[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?

13.0 %

10 votes

1. [-30% ; -15%] (achat très récent)

19.5 %

15 votes

2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

3.9 %

3 votes

3. ]-5% ; 0%]

20.8 %

16 votes

4. ]0% ; 3%]

6.5 %

5 votes

5. ]3% ; 6%]

2.6 %

2 votes

6. ]6% ; 9%]

1.3 %

1 vote

7. ]9% ; 12%]

3.9 %

3 votes

8. ]12% ; 15%]

1.3 %

1 vote

9. ]15% ; 20%]

27.3 %

21 votes

10. ]20% ; ∞%[

Total : 161 votes (84 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

corran

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :

Perfs fonds € 2017 :

https://reho.st/self/77ac5dfc5d2cb6 [...] abf577.jpg

J'ai envie de dégager ING de la 1ère colonne, car c'est Netissima mais seulement 1,77% leur fonds € classique et pas 1,92% ?

Cette année, c'est la bascule : les fonds € classiques des meilleures AV en dur ont rattrapé et battu les fonds € classiques des AV en ligne.
Mais avec 2-3% de frais sur versement, il faut un paquet d'années pour rattraper 0,10% de perf en leur faveur

C'est bien 1.92% ING Eurossima.
Pas concerné par les changements de conditions de Generali (contrats individuels)

Message cité 2 fois

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stephaneF

nico6259 a écrit :

Commence l'ordonnee à 0.

[:stephanef]

bobor

tueur de n44b

200k sur un placement qui rapporte 0.1% [:clooney16]

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Gitan des temps modernes

Profil supprimé

Tracteur a écrit :

Bonjour
Les intérêts ALT2 n ont pas encore été versés ?
Normal ?

Quelques jours entre l'annonce des taux et le versement, en général.

Vetocom

Jp03 a écrit :

je fais "de tête" la division par 72 :jap:

Relis avec le doigt.

Il faut diviser 72 et pas diviser pas 72.

Ma foi, s il te faut une calculatrice pour diviser 72 en deux ... et on remet des pièces dans le débat calcul, ortographe ...

RomainD2

dJe781 a écrit :

Pas compris ce que le simulateur devrait calculer

Le montant d'imposition par rapport au rachat partiel, en fonction de l'âge du fond~~(s)~~ de l'assurance vie, du montant racheté, du choix PFL ou Impôt sur le revenu avec la TMI, avant/après septembre 2017...

Ça pourrait aider à prendre des décisions de reversement des fond~~(s)~~ euro sur un PEL à 2.5% ou autre!

Message cité 1 fois

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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

corran a écrit :

C'est bien 1.92% ING Eurossima.
Pas concerné par les changements de conditions de Generali (contrats individuels)

Ah OK je laisse comme ça alors :jap:

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

c2800

bobor a écrit :

faut du temps après pour le dépenser [:clooney12]

Oui, enfin de toutes façons tout ce qui est en dessous de 4 % ça me rend malade

Mais bon on peut pas tout mettre sur du risque

Profil supprimé

RomainD2 a écrit :

Bah la formule est en FP.

Profil supprimé

corran a écrit :

C'est bien 1.92% ING Eurossima.
Pas concerné par les changements de conditions de Generali (contrats individuels)

C'est pas ce qui est indiqué ici, pourtant : https://www.ingdirect.fr/assurance-vie/

Message cité 2 fois

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Pomme-abricot

En fait faut mettre 1,92 (individuel pré 2017) / 1,77 (collectif et individuel post2017)

Message édité par Pomme-abricot le 27-01-2018 à 11:51:08

Tracteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

Lolo_hfr

nico6259 a écrit :

super ton tableau Nico !

tu pourrais ajouter BfB steup ?

bobor

tueur de n44b

Tracteur a écrit :

2,1 % non ?
Étant donné que ce sont des fonds dont je peux avoir besoin rapidement j’ai arbitré entre perf/disponibilité sans oublier l’avantage d exclusif : pas de contrainte de versement sur UC.
Sur 2018 je vais privilegier Spirit pour ne pas tout mettre dans le même paniers même si j ai déjà plusieurs dizaines dessus + PEA

ah oui, 2.1% au départ => 0.44% net net [:timoonn:5]

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Gitan des temps modernes

stephaneF

dJe781 a écrit :

Ce serait intéressant de faire le même graph ajusté de l'inflation :jap:

Et voilà le travail.
L'inflation remonte, ça vient encore plus bouffer la perf lô... [:lapattefolle]

Message cité 5 fois

EtilaS

LooKooM a écrit :

La realite est que l'objectif est de tuer l'AV au profit d'une enveloppe orientee retraite ou les rachats ne seraient pas possibles sauf evenement de vie significatifs, comme le deuxieme pilier Suisse. D'ailleurs pour avoir un ami proche qui bosse precisement sur ce chantier dans l'administration, le systeme Suisse est LE modele qu'ils cherchent a suivre pour la retraite.

