pas "enorme".
Par contre effectivement Lafarge est à  9,177%


 
Non, c'est du PPR 8,625% 2014. Avec tout les frais, ça fait un rendement supérieur à 7% net de frais.
Lafarge, le taux nominal est inférieur à 9%, tu la trouves à 9% sur le secondaire car le cours de l'obligation a baissé. En AV c'était du primaire qui était proposé (enfin, en général).

n°18095304
Miles_Teg9​1
Posté le 09-04-2009 à 20:37:13  profilanswer
 

joce a écrit :

Papiers pour l'ouverture du compte monabanq envoyés :o


 
Ca fait trois mois que j'essaie de clore mon compte... :sweat:

n°18095518
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-04-2009 à 20:59:01  profilanswer
 

ckiki a écrit :

il est sur que si tu fais pas de plus values et ou que tu ne depasses pas le seuil de cessions, tu n es pas fiscalisé sur les plus values, j aurais du preciser  :whistle:


à la liste des exonérations de PS pour un PEA, il manquait juste la ligne
- en cas de cessions < 25k€ entre PEA et CTOs


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18095544
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 09-04-2009 à 21:01:33  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


il faux que je consulte JJ  
je suis en train de TOUT depenser :/
c'est horrible comme sensation :cry:


 
Tu sais moi je dépense le mini et je suis devenu dingue *aussi*, donc bon ... [:thektulu]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°18095577
Joshua74
Posté le 09-04-2009 à 21:04:37  profilanswer
 

Avis à ceux qui en ont fait l'expérience ; je voudrais virer 15000 euros de mon compte direct HSBC pour les mettre sur un livret Monabanq (le livret est bien ajouté dans les comptes autorisés HSBC, lettre envoyée en fin de semaine dernière, site à jour).

 

Si je demande le virement lundi matin (le 13, mais c'est férié) vous pensez que ça sera sur le livret pour le 15 ? Ou alors je m'y prends demain, mais je perds 9€ d'intérêts HSBC (3 jours) :o

Message cité 1 fois
Message édité par Joshua74 le 09-04-2009 à 21:05:35
n°18095585
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-04-2009 à 21:05:07  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Tu sais moi je dépense le mini et je suis devenu dingue *aussi*, donc bon ... [:thektulu]


tu as égorgé le chien ? :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18095646
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 09-04-2009 à 21:08:43  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu as égorgé le chien ? :o


 
?


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°18095650
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 09-04-2009 à 21:08:56  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Tu sais moi je dépense le mini et je suis devenu dingue *aussi*, donc bon ... [:thektulu]


C'est pire que tout en ce moment  
je suis obligé de faire le tour des banques pour retirer :'(
j'ai touché le fond, si ça continue j'auraie meme plus de LEP :'(


---------------
marilou repose sous la neige
n°18095669
pa159
Posté le 09-04-2009 à 21:09:39  profilanswer
 

Joshua74 a écrit :

Avis à ceux qui en ont fait l'expérience ; je voudrais virer 15000 euros de mon compte direct HSBC pour les mettre sur un livret Monabanq (le livret est bien ajouté dans les comptes autorisés HSBC, lettre envoyée en fin de semaine dernière, site à jour).
 
Si je demande le virement lundi matin (le 13, mais c'est férié) vous pensez que ça sera sur le livret pour le 15 ? Ou alors je m'y prends demain, mais je perds 9€ d'intérêts HSBC (3 jours) :o


J'aimerais bien te répondre mais mon problème de message d'erreur n'est toujours pas résolu, donc je ne peux faire aucun virement  :fou:

n°18095690
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-04-2009 à 21:11:12  profilanswer
 


"devenu dingue"


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18095706
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-04-2009 à 21:11:56  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


C'est pire que tout en ce moment  
je suis obligé de faire le tour des banques pour retirer :'(
j'ai touché le fond, si ça continue j'auraie meme plus de LEP :'(


tu disais pourtant être large au départ :??:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18096151
sam_barton
Posté le 09-04-2009 à 21:50:12  profilanswer
 

joce a écrit :

Papiers pour l'ouverture du compte monabanq envoyés :o


 
Ça donne quoi ce fameux taux personnalisé ? :D

n°18096440
quazar
Posté le 09-04-2009 à 22:08:46  profilanswer
 

Florientes854 a écrit :

 

J'épargne pour acheter un appartement à Paris ou une maison dans le sud.
Le but étant d'avoir 80% du prix en apport perso pour limiter le crédit.
J'ai toujours peur de finir à la rue après avoir perdu mon boulot, avec un bien immobilier à moi je sais que je serai plus serein.

