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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°54871929
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2018 à 11:25:36  answer
 

Reprise du message précédent :
La mérule, de son nom savant Decompositum Pognonus. :o

mood
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Posté le 02-11-2018 à 11:25:36  profilanswer
 

n°54871938
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2018 à 11:26:35  answer
 


Tu n'as pas un PEA mais une AV. Onglet rachats en bas.

n°54872007
karl_marx
zlatan_ibra
Posté le 02-11-2018 à 11:34:59  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Tu es passé par Mon financier ?
Je crois qu'ils m'avaient proposé le même montage avec même gestionnaire.
 
Quelle ville ?
Bail de 9 ans et après ?
Risque que le LMNP saute...perso j'ai laissé tomber à cause de ça et le fait d'être concentré sur un seul appart j'aime pas ça.


 
Positif pour MF. Oui y a un risque que ça saute mais RE a l'air solide :( La ville est Lille, je connais bien et la résidence est effectivement bien placée avec une demande étudiante croissante.
 

dJe781 a écrit :


Arrête tout.
J'ai failli me faire harponner fin 2016, et heureusement je n'ai pas donné suite. Le topic Epargne est largement responsable de cet abandon, et je l'en remercie une fois de plus :jap:
 
Pourquoi c'est une mauvaise affaire :
- si le gestionnaire décide de ne pas demander à renouveler le bail, c'est X appartements qui arrivent sur le marché simultanément, ce qui aura des conséquences désastreuses sur la valeur du bien
- le bail est de 9 ans donc la question va vite se poser
- le rendement est amputé de moitié, donc il est généralement mauvais rapporté à la valeur du bien
- la valeur du bien est très largement surestimée (tu n'auras aucun mal à le confirmer en regardant le prix du neuf dans le même secteur que le projet que tu as sélectionné)
 
"Oui mais les loyers sont garantis par eux"
S'ils peuvent se permettre de te garantir les loyers c'est qu'avec la surcote du bien c'est en réalité toi qui te paie tes loyers. Ils te promettent de te les rendre.
Malin [:logicsystem360:5]
 
Au passage, le commercial qui s'occupait de moi m'avait carrément suggéré de mentir à la banque pour le prêt et avait fait le forcing pour revoir le montant de mon projet à la hausse.
Il m'avait aussi relancé plusieurs fois après abandon du projet en faisant des insinuations quant à la véracité de ma situation.
Par honnête intellectuelle, on dira que c'est le commercial qui était borderline.
 
Bref, fuis.


 
Ouch ce refroidissement  :D Oui le prix au mètre carré est au-dessus du marché sur le bien proposé, j'assimilais ça à une sorte de "prime pour loyers garantis". Ton commercial avait l'air tout à fait détestable.
 
Merci pour ces avis précieux, du coup je vais me cantonner aux SCPI  [:klm:1]

n°54872045
stephaneF
Posté le 02-11-2018 à 11:39:03  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Comme je l'ai dit c'est DÉJÀ VENDU.  
Pognon sur mon compte


Timing parfait pour profiter de la chute de la Bourse. :D

n°54872141
leamAs
на зарееее
Posté le 02-11-2018 à 11:50:38  profilanswer
 

Le PEA repasse en PV  [:pzu:2]

n°54872146
PsykOoO
Posté le 02-11-2018 à 11:50:56  profilanswer
 

:love:

n°54872228
fylgo
Posté le 02-11-2018 à 12:02:06  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Je ne suis pas capable de te dire comment equilibrer le bon et le mauvais dans la croissance economique, c'est un debat qui va beaucoup plus loin que le simple respect de la planete et autre expression un peu toute faite.

 

Comment par exemple reconcilier le progres technologique, medical et des droits de l'homme sans creation de richesses, meme elles sont mal reparties? Comment encourager la prise de risque, l'ambition de faire autre chose que cultiver des patates pour sa subsistance, que d'encourager la creation de richesse, la transmission a sa descendance et le sentiment de competition qui est profondement ancre dans notre ADN?

