[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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1. [-30% ; -15%] (achat très récent)

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2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

dJe781

Reprise du message précédent :

Hidalgo04 a écrit :

Après en AVIE on n'est pas directement propriétaire des titres.
Il y a le risque de faillite de l'assureur qui pèse.
Alors qu'en direct on est vraiment propriétaire des titres.

Et le risque de contrepartie de ton ETF sans nom qui sera probablement à réplication synthétique, on n'en parle pas ? [:clooney7]

visiteur du futur a écrit :

Rien que le fait de vouloir comparer l'AV au CTO alors que le PEA existe ça donne envie de remettre en question tes "connaissances financières et économiques"

Message édité par dJe781 le 15-09-2017 à 15:16:47

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Pomme-abricot

Electron6 a écrit :

Si quelqu'un a la réponse, vraie question inside, c'est pas du flan ce truc ? Parce que sur linxea Zen qui est soi-disant individuel, ils se sont pas gênés pour rajouter un mini d'UC sur les versements, j'ai pas souvenir d'avoir signé un quelconque avenant pour autoriser ça.

ça me semble anormal, t'as essayé de leur demander comment ça se fait ?

Sur cBanque :

Citation :

Emmanuelle Facchin, responsable commerciale de Linxea, est moins catégorique. A la différence de Finance Sélection, le courtier parisien a choisi de distribuer les deux types de contrats (1), « pour laisser le choix au client ». Mais il a historiquement plutôt privilégié les contrats collectifs. « Travailler dans le sens du client, en négociant avec l’assureur pour améliorer le contrat, c’est notre métier. L’individuel, dans ce cadre, peut poser problème car des modifications majeures, au bénéfice du client mais nécessitant un avenant au contrat, peuvent ne pas voir le jour si quelques clients s’y opposent, ou même tout simplement s’ils sont injoignables. »

(1) Sur les quatre contrats mis en avant par Linxea, deux sont collectifs : Linxea Spirit, assuré par Spirica, et Linxea Vie, assuré par E-cie Vie ; deux sont individuels : Linxea Avenir, assuré par Suravenir, et Linxea Zen, assuré par Apicil.

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Pomme-abricot a écrit :

ça me semble anormal, t'as essayé de leur demander comment ça se fait ?

Sur cBanque :

Citation :

(1) Sur les quatre contrats mis en avant par Linxea, deux sont collectifs : Linxea Spirit, assuré par Spirica, et Linxea Vie, assuré par E-cie Vie ; deux sont individuels : Linxea Avenir, assuré par Suravenir, et Linxea Zen, assuré par Apicil.

Je mise sur condition d'entrée dans un fonds != des conditions générales du contrat, ils vont pas demander de signer un avenant des qu'une UC change ses frais par exemple, pareil pour le F€, les deux sont dissociés

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 15-09-2017 à 15:24:49

Pomme-abricot

Hidalgo04 a écrit :

Après en AVIE on n'est pas directement propriétaire des titres.
Il y a le risque de faillite de l'assureur qui pèse.
Alors qu'en direct on est vraiment propriétaire des titres.

Les titres dont tu es propriétaire ne sont pas en ta possession. La propriété ne te protège pas plus que la créance.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Soyez gentlemen quand même avec hidalgo04, je le connais d'un autre forum et ce n'est pas un mauvais bougre [:gidoin]
Juste maladroit, mais il va apprendre le ton HFR

Message cité 4 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Pomme-abricot a écrit :

Les titres dont tu es propriétaire ne sont pas en ta possession. La propriété ne te protège pas plus que la créance.

Hum si, si ton assureur disparaît tes créances aussi, si ton courtier disparaît tu est toujours propriétaire de tes titres

Pomme-abricot

~~oups, ATPM (à force c'est + rapide à écrire), j'ai confondu avec faillite d'OPCVM~~. En fait j'ai rien confondu

Pourtant, tes titres ne sont pas dans ta poche, ils sont bien confiés à un intermédiaire financier :??: et si cet intermédiaire fait faillite ?

