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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°50961548
360no2
I am a free man!
Posté le 15-09-2017 à 10:19:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
[:rastaman40] J'attends le mail de confirmation...

Spoiler :

[:f5 powa]


Message édité par 360no2 le 15-09-2017 à 10:19:26

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 15-09-2017 à 10:19:04  profilanswer
 

n°50961707
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 15-09-2017 à 10:31:46  profilanswer
 

Client no combien ?

n°50961730
user629622
Posté le 15-09-2017 à 10:33:31  profilanswer
 

Omeyrd, Yomoni vient de perdre son statut de "venez on est bien, y'a de la prime" au profit d'un nouveau challenger :o

n°50961738
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 10:34:31  answer
 

Yomamie vs. WeChèvre, le combat des titans.

n°50961739
360no2
I am a free man!
Posté le 15-09-2017 à 10:34:37  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Client no combien ?


329 : je soupçonne les 11 intermédiaires d'être des lurkeurs assidus [:gordon shumway]

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 15-09-2017 à 10:35:11

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°50961956
alkibiades
Posté le 15-09-2017 à 10:46:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui :D
 
Le PDG Linxea a dit que cette réforme, c'est la montagne qui accouche d'une souris.
Selon lui pas de problème pour son business. Au contraire même grâce à l'AV qui sort de l'ISF.
On garde l'abattement et le plafond de 300k pour un couple est très correct.


 
plus de peur que de mal donc.
Moi qui n'ai (presque) pas d'immobilier  ça m'arrange.
 
Je vais donc attendre la loi de finance officielle, et injecter tout le reste des mes liquidités dispo d'ici la fin d'année sur mes AV.
 

n°50962011
nost4r8-8
Posté le 15-09-2017 à 10:50:03  profilanswer
 

338 à 10h50

n°50962214
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 15-09-2017 à 11:00:57  profilanswer
 

3xx à 9h18.

 

Le gars qui doit rappeler le lot 300-400 va se faire bourrer le crâne de primes et de parrainages. Il intérêt à assurer niveau prime, sinon bonjour la déception.

 

On essaye de placer un mot clé dans nos conversations avec lui ? "Je suis SuperParrain" :o

Message cité 3 fois
Message édité par kurtosis le 15-09-2017 à 14:18:01
n°50962452
Pomme-abri​cot
Posté le 15-09-2017 à 11:16:52  profilanswer
 

Threal a écrit :

J'ai lu prime. J'ai cliqué direk. [:dovakor_:5]


toi tu cliques quand y a marqué "pas de prime" ?
 
EDIT:

Threal a écrit :

3xx à 9hnn.  [:en reflet:6]


Au temps pour moi, je sentais comme du dédain :D

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 15-09-2017 à 13:45:46
n°50962498
Pomme-abri​cot
Posté le 15-09-2017 à 11:19:54  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Client no combien ?


360no2 a écrit :


3xx : je soupçonne les 11 intermédiaires d'être des lurkeurs assidus [:gordon shumway]


3xx, à l'instant.

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 15-09-2017 à 14:23:40
mood
Publicité
Posté le 15-09-2017 à 11:19:54  profilanswer
 

n°50962539
dissou
Posté le 15-09-2017 à 11:22:44  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


3xx, à l'instant.

 

3xx+1  :D


Message édité par dissou le 15-09-2017 à 14:09:39
n°50962562
Pomme-abri​cot
Posté le 15-09-2017 à 11:24:18  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

3xx à 9hnn.
 
Le gars qui doit rappeler le lot 317-338 va se faire bourrer le crâne de primes et de parrainages. Il intérêt à assurer niveau prime, sinon bonjour la déception.
 
On essaye de placer un mot clé dans nos conversations avec lui ? "Je suis SuperParrain" :o


 
 :lol: "Slip de bain"


Message édité par Pomme-abricot le 15-09-2017 à 13:52:48
n°50962563
Threal
Posté le 15-09-2017 à 11:24:18  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


toi tu cliques quand y a marqué "pas de prime" ?