 

La guerre economique est totale depuis de longues annees et a change le domaine de la lutte qui etait davantage territorial/guerrier auparavant mais les leviers sont les memes: une competition extreme, forcenee. Et malheureusement dans ce contexte l'Europe qui pousse un petit agenda ecologique au milieu de ca me donne l'impression d'un enfant qui agite un drapeau blanc au milieu de chars d'assauts et d'infanterie armee jusqu'aux dents qui se dechire sur le champs de bataille. C'est a la fois un bel exemple, c'est noble et en meme temps c'est si peu, si hors sujet quand on mesure les enjeux de la guerre en cours.

 

Il est tres clair qu'en etant ici a SF, quand tu parles a des gens influents locaux, tres bien eduques, ouverts d'esprits/internationaux, ils trouvent l'Europe vraiment vraiment naive sur ce point. Et je ne parle pas de gros boeufs texans, eux considerent que la planete est des dollars encore non transformes donc ils sont irrecuperables, j'etais a Austin, TX lundi et ca fait toujours drole de parler a des gens intelligents, Bac+5/PhD, qui tiennent un discours si fondamentalement different du monde de pensee classique en France a ce niveau la.


Ce n'est pas parceque tu as été élevé dans ce dogme que c'est inscrit dans notre ADN.
Encore aujourd'hui, la majorité des habitants de ce monde ne pense pas ainsi  :jap:
C'est un énorme biais de perception, et comme il te sert de justificatif à tout le reste, c'est dommage.

 

D'ailleurs quand on a l'esprit entrepreneur, ou inventeur, on ne l'a pas forcément pour le pognon. La majorité des chercheurs sont très mal payés et se défoncent pourtant.
Par passion.
Passion et amour sont biens plus puissants que "greed", je crois qu'une mise à jour logicielle s'impose  :jap:

n°54872252
glandoll
Posté le 02-11-2018 à 12:05:12  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Le PEA repasse en PV [:pzu:2]


En pv ytd ou pv tout court ?

n°54872265
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 02-11-2018 à 12:06:05  profilanswer
 

La majorité ne pense pas peut-être de cette manière mais ce sont bien eux qui imposent ce mode de vie.
 
On est dans un cercle infernal maintenant.


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°54872285
leamAs
на зарееее
Posté le 02-11-2018 à 12:09:03  profilanswer
 

glandoll a écrit :


En pv ytd ou pv tout court ?


J'ai commencé cette année :jap:

mood
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Posté le 02-11-2018 à 12:09:03  profilanswer
 

n°54872287
fylgo
Posté le 02-11-2018 à 12:09:12  profilanswer
 

XprtZ a écrit :

La majorité ne pense pas peut-être de cette manière mais ce sont bien eux qui imposent ce mode de vie.

 

On est dans un cercle infernal maintenant.


Tout a fait d'accord

 

Mais tant qu'ils restent minoritaires on peut rêver qu'un jour ils finissent au bout d'une corde  :O

n°54872306
RaKaCHa
Posté le 02-11-2018 à 12:11:31  profilanswer
 

Moi c'est toujours bien rouge, faut dire que j'ai renforcé fin août :d

n°54872335
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 02-11-2018 à 12:13:53  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Tout a fait d'accord
 
Mais tant qu'ils restent minoritaires on peut rêver qu'un jour ils finissent au bout d'une corde  :O


 
Pour que le paradigme actuel change, il faudrait que du jour au lendemain, il y ait une concertation mondiale et que tous jouent le jeu. Ou alors qu'ils meurent tous subitement à la Metal gear solid avec le virus foxdie :o
 
Le peuple a le pouvoir mais il ne le sait pas ou ne veut pas l'utiliser. Peu vont prendre le risque de tout bousculer donc on on laisse faire et on attend.


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°54872339
leamAs
на зарееее
Posté le 02-11-2018 à 12:14:07  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Moi c'est toujours bien rouge, faut dire que j'ai renforcé fin août :d


J'ai ouvert après le creux de février aussi (en basculant des fonds alors pilotés chez Bourso).

