Reprise du message précédent :
Pour l'argent.

 
Puissance Avenir proposé également 200€ pour 3500€.
Frais plus élevés sur f€ mais moins sur UC à priori.
Spirit reste quand même plus intéressant ?

Spirica reste l'assureur le plus intéressant / polyvalent si on veut pas se servir de son AV comme d'un livret A.
Après on peut le prendre via MPL ou LinXea, c'est, au final, quasi la même chose.

 
J'ai donné les formules pour relever automatiquement les en-cours des UC: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t52538628

moins d'encours sur les fonds (qui sont relous et contraignants puisque ce sont eux qui les gèrent), frais de gestions plus élevés sur les UC, une partie des UC sont gérés par des "filiales" (avec donc un mille feuille de frais) + je suppose partenariats avec les fonds dispos (commission?)?

Les fonds euros coûtent cher en capital requis aux assureurs avec Solvabilité 2 et les taux bas. Les UC eux ne coûtent quasiment rien en capital requis car l'assureur ne porte aucun risque.

 
J'ai pas encore de trackers, je pense en acheter.
Mais j'ai cru comprendre qu'il vaut mieux les prendre dans un PEA plutôt que dans une AV.
non ?
 

 
 
C'est réaliste d'avoir tout ça en même temps sur un même PEA?
J'ai un PEA Bourso avec des actions et des trackers dessus, je peux le "passer" en 0%? J'avais cru comprendre que si on ouvrait un PEA 0% c'était intéressant pour avoir uniquement des fonds en raison de coûts prohibitifs pour le reste (actions, trackers).

Chez Fortu on peut avoir des fonds 0% et des titres classiques. La tarification varie simplement en fonction des achats.

Bourso c'est soit titres soit 0%.

Fortu superior en bref.  

OK merci je continuerai à acheter des fonds en AV du coup.

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En parlant de scpi
http://www.boursorama.com/actualit [...] 8ffbd6545d

Une société perd son agrément amf.
Sans explications dans l'article

Ca sent la boite en faillite ... je doute pas que la SCPI sera reprise par un autre groupe.

 
J'en cherche également  

Comparatif des gestions pilotées sur l'année 2017 :
 
https://www.cbanque.com/actu/67036/ [...] on-pilotee
 
Le tableau permet d'avoir un aperçu rapide

Merci pour le lien.
La GP Ing a mieux performé cette année.

Oui c'est l'idéal.

En parlant d’exposition trop forte à Immo, ce qui est mon cas je pense.
 
Un problème s’expose à moi:
 
Soit je n’achète plus d’immo et je continue à loucher sur les différents OPCVM, OBLIG et F€ avec mes salaires (ce qui est bien mais long car je dois attendre la paie tout les mois).
 
Soit j’ai la possibilité de m’endetter encore plus pour racheter encore de l’immo (car en crédit on peu faire que ça) et là je m’expose d’avantage au même type de patrimoine mais potentiellement je peux devenir « plus riche » avec de l’argent pas à moi.
 
Qui est ce qui peut dire qu’elle solution est la meilleure finalement?

Sauf FR0011660927 qui est dispo que sur Avenir apparement.

#404
ça dépend surtout de tes convictions, comme pour chacun de nous

Et vendre un bien immobilier pour diversifier ?

 
Je pige pas, il va te rendre plus riche comment ton "argent qui est pas à toi"? Avec les loyers?
 
L'avantage du crédit c'est d'avoir le bien immédiatement et "d'épargner" ensuite, on est d'accord. La RP tu as l'air de l'avoir déjà, donc c'est du locatif?  
 
Dans ce cas quel va être ton rendement net (donc déduit des taxes et charges cycliques et sans parler des contraintes de temps et des impayés)
Quel serait le rendement net de tes placements financiers? Sur tes X années de crédit, quel sera le rapport rendement net - emmerde & aléas - crédit VS rendement net des placements avec l'épargne en DCA?  
A quel prix sera ton bien a coté de tout ça? +50% ou -50%? Tu vas faire quoi si il a pris -50%?
 
On parle de surexposition parce que si t'as tout en immobilier, ton patrimoine va faire quoi en cas de Krach?
 
 
Tu crois à 100% en l'immobilier, t'accepte les contraintes et t'as fait les calculs (ou bien t'a aucune envie de le faire), bha vas y, fonce. Mais parle pas de surexposition en venant nous expliquer que tu veux juste te surexposer  

Oui pas bête du tout mais pour l’instant y’en a qu’un qui est presque entièrement à moi et c’est là où je vis
 
Un est en amortissement depuis 3 mois et maîtres en VEFA et pas encore en amortissement. Alors peut pas vendre    
 
Et en plus ça me brûle Les doigts d’acheter des SCPI à crédit ... #incurable

Le marché est sain  

En % tu as combien en immo
En brut de crédit
En net de crédit ?

Il aime tellement ces produits à 10% de DROITS d'entrée qu'il s'endette pour en acheter !