 
S'il n'y pas de primes le sujet ne sera pas abordé sur le topic. Le risque d'erreur est donc minime. [:ashkaran:5]

n°50962571
Pomme-abri​cot
Posté le 15-09-2017 à 11:24:45  profilanswer
 

Si, pour s'en plaindre !


Message édité par Pomme-abricot le 15-09-2017 à 11:24:55
n°50962575
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 15-09-2017 à 11:24:57  profilanswer
 

Jme suis inscrit je sais même pas ce qu'ils vendent, HFR   [:clooney24]

n°50962597
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 15-09-2017 à 11:26:04  profilanswer
 

348 ici :o


---------------
Sah Quel Plaisir
n°50962602
Pomme-abri​cot
Posté le 15-09-2017 à 11:26:15  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Jme suis inscrit je sais même pas ce qu'ils vendent, HFR   [:clooney24]


idem :lol:


Message édité par Pomme-abricot le 15-09-2017 à 11:26:36
n°50962628
Threal
Posté le 15-09-2017 à 11:27:55  profilanswer
 

Le mec qui doit regarder sa boite mail s'enflammer.  [:mooonblood:2]  
Qu'est ce qui se passe s'matin, lô ??  [:perco_35:2]
 

n°50962689
Hidalgo04
Posté le 15-09-2017 à 11:31:13  profilanswer
 

bleuciel44 a écrit :

petite comparaison Yomoni(P10)/WeSave(P10), AV ouvertes quasiment en même temps (janvier 2017)
Yomoni fait beaucoup plus le yoyo que WeSave qui a toujours été en plus-value.
à date pour 1000€ investis :
Yomoni : 1012,55€
WeSave : 1041,54€
 
Yomoni :
http://reho.st/preview/self/79e630 [...] a452f7.png
 
WeSave :
http://reho.st/preview/self/88e7f8 [...] e9d1c6.png


 
J'ai également des contrats chez Yomoni et Wesave en profil 9 et 8.
Bien que sur le faible historique que nous ayons (10-12 mois) Yomoni s'est montré plus volatil que wesave, je trouve l'allocation d'actif de Yomoni beaucoup plus pertinente que celle de Wesave.
Wesave fait des paris hyper concentrés sur Nasdaq100, avec pratiquement aucune exposition aux Emergents ni au Japon.
Yomoni est bien plus diversifié sur Europe, Emergent, REITS, small cap...
Perso je fais davantage confiance à Yomoni pour obtenir le meilleur expected return per unit of risk.
 
Pour avoir eu Lequertier au téléphone, Wesave se comporte comme un investisseur actif avec des "convictions" fortes.
Ca a bien marché jusqu'à maintenant car les US ont encore le vent en poupe, mais je trouve cela très risqué de conserver +de 50% du portefeuille aux US, qui est le marché le plus cher, alors que l'exected return de l'europe et des emergents est bien meilleur (car niveaux de valorisation plus bas).


Message édité par Hidalgo04 le 15-09-2017 à 12:28:03
n°50962893
-Patrick-
Posté le 15-09-2017 à 11:45:00  profilanswer
 

Merci pour ces infos ,
C'est aussi intéressant de faire une partie yomoni et ETF sur PEA pour comparer, avec des abo

n°50963048
slack
Posté le 15-09-2017 à 11:55:38  profilanswer
 

356 :jap:

n°50963085
gurv4n
Posté le 15-09-2017 à 11:58:43  profilanswer
 

359  :hello:

n°50963106
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 15-09-2017 à 12:00:11  profilanswer
 

Ca y est, j'ai une proposition de RDV tél le 22 septembre :o

 

Leurs bureaux parisiens sont 6 rue du Général C.lergerie, sans doute de la famille de L.aurent :D
(c'est de bon augure pour les primes)

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 15-09-2017 à 12:01:49
n°50963118
Velocesupe​r
Posté le 15-09-2017 à 12:01:27  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