Message cité 1 fois
Message édité par leamAs le 02-11-2018 à 12:18:29
n°54872342
stephaneF
Posté le 02-11-2018 à 12:14:17  profilanswer
 

Hâte de voir le cours d'I&E

n°54872376
fylgo
Posté le 02-11-2018 à 12:19:16  profilanswer
 

XprtZ a écrit :

 

Pour que le paradigme actuel change, il faudrait que du jour au lendemain, il y ait une concertation mondiale et que tous jouent le jeu. Ou alors qu'ils meurent tous subitement à la Metal gear solid avec le virus foxdie :o

 

Le peuple a le pouvoir mais il ne le sait pas ou ne veut pas l'utiliser. Peu vont prendre le risque de tout bousculer donc on on laisse faire et on attend.


C'est bien résumé

 

Foxdie oulala ça remonte la référence  :D

n°54872417
RaKaCHa
Posté le 02-11-2018 à 12:24:35  profilanswer
 

Ou alors les gens trouvent qu'on vit mieux aujourd’hui qu'il y a 300 ans et  s'en accommodent.

n°54872441
atlantel
Posté le 02-11-2018 à 12:29:29  profilanswer
 

leamAs a écrit :


J'ai ouvert après le creux de février aussi (en basculant des fonds alors pilotés chez Bourso).


 
Et moi j'ai ouvert avant la correction donc bon, je serai sûrement en rouge encore à la fin de l'année mais en ayant louché pendant la baisse j'ai fait baisser le pru donc y a un espoir  

n°54872475
Vetocom
Posté le 02-11-2018 à 12:35:37  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
...
 
Ca c'est en 2 ans de location Paris 4eme, a une rue de la place des Vosges de 2014 a debut 2016. Je passe sous silence les histoires glauques avec une 'escort' qui recevait facilement 10 mecs par jour que j'ai denonce en moins d'une semaine a la police. Franchement tu penses vraiment que le probleme c'est que le proprietaire gagnait de l'argent ainsi? C'est juste l'enfer pour les autres, tout simplement.
 


 
 :cry: il manque le plus croustillant. :o  
 

n°54872479
leamAs
на зарееее
Posté le 02-11-2018 à 12:35:54  profilanswer
 

Pas mal ce nouvel article ADI.
Nico règle ses comptes  [:jean_risitas:10]

n°54872603
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 02-11-2018 à 12:57:16  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
et déjà ce fonds est devenu pourri : CARMIGNAC PATRIMOINE A EUR ACC
même IH le bat il me semble  :o


Curieusement on cite plus les échecs que les réussites d'IH  [:clooney16]  
Pourtant il fait une bonne année en battant de nombreux indices  [:melinouie:9]  
#PasDeBiasDeConfirmation #SJW  
 

stephaneF a écrit :


C'est ton dépucelage !

[:mme michu:4]
Digital alors le depucelage  :o Pas vaginal, et encore moins anal :o
 
Lisant sous les cocotiers CoBaF, IH et HFr, je reste étonné par la fébrilité de certains pour une simple correction. Heureusement qu'il y a les anciens :o Pas consulté les cours pendant 15 jours (bon j'avais un proxy en lisant...)  [:julm3]


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°54872628
glandoll
Posté le 02-11-2018 à 13:01:42  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Curieusement on cite plus les échecs que les réussites d'IH [:clooney16]
Pourtant il fait une bonne année en battant de nombreux indices [:melinouie:9]
#PasDeBiasDeConfirmation #SJW

 


 

Voilà, après est ce qu'une année de réussite suffit à considérer que c'est bien ?
Il bat les indices us ?