FGDR

Citation :

- La garantie des titres qui couvre les titres et les autres instruments financiers confiés à un intermédiaire financier tels que les actions, obligations, parts de SICAV ou de FCP… sur PEA ou sur tout autre compte titres, sur PEE ou PERCO ouvert auprès d’un adhérent du FGDR, certificats de dépôts, titres de créance négociables (TCN).

Citation :

La garantie des titres (appelée aussi garantie des investisseurs) couvre l’indisponibilité des instruments financiers tels qu’actions, obligations, parts d’OPCVM… jusqu’à 70 000 € par client par établissement.

Lorsqu’un prestataire de services d’investissement, entreprise d’investissement ou banque, n’est plus en mesure de restituer à ses clients les titres ou autres instruments financiers que ceux-ci lui ont confiés, le FGDR indemnise les clients sous certaines conditions et limites.

La garantie des titres vient ainsi conforter la confiance de tous dans la stabilité du système financier

Selon moi, c'est même combat que FGAP

Message édité par Pomme-abricot le 15-09-2017 à 15:43:57

Electron6

kiwai10 a écrit :

Ouais ça se tient, même si c'est borderline de leur part. Depuis cet épisode je ne fais même plus attention à cette mention dans les contrats (à tort peut-être).

Message cité 1 fois
Message édité par Electron6 le 15-09-2017 à 15:34:41

Pomme-abricot

Electron6 a écrit :

Ouais ça se tient, même si c'est borderline de leur part. Depuis cet épisode je ne fais même plus attention à cette mention dans les contrats (à tort peut-être).

En tout cas, pour le passage du capital garanti net ou brut de fdg, cela relève bien du type de contrat ?

Threal

nico6259 a écrit :

Soyez gentlemen quand même avec hidalgo04, je le connais d'un autre forum et ce n'est pas un mauvais bougre [:gidoin]
Juste maladroit, mais il va apprendre le ton HFR

En même prendre comme pseudo Hidalgo, qui rappelle Anne Hidalgo l'honnie, c'est un paris risqué.

Message cité 1 fois
Message édité par Threal le 15-09-2017 à 15:47:15

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Electron6

Je pense oui, ça me paraît compliqué de défendre que ça ne rentre pas dans les CG du contrat

Electron6

Threal a écrit :

En même prendre comme pseudo Hidalgo, qui rappelle Anne Hidalgo l'honnie, c'est un parie risqué.

Bonne vanne, dommage que ton doigt ait ripé sur le e à la place du s

Message cité 1 fois

Threal

Electron6 a écrit :

Bonne vanne, dommage que ton doigt ait ripé sur le e à la place du s

[:eric le-looser]

Profil supprimé

Hello

Un CGPI vient de me contacter pour me proposer ses services.
Il facture chaque année 1.5% du montant total du portefeuille.
C'est quoi la pratique habituellement sur ce type de prestations?
Merci par avance

Message cité 4 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Entre 1 et 2%

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

alxmuse

coté UC pour AV, il y a une liste de recommandation d'une selection d'UC ?
celle de la FP est à jour ?

Voxinat

High Frequency Trolling

nico6259 a écrit :

Soyez gentlemen quand même avec hidalgo04, je le connais d'un autre forum et ce n'est pas un mauvais bougre [:gidoin]
Juste maladroit, mais il va apprendre le ton HFR

Hidalgo => Anne Hidalgo => Paris => Parisien [:king-arthur] [:alain hiramoux:5]

HFR qui, en 10 minutes, met en PLS l'homme qui saccage le forum d'en face depuis des années [:cond:3] [:nonoo_:3]

Message cité 1 fois

---------------
Sah Quel Plaisir

Esska

Une question : en cas de retrait sur les AV est ce qu'on pourra retirer la part "versement" des rachats des versements totaux ou bien il n'y a pas de retour en arrière (comme pour par exemple le PEA je crois) ?