OFFRE DE LANCEMENT !
Profitez de primes exceptionnelles
http://reho.st/medium/self/da367d1 [...] 99338f.png

 


Quoi comme primes ?
Quelles conditions ?
Pas de réponse accessible sans lâcher ID + contact, ça pue le sérieux du livret diamant [:cerveau manust]


Pour ceux qui cherchent, c'est ici :
https://mieuxplacer.com

 

N°360  :ange:

n°50963129
360no2
I am a free man!
Posté le 15-09-2017 à 12:02:16  profilanswer
 
n°50963166
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 15-09-2017 à 12:06:04  profilanswer
 

Les P10 chez Yomoni & Wesave sont assez différents. Par exemple, il y a du fond € dans le P10 Wesave, pas dans le Yomoni.
 
Ca a deja été évoqué: Yomoni est beaucoup plus agressif et diversifié coté action que WeSave. Du coup  sur l elong terme, Yomoni devrait être plus performant...  
 
PS: Les perfs passées ...
PS2: J'ai du yomoni p6, p8 et PEA & du wesave P10.

n°50963251
-Patrick-
Posté le 15-09-2017 à 12:12:44  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Les P10 chez Yomoni & Wesave sont assez différents. Par exemple, il y a du fond € dans le P10 Wesave, pas dans le Yomoni.
 
Ca a deja été évoqué: Yomoni est beaucoup plus agressif et diversifié coté action que WeSave. Du coup  sur l elong terme, Yomoni devrait être plus performant...  
 
PS: Les perfs passées ...
PS2: J'ai du yomoni p6, p8 et PEA & du wesave P10.


On peut avoir deux profils sur Yomoni ? Donc deux AV ?

n°50963299
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 15-09-2017 à 12:17:02  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


On peut avoir deux profils sur Yomoni ? Donc deux AV ?


 
Tu peux avoir autant d'AV que tu veux, chez Yomoni ou n'importe qui d'autre, mais seulement 1 PEA par personne.

n°50963310
-Patrick-
Posté le 15-09-2017 à 12:18:51  profilanswer
 

Oui ça je sais mais quand tu parles d'avoir plusieurs profils c'est sur un seul contrat yomoni ?

n°50963314
Hidalgo04
Posté le 15-09-2017 à 12:19:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
:D
Oui on a fait un tour. Enfin, surtout frer skylouck arrivé plus tôt.


 
je viens de faire les calculs sur mon petit fichier excel et je confirme qu'il est plus rentable d'investir en direct dans un CTO que dans une assurance vie, avec les hypothèses suivantes:
 
Hypothèses CTO:
Frais de gestion des ETFs: 0.3% par an
ETFs capitalisants (donc pas d'impôts sur dividendes!)
Flat tax de 30% sur les plus values au moment de la revente
 
Hypothèses Assurance Vie
Frais de gestion tout compris de 1.6% (type Yomoni) : 0.6% assureur + 0.7% pour Yomoni + 0.3% pour les etfs.  
On aurait aussi pu dire : 0.6% pour l'assureur et 1% pour le fonds actif (là on est hyper sympa pour le gérant actif, car la plupart du temps c'est 1.5 à 3%, mais bon...)
Abattement de 4600€ puis taxe de 7.5+1.7 = 9.2% sur le reste de la plus value.
 