 

Le forum est une réussite, ses investissements depuis 2012,c'est vraiment pas top....il a le même capital ou presque alors qu'un trackers us  ou World aurait donné du 10%par an... Donc bon réussite sur les 10 derniers mois why not si on oublie tout le reste.
Ou tu vois quelque chose d'autre ?

n°54872631
PsykOoO
Posté le 02-11-2018 à 13:02:18  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Pas mal ce nouvel article ADI.
Nico règle ses comptes  [:jean_risitas:10]


" Oui, je trade mais  toujours mais en mode démo. "  [:mooonblood:4]

n°54872694
-Patrick-
Posté le 02-11-2018 à 13:10:33  profilanswer
 

BTS « vente de force »  :D


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°54872859
360no2
I am a free man!
Posté le 02-11-2018 à 13:31:58  profilanswer
 
n°54872899
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-11-2018 à 13:35:42  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


" Oui, je trade mais toujours mais en mode démo. " [:mooonblood:4]

 


Elle était marrante cette fille :D
Je crois qu'elle ne comprenait même pas ce qu'elle faisait, pas consciente du bullshit, juste très naïve et gentille.

 

Un peu comme la femme qui a vendu plein de Robien paumés à sa famille et ses proches. Puis des mois après a réalisé que c'était de la merde, quand ses proches ont galéré pour louer et vendu à perte.


Message édité par nico6259 le 02-11-2018 à 14:20:52

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54872926
leamAs
на зарееее
Posté le 02-11-2018 à 13:38:21  profilanswer
 

https://reho.st/self/235db8965b6193cd759a4efb14d3379ff321c438.jpg
 [:la multiplication:5]

n°54873154
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2018 à 14:07:16  answer
 

glandoll a écrit :

Voilà, après est ce qu'une année de réussite suffit à considérer que c'est bien ?
Il bat les indices us ?
 
Le forum est une réussite, ses investissements depuis 2012,c'est vraiment pas top....il a le même capital ou presque alors qu'un trackers us  ou World aurait donné du 10%par an... Donc bon réussite sur les 10 derniers mois why not si on oublie tout le reste.
Ou tu vois quelque chose d'autre ?


Son PF n'a pas encore passé l'épreuve du feu d'un bon gros krach ... on verra comment celui ci se comportera et les éventuelles décisions qu'il prendra à ce moment là.
Après il faut avoir une vision globale d'un patrimoine. Un bac à sable de 500k, si le gars avait 5m de patrimoine, ça me poserait pas de problème de faire des paris boursiers plus ou moins foireux.
Pour une exposition "actions", je reste sur ma vision de coller un max dans des trackers stupides et de cibler des domaines très précis pour des titres vifs ... surtout en ayant comme point de départ une sortie de krach (même si en 2012, tu avais déjà laissé passer un premier wagon de la reprise).
Sa décision de sulfater ultra large, uniquement en titres vifs et de se dire que ca allait suffire pour être rentier me parait très optimiste (pour ne pas dire suicidaire).

n°54873502
DannyOcean
Posté le 02-11-2018 à 14:49:35  profilanswer
 

avenida atlantica a écrit :

Salut,
 
J'ai bien compris que le crowdfunding est un placement risqué (même très risqué pour certains projets), cependant selon vous ça peut avoir du sens l'idée d'y placer 5% de son patrimoine histoire d'avoir des revenus complémentaires chaque mois ?
 
L'autre idée ça serait les SCPI mais je me suis dit qu'avec le crowdfunding je pourrais peut-être éviter de me taper les frais d'entrée qui sont assez lourdes.
 
Je suis conscient qu'il n'y a pas de solution miracle  :bounce:


 
Tu parles bien de crowdfunding immobilier ? J'ai commencé à y placer quelques billes avec objectif 5% du patrimoine également. Le placement me semble intéréssant avec un rendement attractif pour un risque que j'estime modéré si l'on choisit bien ses projets et que l'on diversifie.
 
Cependant, je ne vois pas en quoi ce sera un source de revenus "chaque mois". Généralement, tu pretes pour une certaine durée (par exemple 12 ou 24 mois) et tu récupères ton investissement + tes interets à échéance.


---------------
[R.I.P.] Ces marques disparues
n°54873530
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-11-2018 à 14:51:55  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Ce n'est pas parceque tu as été élevé dans ce dogme que c'est inscrit dans notre ADN.
Encore aujourd'hui, la majorité des habitants de ce monde ne pense pas ainsi  :jap:  
C'est un énorme biais de perception, et comme il te sert de justificatif à tout le reste, c'est dommage.
 