15 ans après il se déteste !

Petite question suite aux gestions pilotées : quel gérant vous semble le meilleur entre des acteurs comme DCNA ou Carmignac ? J'hésite à passer une de mes AV en GP "Equilibrée" (40% F€ + 60% UC) juste pour un contrat.
L'une (Fortu) via DCNA aurait des frais de 0.6% Suravenir Rendement et 0.85% UC, l'autre (Grisb.ee) via Carmignac aurait 0.6% Suravenir Rendement et 0.8% UC.

 
Ok. En voyant régulièrement des gens parler de prendre des trackers sur leurs AV je me demandais si j'avais pas compris de travers    
 

 
Ce qui m'amène à ma 2eme question: Comment choisir un PEA ?
 
Soit je choisi le PEA avec le moins de frais et ensuite je regarde à quels ETF j'ai accès.
Soit je choisi les ETF que je veux, et ensuite je cherche le PEA le moins cher qui me les propose.
 
   
 
 
 

Le topic bourse bien évidemment  

Oui forcément. J'y fonce.

Cette expression est quand même ultra générique et galvaudée ... ca veut dire quoi "exposition à l'immo" ?
Dans un patrimoine, il n'y a pas UN immo.
Immo c'est quoi ? RP ? RS ? Immo locatif physique ? SCPI ? REITs / SIICs ? fonds € diversifiés (ALT1/2, Opportunités, ...), ...
Le tout entrecoupé de secteurs géographiques et de marchés différents.

Bref surexposé à l'immo quand 95% du patrimoine c'est la RP et qu'on souhaite faire du locatif au bout de sa rue ... là ok.
Surexposé à l'immo quand on a un patchwork monstrueux sur plusieurs continents avec des mix de bureaux, commerces, ... en plus de sa RP, c'est tout de suite plus flou.
 

L'AV est utile pour sa liquidité : Ok pour rogner la perf dans l'optique de sortir/réinjecter, ça peut permettre de meilleures perf qu'un LA tout en étant court/moyen terme.
Perso ça me permet d'investir des sommes qui ne sont pas super long terme sans la crainte de devoir fermer l'enveloppe.
 

 
Oui je dis que je deviens « plus riche » avec de l’argent qui n’est pas à moi dans le sens où les loyers
+ une défiscalisation autofinancé largement mon bien au mes biens au moins pendant 12 années.
 
Oui c’est du locatif et le rendement net de mes 2 biens sera au moins à 4,5% tout calcule pris en compte.
La comparaison avec des rendements de placements est toujours faites et même si elles est pertinentes je n’aurais pas pu emprunter 400 k€ pour mettre ça en AV ou PEA donc forcément ça aurait été beaucoup moins vite pour amasser la même somme.
C’est pour ça que je pose la question :
Qu’est ce qui est le mieux, mettre 1000€ pédant 20 ans sur une AV par exemple ou emprunter 400 k€ pour de l’immobilier sur 20 ans ? Dans 20 ans en théorie si je revends les biens au même prix (sans parler de rendement ou d’inflation et autre) et que les bien ce sont auto financer je récupère 250k€ alors que j’ai rien mis de ma poche?
J’y crois pas trop au Krach immo en tout cas pas sans un crache de la bourse avec donc mes biens je les revendrais aux mois. Le prix que j’ai payé et je suis même sûr à 99% que je les revendrais plus chers, si je les vends.
Donc oui j’accepte les contraintes de l’immobilier m’a seul question c’est en partant du principe qu’il n’y a ni de krach immo ni de krach boursier qu’est ce qui enrichi le plus?
 
 
 
 

 
En % j’ai pour le moment  
Mon patrimoine immobilier net est de 90k€ et mon patrimoine net en actif financier est de 140k€
Mon patrimoine immo brut de crédit est de 310k€
 

+1. Pour écrêmage !

Chef.
Est ce pertinent de comparer un bien immo à 400 000€ et juste un louchage mensuel de 1000€? À vue de nez le prêt donné une mensualité de 2000€... Certes moins loyers mais ir tf fdn...

 
Si tu as une telle certitude je ne vois pas ce que tu attends  

 
Oui en fait si j'ai bien compris il en faut dans les AV et PEA, si on all in le PEA on aura des problèmes de liquidité alors qu'avec les AV beaucoup moins même si les frais sont un peu plus conséquents.  De plus ça permet aussi de mieux répartir son % d'allocation étant donné que pour les PEA les passages d'ordre sont payant alors que dans les bonnes AV l'arbitrage implique 0 € de frais. J'ai bon ?

Les frais ne sont pas '' un peu plus conséquents'' ils le sont énormément.

 
Oui il est disponible, ça représente environ 75% du marché mondial il me semble donc si on veut aller plus loin il faut un ETF sur les small cap/mid cap qui représente 15% du marché et un ETF sur les pays émergents dans les 10%.