C'est pas que j'ai 150k€ en AV, mais en cas d'aller-retours intempestifs en utilisant une AV comme un "super livret A" ça pourrait vite monter

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Ashkaran a écrit :

Entre 1 et 2%

:jap:

corran

Ce vol alors qu'il récupère sûrement en plus les rétro-com des produits qu'il vend

dJe781

L'envoyer se faire foutre ?

mikimike2

Esska a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/DJxRhIJX0AAIROK.jpg:large

Une question : en cas de retrait sur les AV est ce qu'on pourra retirer la part "versement" des rachats des versements totaux ou bien il n'y a pas de retour en arrière (comme pour par exemple le PEA je crois) ?

C'est pas que j'ai 150k€ en AV, mais en cas d'aller-retours intempestifs en utilisant une AV comme un "super livret A" ça pourrait vite monter

Comment le service des impots contrôlera que le total placé en AV est supérieur à 150k€ si on a plusieurs contrats?

Ça sera juste déclaratif de la part du contribuable?

Threal

Voxinat a écrit :

HFR qui, en 10 minutes, met en PLS l'homme qui saccage le forum d'en face depuis des années [:cond:3] [:nonoo_:3]

On fait moins dans la discussion d'alcôve et le feutré par chez nous. [:kede]

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kurtosis

R.oi des Euros

L'accueil des nouveaux sur hfr :

[:pingolu:2] [:caseytatum] [:super citron:2]

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Message édité par kurtosis le 15-09-2017 à 16:48:59

le pote

Day ON

kurtosis a écrit :

L'accueil des nouveaux sur hfr :
[:pingolu:2] [:caseytatum] [:super citron:2]

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

c2800

En plus des frais des fonds ? [:profil horrible]
Je ne connais pas la pratique habituellement mais alors :lol:

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Si il me sort 20%/an sur 20 ans je paie sans soucis [:cosmoschtroumpf]

Vous pensez que lookoom demande 0.2% ?

Message cité 2 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Je trouve ça énorme 1,50% par an.
Quand les rendements étaient élevés OK, mais là avec les taux bas...
c'est quand même dur d'avoir du 4% NET par an sur l'ensemble du patrimoine, alors si la moitié est bouffée par un intermédiaire...

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Hidalgo04

Mea culpa...Si je vous ai donné l'impression de faire mon jean François Filiatre...à force d'écouter intégrale placements ça déteint un peu sur moi...;-)

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c2800

kiwai10 a écrit :

Si il me sort 20%/an sur 20 ans je paie sans soucis [:cosmoschtroumpf]

Vous pensez que lookoom demande 0.2% ?

S'il te sort 20 % par an alors qu'il porte ses couilles et te propose un contrat avec 10 % de ponction sur les bénéfices.

Curieusement il le fera pas, étonnant

Message cité 1 fois

dJe781

c2800 a écrit :

S'il te sort 20 % par an alors qu'il porte ses couilles et te propose un contrat avec 10 % de ponction sur les bénéfices.

Curieusement il le fera pas, étonnant

CQFD.

glandoll

visiteur du futur a écrit :

J'aime bien ça :

Citation :

A côté, les livrets réglementés (Livret A, Livret de développement durable et solidaire, Livret d’épargne populaire) et les plan d’épargne en actions resteront hors du champ de la flat tax.

Ah vraiment, quel réformateur ce Macron Bref pour "nous" qui avons déjà AV et compagnie rien ne change ou presque (vu que l'abattement sur les AVs après 8 ans est conservé).