D'ailleurs quand on a l'esprit entrepreneur, ou inventeur, on ne l'a pas forcément pour le pognon. La majorité des chercheurs sont très mal payés et se défoncent pourtant.
Par passion.
Passion et amour sont biens plus puissants que "greed", je crois qu'une mise à jour logicielle s'impose  :jap:


 
Cf mes nombreuses lectures a ce sujet, la proportion de gens greguerres est de l'ordre de 15-25% et ca suffit a emmener une population selon moi.
Je pense qu'etre competitifs est dans notre nature et qu'une partie de ces gens competitifs sont au niveau d'apres et cherchent vraiment a pas seulement reussir mais reussir PLUS que les autres, prendre plus de place, avoir acces a des conjoints de meilleure qualite, vivre dans les coins les plus demandes de la planete, etc...  
 
Et oui, BEAUCOUP, voire (special Nico) la majorite des gens bossent par envie, passion mais economiquement ils sont souvent les dindons de la farce hors environnement economique incroyablement favorable qui permet de redistribuer massivement. Je sais que je ne parviendrai pas a te convaincre en un message, on a des analyses assez differentes a ce stade.
 

nico6259 a écrit :

PLUS PROPRIÉTAIRE [:mauju]
J'ai enfin vendu mon Robien Épinal.
 


 
Well done!

n°54873570
glandoll
Posté le 02-11-2018 à 14:57:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Cf mes nombreuses lectures a ce sujet, la proportion de gens greguerres est de l'ordre de 15-25% et ca suffit a emmener une population selon moi.
Je pense qu'etre competitifs est dans notre nature et qu'une partie de ces gens competitifs sont au niveau d'apres et cherchent vraiment a pas seulement reussir mais reussir PLUS que les autres, prendre plus de place, avoir acces a des conjoints de meilleure qualite, vivre dans les coins les plus demandes de la planete, etc...

 

Et oui, BEAUCOUP, voire (special Nico) la majorite des gens bossent par envie, passion mais economiquement ils sont souvent les dindons de la farce hors environnement economique incroyablement favorable qui permet de redistribuer massivement. Je sais que je ne parviendrai pas a te convaincre en un message, on a des analyses assez differentes a ce stade.

 


 

C'est quoi des conjoints de meilleur qualité ?  :O

n°54873634
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-11-2018 à 15:06:32  profilanswer
 

Plus attractif quel que soit tes criteres - je soulignais l'aspect competitif de notre espece, l'aspect reproductif est une illustration parmi d'autres.

n°54873655
Luckan
Not superscalar
Posté le 02-11-2018 à 15:08:48  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Et oui, BEAUCOUP, voire (special Nico) la majorite des gens bossent par envie, passion mais economiquement ils sont souvent les dindons de la farce hors environnement economique incroyablement favorable qui permet de redistribuer massivement.  


 
Hélas non il semblerait que l'immense majorité travaille par nécessité et non passion, il y aurait même environ 5% des travailleurs qui vont travailler pour saboter volontairement le travail
 

n°54873668
leamAs
на зарееее
Posté le 02-11-2018 à 15:09:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 


Et oui, BEAUCOUP, voire (special Nico) la majorite des gens bossent par envie, passion mais economiquement ils sont souvent les dindons de la farce hors environnement economique incroyablement favorable qui permet de redistribuer massivement. Je sais que je ne parviendrai pas a te convaincre en un message, on a des analyses assez differentes a ce stade.

 


 

Faut que je me barre du public [:la chancla:1]

n°54873711
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-11-2018 à 15:14:05  profilanswer
 

Luckan a écrit :

 

Hélas non il semblerait que l'immense majorité travaille par nécessité et non passion, il y aurait même environ 5% des travailleurs qui vont travailler pour saboter volontairement le travail

 


 

[:clooney24]

 

Et pour la cantine !