Concretement le CTO sera de plus en plus central pour l'epargne flexible et l'AV ou plutot le PERP/PEE/etc... va devenir l'ancienne AV, avec avantages fiscaux/successoraux forts mais pas rachetable. En revanche elle sera nantissable pour les projets immobiliers. Seule difference, l'AV offrira l'acces au fonds euro mais son taux va continuer de se reduire, ce sera du Livret A+ tout au mieux et les UC comme monnaie d'echange subissant la 'taxe' de frais sur UC des assureurs comme compensation; selon les cas et le niveau de risque pris l'AV ne va plus avoir d'interet du TOUT pour pas mal d'epargnants selon moi.

Aujourd'hui le conseil reste toujours d'ouvrir des AV pour cristalliser les conditions d'aujourd'hui car toutes ces evolutions devraient concerner les nouveaux contrats et/ou nouveaux versements; tout ce qui est rempli actuellement devrait tenir ses promesses donc ce n'est pas perdu.

Je rebondis, je suis assez d'accord, que la "tendance" va être de pousser vers les produits tunnel orientés retraite, surement en jouant d'avantages fiscaux enlevés aux AV pour en introduire plus à ces produits.

La question en parallèle est: Ne penses-tu (pensez-vous) pas que çà s’accompagnera d'une baisse des pensions du système général, seul moyen peut-être de conserver une part de répartition, mais ainsi d'arriver à une retraite mixte répartition + capitalisation??

Spoiler :

bien sûr sans diminution des cotisations du système par répartition [:dovakor:4]

bobor

tueur de n44b

stephaneF a écrit :

Et voilà le travail.
L'inflation remonte, ça vient encore plus bouffer la perf lô... [:lapattefolle]

https://reho.st/self/0f14f977f6d2cd [...] 627561.png

Le dernier graphe pourrait indiquer que la bourse est actuellement sur un point bas

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Gitan des temps modernes

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

#fondseurosgate

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stephaneF

En 2018, on devrait être à 0 % net d'inflation et négatif en 2019 !

Message cité 1 fois

frodon44

Hello,
Petite question aux experts en finance :heink:
Sachant que les impôts seront prélevés à la source en 2019, les revenus de 2018 ne seront donc pas imposable ?

Alors si je débloque une partie de ma participation d'entreprise aux titres des bénéfices 2017 et versé en juin 2018, à part les prélèvements sociaux, ces revenus ne seront pas imposable ?

Merci

Message cité 2 fois

stephaneF

On sait pas. Et ils peuvent encore repousser d'un an.

sernice

frodon44 a écrit :

Voici la derniere info que j'ai lu : http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

Foulques

la connerie tue

stephaneF a écrit :

Et voilà le travail.
L'inflation remonte, ça vient encore plus bouffer la perf lô... [:lapattefolle]

https://reho.st/self/0f14f977f6d2cd [...] 627561.png

Les museaux en PLS.
Obligé de s'exposer au risque pour ne pas avoir de taux réels négatifs. [:chevreuil_npa:3]
Sodo gravier pour les museaux Josiane style qui doivent en plus raquer X% en frais de versemenent. [:nonoo_:5]

SaucissonMasque

stephaneF a écrit :

En 2018, on devrait être à 0 % net d'inflation et négatif en 2019 !

Tandis que les rendements des fonds $ devraient augmenter de nouveau à partir de 2020 [:mrmeth67]

Les assurances vies boostées qui vont rattraper les PEL@2.5% tandis que les fonds euros classiques sont déjà au niveau des PEL@2% (fonds euros que Josiane ne connaît pas ).

c2800

frodon44 a écrit :

Hello,
Petite question aux experts en finance :heink:
Sachant que les impôts seront prélevés à la source en 2019, les revenus de 2018 ne seront donc pas imposable ?

Alors si je débloque une partie de ma participation d'entreprise aux titres des bénéfices 2017 et versé en juin 2018, à part les prélèvements sociaux, ces revenus ne seront pas imposable ?

Merci

Toutes les infos sur l'imposition des revenus 2018 sont ici https://www.economie.gouv.fr/prelev [...] transition

Message cité 1 fois

shebangz

c2800 a écrit :

Toutes les infos sur l'imposition des revenus 2018 sont ici https://www.economie.gouv.fr/prelev [...] transition

C est moi ou c est la grosse arnaque pour ceux qui ont une perte d emploi ou une congé parental en 2018 ?

En gros l état protégé le système contre les revenues et hausses exceptionnelles mais protège pas ceux qui ont une année 2018 difficile.

« Enfin, afin d’éviter les abus, la loi prévoira des dispositions particulières pour que les contribuables qui sont en capacité de le faire ne puissent pas majorer artificiellement leurs revenus de l’année 2018. »

Et l’inverse sincèrement ?