En revanche les prochaines générations vont, comme d'habitude, encore prendre cher :s pas dit que le placement AV soit très intéressant pour eux désormais... Ou alors seulement pour prendre date

en meme temps, l'AV est un peu une aberration

Message cité 1 fois

glandoll

kiwai10 a écrit :

Le monsieur était plus mesuré dans ses MP, bizarre cette personnalité

ah, tu spammes tout le monde en MP

glandoll

nico6259 a écrit :

Soyez gentlemen quand même avec hidalgo04, je le connais d'un autre forum et ce n'est pas un mauvais bougre [:gidoin]
Juste maladroit, mais il va apprendre le ton HFR

ah attend, c'est le meme mec qui dit qû'il ne faut pas acheter sa RP en sortant des arguments bidons :lol:

glandoll

nico6259 a écrit :

ils devraient être rémunérés en fonction de la perf absolue ou en function d'un indice.
et les fonds de même....

càd très mauvais perf, 0 revenue ou juste pour couvrir les frais càd une remuneration fixe très faible

visiteur du futur

Futur du soir

glandoll a écrit :

en meme temps, l'AV est un peu une aberration

De quelle manière ?

L'AV c'est avant tout un placement pour que les particuliers achètent de la dette française/Euro
Par la suite, il y a eu des "évolutions" et de plus en plus dans le sens melioratif pour les détenteurs d'un bon patrimoine financier (quand tu veux transmettre une AV à tes enfants, c'est la fête. Rien à voir avec les impôts sur la succession "classique" ).

Pour toutes ces belles raisons, je suis assez serein sur l'évolution de la fiscalité de l'AV

(Une administration finira certainement par taper dedans, faute de POGNON, mais ce sera sans doute bien en dernier recours)

Message cité 1 fois

---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

-Patrick- a écrit :

Oui ça je sais mais quand tu parles d'avoir plusieurs profils c'est sur un seul contrat yomoni ?

Sur mon compte yomoni j'ai pu ouvrir deux contrats d'AV avec des profils différents (P6 & P8) + un PEA.

Par contre, 1 contrat = 1 profil.

aldayo a écrit :

Quel intérêt d'avoir p6+p8 plutôt qu'un p7 ?

C'est une question d'utilisation de l'argent.
Le P6 je vais retirer des sous dessus d'ici 8-10 ans.
Le P8 c'est pour financer les études ou les projets pro de ma fille, qui a deux ans aujourd'hui. Je vais abaisser l'exposition au risque au fil des années jusqu'a arriver à P2-3 dans 15 ans.

Pzu a écrit :

Est-ce que chez Yomoni tu peux transférer de l'argent directement d'un profil à un autre ? (= sans passer par la case "retirer de Yomoni pour aller sur le compte de dépôt", puis "compte de dépôt vers Yomoni" )

Nope, tu peux pas transférer l'argent entre les AVs.

stephaneF

nico6259 a écrit :

Soyez gentlemen quand même avec hidalgo04, je le connais d'un autre forum et ce n'est pas un mauvais bougre [:gidoin]
Juste maladroit, mais il va apprendre le ton HFR

Un forum échangisme ? [:clooney24]

Message cité 1 fois

glandoll

visiteur du futur a écrit :

De quelle manière ?

L'AV c'est avant tout un placement pour que les particuliers achètent de la dette française/Euro
Par la suite, il y a eu des "évolutions" et de plus en plus dans le sens melioratif pour les détenteurs d'un bon patrimoine financier (quand tu veux transmettre une AV à tes enfants, c'est la fête. Rien à voir avec les impôts sur la succession "classique" ).

Pour toutes ces belles raisons, je suis assez serein sur l'évolution de la fiscalité de l'AV

(Une administration finira certainement par taper dedans, faute de POGNON, mais ce sera sans doute bien en dernier recours)

pourquoi moins taxer qu'un CTO par exemple ?
je pense que ce système n'existe qu'en France. Une aberration francaise en fait j'aurais dû écrire.
c'est du bon lobyy des assureurs/promoteurs de fonds. D'ailleurs, la France est des principaux pays de fonds sous gestion vs Allemagne par exemple.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

stephaneF a écrit :

Un forum échangisme ? [:clooney24]

Il était maladroit aussi [:bodycitiz:3]

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

Dans une optique de buy & hold long terme de bon père de famille, vous avez des SCPI qui sortent du lot parmi celle compatibles chez Linxea Spirit ?

Je voudrais mettre 3K pour tester, j'ai vu Epargne Foncière...

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