 

Exact ... j'en connais pas mal qui ont le même raisonnement. Mais est-ce que c'est le meilleur plan en terme d'optimisation ? Je me posais la question. Si y a une bonne raclée sur les prix immo (genre division par 2 des prix) c'est clairement le bon plan.

 

Avec une grosse épargne en banque, on change complètement de mentalité et de quotidien. Etre proprio (de son logement pas de son crédit!) et avoir une grosse épargne c'est le top  :sol: . Et plus on est jeune dans cette situation mieux c'est.
Après trop se priver c'est pas forcément ce qu'il y a de mieux a faire ... faut quand meme profiter un max de ses premières années de célibataire, jeune et sans enfants. Il faut trouver un juste milieu.


Message édité par quazar le 09-04-2009 à 22:10:12

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°18096584
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 09-04-2009 à 22:17:18  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


C'est pire que tout en ce moment  
je suis obligé de faire le tour des banques pour retirer :'(
j'ai touché le fond, si ça continue j'auraie meme plus de LEP :'(


 
et pourquoi ?


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°18097200
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 09-04-2009 à 23:03:17  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Ca fait trois mois que j'essaie de clore mon compte... :sweat:


t'as des soucis avec eux ?


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°18097240
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 09-04-2009 à 23:06:35  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Non, c'est du PPR 8,625% 2014. Avec tout les frais, ça fait un rendement supérieur à 7% net de frais.
Lafarge, le taux nominal est inférieur à 9%, tu la trouves à 9% sur le secondaire car le cours de l'obligation a baissé. En AV c'était du primaire qui était proposé (enfin, en général).


vu le discours de mon gestionnaire sur les rendements, c'est peut être du secondaire pour moi.


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°18097340
Miles_Teg9​1
Posté le 09-04-2009 à 23:13:52  profilanswer
 

joce a écrit :


t'as des soucis avec eux ?


J'ai fait un courrier en février pour clore mon compte. Toutes les semaines j'envoie un mail, et même réponse "cloture en cours"... :cry:

n°18097405
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 09-04-2009 à 23:19:20  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu disais pourtant être large au départ :??:


ça part vite  
 
mariage bébé un peu de hifi une 2° voiture :'(


---------------
marilou repose sous la neige
n°18097407
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 09-04-2009 à 23:19:34  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
et pourquoi ?


je dépense :D


---------------
marilou repose sous la neige
n°18097442
Miles_Teg9​1
Posté le 09-04-2009 à 23:22:21  profilanswer
 

joce a écrit :


vu le discours de mon gestionnaire sur les rendements, c'est peut être du secondaire pour moi.


 
Secondaire + prise de bénéfices de l'assureur ET de banquier :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 09-04-2009 à 23:25:26
n°18097506
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-04-2009 à 23:28:05  profilanswer
 


ah, c'était toi :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18098103
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 10-04-2009 à 00:45:01  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

 

Secondaire + prise de bénéfices de l'assureur ET de banquier :whistle:


l'assurance et le banquier sont les mêmes, et vu que j'ai le détail (0.25% de droit d'entrée, 0.75% de frais de gestion), y a pas trop de surprise :D (et effectivement la diff entre les rendements officiels et ceux qu'il m'a annoncé sont minimes :D)


Message édité par joce le 10-04-2009 à 00:46:43

---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°18098974
steph921
Posté le 10-04-2009 à 03:58:42  profilanswer
 

:hello:
Les obligations d'etat , ca vaut le coup pour un horizon de placement 1 an?
Ma conseillere a la BNP me propose "BNP OBLI ETAT", ca a fait +9% en 2008, mais c'est quoi les perspectives pour 2009 et 2010 pour ce genre de placement?

mood
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