Hypothèses communes:
Rendement brut actions de 5% par an
Investissement initial de 10,000€
 
Voici le gain additionel de l'investisseur en CTO vs. l'investisseur en AVIE (Y9 = la neuvième année):
Y9  €41  
Y10  €72  
Y11  €110  
Y12  €156  
Y13  €241  
Y14  €351  
Y15  €472  
Y16  €605  
Y17  €750  
Y18  €909  
Y19  €1,082  
Y20  €1,271  
Y21  €1,476  
Y22  €1,697  
Y23  €1,938  
Y24  €2,197  
Y25  €2,477  
Y26  €2,779  
Y27  €3,104  
Y28  €3,454  
Y29  €3,829  
Y30  €4,232  
Y31  €4,665  
Y32  €5,128  
Y33  €5,624  
Y34  €6,154  
Y35  €6,721  
Y36  €7,327  
Y37  €7,974  
Y38  €8,665  
Y39  €9,401  
Y40  €10,185  
Y41  €11,021  
Y42  €11,911  
Y43  €12,857  
Y44  €13,865  
Y45  €14,935  
Y46  €16,074  
Y47  €17,283  
Y48  €18,566  
Y49  €19,929  
Y50  €21,376  
 
Si on passe les frais de l'assurance vie à 2.5% par an (ce qui est plus proche de la réalité des linxea et autres boursoramas) ça donne:
Y9  €924  
Y10  €1,095  
Y11  €1,280  
Y12  €1,481  
Y13  €1,698  
Y14  €1,932  
Y15  €2,186  
Y16  €2,458  
Y17  €2,774  
Y18  €3,123  
Y19  €3,496  
Y20  €3,894  
Y21  €4,318  
Y22  €4,771  
Y23  €5,253  
Y24  €5,765  
Y25  €6,311  
Y26  €6,891  
Y27  €7,507  
Y28  €8,162  
Y29  €8,857  
Y30  €9,594  
Y31  €10,376  
Y32  €11,205  
Y33  €12,083  
Y34  €13,013  
Y35  €13,998  
Y36  €15,041  
Y37  €16,144  
Y38  €17,311  
Y39  €18,545  
Y40  €19,849  
Y41  €21,227  
Y42  €22,683  
Y43  €24,221  
Y44  €25,845  
Y45  €27,560  
Y46  €29,369  
Y47  €31,279  
Y48  €33,293  
Y49  €35,417  
Y50  €37,658
 
Enseignement: pour être compétitive // au CTO, l'assurance vie doit avoir des frais de gestions tout compris inférieurs ou égals à 1%.
Ce qui peut favoriser l'AVIE c'est à la maille d'un couple, de prendre 9200€ d'abattement au lieu de 4600.

Message cité 3 fois
Message édité par Hidalgo04 le 15-09-2017 à 12:24:04
n°50963344
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 15-09-2017 à 12:21:35  profilanswer
 

Quel intérêt d'avoir p6+p8 plutôt qu'un p7 ?

n°50963451
Phil Traer​e
Posté le 15-09-2017 à 12:33:02  profilanswer
 

366 comme un mouton  :pt1cable:  
 
Peut être leur premier non résident ==> [:trhiso]


Message édité par Phil Traere le 15-09-2017 à 12:33:11
n°50963588
Pzu
Posté le 15-09-2017 à 12:50:48  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Tu peux avoir autant d'AV que tu veux, chez Yomoni ou n'importe qui d'autre, mais seulement 1 PEA par personne.


 
Est-ce que chez Yomoni tu peux transférer de l'argent directement d'un profil à un autre ? (= sans passer par la case "retirer de Yomoni pour aller sur le compte de dépôt", puis "compte de dépôt vers Yomoni" )

n°50963606
latoucheF7​duclavier
Posté le 15-09-2017 à 12:53:39  profilanswer
 

Threal a écrit :

J'ai lu prime. J'ai cliqué direk. [:dovakor_:5]


Idem.

n°50963607
Deathvalle​y
Posté le 15-09-2017 à 12:53:47  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Jme suis inscrit je sais même pas ce qu'ils vendent, HFR   [:clooney24]


 
 
Pareillement.  [:le petit tiburce:5]  
 
 
N° 371  [:leve le pied jeannot:1]


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°50963616
latoucheF7​duclavier
Posté le 15-09-2017 à 12:55:25  profilanswer
 