 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54873815
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-11-2018 à 15:28:55  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
Hélas non il semblerait que l'immense majorité travaille par nécessité et non passion, il y aurait même environ 5% des travailleurs qui vont travailler pour saboter volontairement le travail
 


 
J'essayais d'aller dans son sens... je ne vais pas lister toutes les raisons primaires qui poussent les gens a bosser; meme parmi ceux qui bossent par necessite, certains vont avoir faim avec l'envie de croquer les autres et augmenter leur train de vie RELATIF a leurs congeneres, ultra competitifs selon moi.

n°54873885
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 02-11-2018 à 15:37:36  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bon retour parmi nous camarade !


 :jap: je rattrape, je rattrape :whistle: Plus que 30 pages de retard.  
Ce forum est de qualitay. Qualitay + temps libre sous les cocotiays = réflexion sur son patrimoine.  
Merci à tous  :hello:


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°54873899
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 02-11-2018 à 15:39:07  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Avec 92% des usagers des usagers satisfaits (chez les particuliers, 91% chez les pros... Pas grand monde fait mieux dans les services publics) c'est vraiment dommage que toutes les personnes que tu connais fassent partie des 8% restants  :sweat:  
 
Et c'est tout aussi dommage qu'à chaque fois que quelqu'un sort ce poncif, ce soit toujours  [:little-wolf:2] des personnes [:little-wolf:2]  qu'il/elle connaît qui ai eu des mauvaises expériences mais qu'au final pas grand monde soit capable de donner un exemple concret d'une réponse à côté de la plaque ou d'une mauvaise expérience  :sweat:


+1 une dizaine de contacts précis, une seule mauvaise expérience. Ça fait un très bon ratio. J'en dirai pas autant de nombreuses entreprises privées ou d'autres organismes publics ou para-publics (le pire : la CAF, 0 bonne expérience sur des dizaines)  
Encore mieux, avec le bon argumentaire et alors qu'ils n'étaient pas obligés, ils avaient accepté un étalement de paiement (j'avais un peu merdé dans mes provisions d'impôts en ayant oublié une prime exceptionnelle... ça arrive même aux meilleurs :o ). Non vraiment bon voire très bon de mon point de vue, les services des impôts.  
 


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°54873900
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-11-2018 à 15:39:14  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


:jap: je rattrape, je rattrape :whistle: Plus que 30 pages de retard.
Ce forum est de qualitay. Qualitay + temps libre sous les cocotiays = réflexion sur son patrimoine.
Merci à tous :hello:

 

:D
Dans 3h tu auras rejoint le présent :o


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n°54873917
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-11-2018 à 15:41:29  profilanswer
 

Critias a écrit :


 
 
D'accord avec ton analyse, mais un agenda écologique, c'est aussi un instrument puissance économique. Dans le domaine énergétique, cela permet de diminuer la dépendance du pays à l'égard de puissances étrangères (moins d'importation de produits pétroliers et parapétroliers = moins de déficit du commerce extérieur). De façon plus générale, cela permet de mettre en place des barrières douanières sous couvert de normalisation technique à prétexte écologique.


 
Je suis d'accord que la politique energetique est strategique et centrale pour tout pays ou bloc d'influence.  
Je ne suis pas d'accord en revanche quant au fait que l'agenda ecologique en est une composante, c'est une contrainte qui limite les options, sauf si comme tu le dis c'est un pretexte technologique. Mais dans ce cas l'ecologie n'est qu'un faux-nez cachant des interets technologiques et strategiques.
 
Bref on en vient a demontrer que l'ecologie n'est qu'un pretexte/moyen et une contrainte faussement imposee - exactement ce que les americains eduques me retorquent en fait, s'amusant que les interets premiers de notre bloc Europe ou notre pays France sont parfois mis au second plan.

n°54873943
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-11-2018 à 15:44:15  profilanswer
 

Question transfert POGNON international.

 

C'est pour un ami expat au Japon.

 

Vous savez quel est le meilleur moyen de virer du pognon du Japon à la France à moindres frais ?


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