Message édité par shebangz le 27-01-2018 à 13:03:29

c2800

Je sais pas mais curieusement j'ai plusieurs collègues qui vont se faire payer pile 10 jours de CET, c'est fou ça

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 27-01-2018 à 13:02:50

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Dans le respé, Josiane does pas mal de gens come mem. [:nonoo_:4]

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dJe781

stephaneF a écrit :

Et voilà le travail.
L'inflation remonte, ça vient encore plus bouffer la perf lô... [:lapattefolle]

https://reho.st/self/0f14f977f6d2cd [...] 627561.png

Merci d'avoir pris le temps de faire l'exercice :jap:

Je chipote un peu mais il faudrait :
- soit avoir un graph avec à la fois les rendements bruts d'inflation et l'inflation elle-même
- soit avoir un graph avec les rendements net d'inflation mais pas d'inflation graphée

Là, instinctivement, on regarde les points où les rendements passent sous l'inflation et on se dit "merde, les rendements net d'inflation sont NEGATIFS", ce qui n'est pas le cas (on soustrait instinctivement deux fois l'inflation aux rendements bruts)

Message cité 1 fois

stephaneF

dJe781 a écrit :

Oui j'y ai pensé en plus.

jarviscok

Infinity goes up on trial

nico6259 a écrit :

Perfs fonds € 2017 :

https://reho.st/self/77ac5dfc5d2cb6 [...] abf577.jpg

J'ai envie de dégager ING de la 1ère colonne, car c'est Netissima mais seulement 1,77% leur fonds € classique et pas 1,92% ?

Cette année, c'est la bascule : les fonds € classiques des meilleures AV en dur ont rattrapé et battu les fonds € classiques des AV en ligne.
Mais avec 2-3% de frais sur versement, il faut un paquet d'années pour rattraper 0,10% de perf en leur faveur

dans le cas de Generali, c'est même son fonds boosté qui est en dessous des AV en dur
[:4lkaline:2]

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

J'ai ajouté une banque classique pour le benchmark (et les humilier )

Vous voyez une autre banque classique plus représentative ?
Ptet que SG ou BNP mériteraient plus. Car LBP les gens savent que c'est bof donc pas surpris, mais ils seraient plus choqués de voir une banque comme BNP ou SG ?

Je posterai ensuite sur LinkedIn, dans le respect [:porc1net]

Message cité 4 fois
Message édité par nico6259 le 27-01-2018 à 13:52:48

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Pomme-abricot

SG érable ?

Lolo_hfr

stephaneF a écrit :

Et voilà le travail.
L'inflation remonte, ça vient encore plus bouffer la perf lô... [:lapattefolle]

https://reho.st/self/0f14f977f6d2cd [...] 627561.png

très intéressant Steph :jap:

Message cité 1 fois

Lolo_hfr

nico6259 a écrit :

J'ai ajouté une banque classique pour le benchmark (et les humilier )

https://reho.st/self/55833909bd76a6 [...] 971636.jpg

Vous voyez une autre banque classique plus représentative ?
Ptet que SG ou BNP mériteraient plus. Car LBP les gens savent que c'est bof donc pas surpris, mais ils seraient plus choqués de voir une banque comme BNP ou SG ?

Je posterai ensuite sur LinkedIn, dans le respect [:porc1net]

une suggestion : mettre les fds euros boostés en bleu (ou en vert...) plutôt qu'en rouge, car dans la finance rouge signifie souvent "mauvaises performances".

et ajouter BfB...

EDIT : ou même mieux, sur chaque ligne mettre un dégradé automatique, du rouge (le pire) au vert (le meilleur).
Et si tu veux distinguer les fds boostés, les mettre en italique par exemple

Message cité 1 fois
Message édité par Lolo_hfr le 27-01-2018 à 14:12:32

pik3

Multiplacement 2 de la BNP
http://www.cofloma.fr/contrat.php? [...] ements%202

1,70% à 1,85% en 2016 [:ula]
4.75 % de frais sur versements max [:ula] ²

Message cité 2 fois

Samourai

Mais que se passe-t-il?

Super l'info!

Merci.

Très instructif pour un noob comme moi.

Je finirai de lire plus tard car ça fait beaucoup d'info d'un coup .

C'est payant les ordres limites? Ou pas plus qu'un achat / vente classique?

Du coup la fameuse stratégie de louchage écrémage ne perd elle pas un peu de son intérêt?

Pourquoi loucher à 15€ si on peut demander au robot de le faire dès que le cours passera en dessous de 15,1€?

---------------
Nihon, gambare !

Profil supprimé

Non ce n'est pas plus cher qu'un ordre au marché classique.

L'avantage c'est que ça t'évite de surveiller le cours en permanence, justement.

Message édité par Profil supprimé le 27-01-2018 à 14:23:53

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Lolo_hfr a écrit :

Bien vu :jap:

Pour BfB : ce n'est pas pareil que Linxea Spirit ?

Message cité 1 fois

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

pik3 a écrit :

Multiplacement 2 de la BNP
http://www.cofloma.fr/contrat.php? [...] ements%202

1,70% à 1,85% en 2016 [:ula]
4.75 % de frais sur versements max [:ula] ²

Je vais ptet mettre ces minables

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Pomme-abricot

pik3 a écrit :

Multiplacement 2 de la BNP
http://www.cofloma.fr/contrat.php? [...] ements%202

1,70% à 1,85% en 2016 [:ula]
4.75 % de frais sur versements max [:ula] ²

SG érable essentiel : 1,50% en 2016, 1,125% en 2017, 3% sur versements... (-0,5% au-delà de 15k...)

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 27-01-2018 à 14:43:38

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