374. Le plus simple ça serait de leur dire de créer un compte sur HFR, si qq1 peut se dévouer. :jap:

n°50963662
bobor
tueur de n44b
Posté le 15-09-2017 à 13:00:09  profilanswer
 

Hidalgo04 a écrit :


 
je viens de faire les calculs sur mon petit fichier excel et je confirme qu'il est plus rentable d'investir en direct dans un CTO que dans une assurance vie, avec les hypothèses suivantes:
 
Hypothèses CTO:
blabla


Les hypothèses sont foireuses. Passons l’investissent all-in.
Tu compares une gestion pilotée avec un investissement sur 1 ETF fixé au début. Absurde. Ou juste volonté de démontrer un truc faux.
Tu supprimes toute velléité de baisser ton exposition aux actions. Dans un esprit d'allocation, c'est encore absurde. L'AV procure un fonds € pour le cash qui rapporte afin de sécuriser les PV ou pour ramener son exposition actions à une valeur correcte (surtout avec 5% par an pendant 50 ans...).
1 ETF fixé au début sur AV, ce n'est pas 1.6% de fdg et encore moins 2.5%. Entre 0.5 et 0.8%.
Un arbitrage sera transparent fiscalement sur l'AV. En CTO, fiscalisé au PFU. Donc au bilan, aucun arbitrage pour ne pas payer d'impôts. Pendant 50 ans. Absurde encore une fois. Et l'impôt étant payé in fine sur AV, tu composes plus sur AV en cas d'arbitrage.
Tu peux sortir en plusieurs fois sur AV en profitant de l'abattement et ne payer que les PS. Ce que ne retient pas ton hypothèse.  
Reste l'instabilité fiscale du CTO alors que l'AV a toujours bénéficié de la non rétroactivité.
Je t'invite à lire la FP. Au lieu de débarquer ici avec 3 messages au compteur et de vouloir donner des leçons quitte à démontrer n'importe quoi.


---------------
Gitan des temps modernes
n°50963681
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-09-2017 à 13:02:43  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Oui ça je sais mais quand tu parles d'avoir plusieurs profils c'est sur un seul contrat yomoni ?

 


1 profil = 1 contrat.

 

C'est Nalo qui propose plusieurs profils sur 1 seule AV.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50963883
le pote
Day ON
Posté le 15-09-2017 à 13:21:52  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

374. Le plus simple ça serait de leur dire de créer un compte sur HFR, si qq1 peut se dévouer. :jap:


 
Franchement, ramener de la pub ici alors que c'est l'un des rares endroits sur le net où en en est épargné...


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°50963893
Pomme-abri​cot
Posté le 15-09-2017 à 13:22:45  profilanswer
 

bobor a écrit :


Les hypothèses sont foireuses. blabla. Absurde. Ou juste volonté de démontrer un truc faux.
blabla, c'est encore absurde. blabla. Absurde encore une fois. blabla. Au lieu de débarquer ici avec 3 messages au compteur et de vouloir donner des leçons quitte à démontrer n'importe quoi.


T'es dur, il n'a peut-être pas conscience de ses erreurs, ce n'est pas en le cassant comme ça que tu vas l'aider à s'améliorer...  [:ponaygay:4]

n°50963920
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 15-09-2017 à 13:25:03  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Une bonne synthèse des réformes à venir sur l'épargne :
 
http://www.linxea.com/GoodMorningL [...] nances2018


 
 
J'aime bien ça :
 

Citation :

A côté, les livrets réglementés (Livret A, Livret de développement durable et solidaire, Livret d’épargne populaire) et les plan d’épargne en actions resteront hors du champ de la flat tax.


 
Ah vraiment, quel réformateur ce Macron :D    Bref pour "nous" qui avons déjà AV et compagnie rien ne change ou presque (vu que l'abattement sur les AVs après 8 ans est conservé).  
 
En revanche les prochaines générations vont, comme d'habitude, encore prendre cher :s   pas dit que le placement AV soit très intéressant pour eux désormais... Ou alors seulement pour prendre date


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
mood
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Posté le   profilanswer
 

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