Reprise du message précédent :

 
Ca parle de crée une nouvelle taxe (encore une !) , mais bon, ça n'ira pas jusque là  

Bonjour à tous,
j'avais une grosse partie de mes investissements en fonds actions, je souhaiterai aujourd'hui les investir dans la pierre-papier, mais je ne sis pas trop vers quoi me diriger :
- SCPI en direct (50k crédit + 50k cash)
- SCPI en direct (50k cash)
- SCPI en AV (50k cash)
- OPCI en AV (50k cash)
- foncière cotée ?
- autre ?
 
Je dispose de 6 contrats d'AV (un de chaque chez LinXea & Bourso Vie)
TMI de 30%
 
Que me conseillez-vous ?
Avez-vous également des noms de produit ou des maisons de gestion à me conseiller ?
 
Merci par avance

 
imha, SIIC en AV et/ou tracker Foncières en PEA. Meilleur patrimoine immo + diversification (géo/actifs) + endettement indirect. Rendement sympa et valorisation raisonnable en ce moment.

bonjour,
connaissez-vous des AV pouvant être ouvertes à des enfants mineurs ?

 
Tu as au moins Yomoni Kids (en gestion pilotée) : https://www.yomoni.fr/kids
Je laisse compléter les autres si certains connaissent
Tu peux aussi ouvrir à ton nom en plaçant des sommes pour les gamins plus tard, en les désignant bénéficiaires en cas de décés.

Il y a plein de méthodes plus chiantes, mais les HFriens ont accès aux meilleurs outils !  
(joli choix de photo à propos ! )
 

Versions simples :
- soit en modifiant la photo avant l'upload,  
- soit en utilisant les liens pour les tailles différentes directement sur reho.st.
 

Remercie surtout les créateurs de reho.st

Un récap' de bon aloi
 
J'ajouterais que la flat tax devrait rendre le CTO plus attractif :  
- en supprimant l'usine à gaz des formules d'abattements (même sur le topac on est plusieurs à s'être pris la tête pour déclarer les PV) et les contraintes de durée de détention
- pour les TMI 45% (dont une bonne partie ont voté Macron)
 
 

Ca fait plusieurs fois que je vois passer cette remarque, et je ne la comprends pas.
 
Pourquoi y aurait-il un contrôle systématique / automatique
Quelle que soit la règle finale, le principe devrait rester le même que pour les autres revenus aujourd'hui : déclaration par le contribuable lui-même, qui est en effet a priori le seul à connaitre l'ensemble de ses revenus et versements (grâce notamment aux IFU envoyés par les assureurs et peut-être une nouvelle calculette intégrée à impots.gouv.fr).
 
 

Quand je vois que même mon paternel, diplomé de grande école + ex chef d'entreprise accompli, me regarde de haut quand je lui parle de mes AV sans frais d'entrée :
 
"Tss, si c'est gratuit à l'entrée, c'est forcément du low-cost avec un moins bon rendement !"    
 
Il m'a parlé y'a quelques mois d'un placement en "parts d'hotels Accor" que lui aurait conseillé son "conseiller" historique au Crédit Agricole...
Faut que j'essaye d'avoir des infos, ça sent vraiment le truc obscur.
 

question du jour :
vaut-il mieux verser 1000 euros tous les mois sur un PEA (ETF) , ou bien 500 sur le PEA et 500 sur AV en UC ?

dans les deux cas, mon PEA et AV sont nouveaux.

edit : 0 frais de versement sur AV alors que sur PEA, frais de qqs euros à chaque versement.

Ca fait un moment que j'ai le même problème avec mon EURL.
 
Je compte partir sur un CTO + contrat de capitalisation pour le fonds € (en gros une AV ouverte aux personnes morales).
 

Je me fais peur quand je me rends compte qu'après x années passées sur ce topic, et donc le sentiment de maitriser les bases, y'a toujours des trucs assez fondamentaux que j'ignore.

 
ça dépend.
AV tu peux retirer sans clôturer, pas en PEA (enfin si après 8 ans, mais en conséquence n'est plus alimentable)
AV 0 frais/versement, mais frais de gestion.
PEA frais d'ordre (entrée/sortie), mais pas sur la durée.
 
En gros : Très long terme -> PEA ; court terme -> AV

Des cas particuliers que tu n'as pas exploré toi même. Pas gênant à moins d'être CGP

Dans ce raisonnement, tu négliges le fait que tu paies des frais de gestion pendant toute la durée, et pas seulement quand ça baisse.

 
Attention au sens ! sur la poche espèce ton argent n'est pas liquide ; il est dispo pour investir mais tu ne peux pas le récupérer, donc illiquide.
Mais ta remarque a du sens ; il faut compter les fdg d'AV sur 8ans, voir sur quelle durée de poche espèces à 0% (par rapport à mettons 1 ou 2 % net de rendement fds€) l'AV devient plus intéressante  ; à mon avis c'est trèèèèèèèèèès long, en tout cas certainement plus que la durée de sommeil de tes espèces

 
Merci, as-tu des references, disons sur LinXea Spirit et en PEA ?
 
Merci

Il existe des sicavs et fonds monétaires plutôt liquides accessibles également en PEA.
Et, sauf à avoir son PEA dans une banque en dur, il n'y a pas de frais de gestion au prorata de la valeur de chaque ligne surajoutés en PEA ; contrairement aux AV.
 
Les 2 outils ont leurs avantages et inconvénients qui rendent toute réponse absolue non pertinente.  
(mais n'empêchent pas de dégager des principes généraux, à la louche, globalement valables dans la conjoncture fisco-économique actuelle )

conjecture ou conjoncture ?
 
arf, edit de fourbe
 
pour la peine : "fisto-économique"

J'ai pas compris ; frais de garde tu veux dire ? frais de gestion y a tout simplement pas, si ?

Sur (bonne) AV, tes lignes sont rabotées tous les ans de  0,6 à 0,85% de leur valeur totale.
Pas sur (bon) PEA.
(aussi longtemps que personne n'aura rapporté sur ce topic une AV sans frais de gestion sur UC/fonds €)
Effectivement : frais de garde sur PEA vs frais de gestion sur AV.

le coût de la souplesse !

ok merci; mais je préfère que l'AV soit ouverte à leur nom.
j'aurai bien aimé une AV en gestion libre...
p'têt que les banques vont s'y mettre ? c'est quand même un marché porteur... surtout avec le taux actuel du LA

 
le jour où une de tes cartes lâche ou se fait bouffer par un distributeur, tu seras content d'avoir une seconde dans ta poche....

 
"On" parle quand même très peu des actions étrangères, hormis US, et un peu UK  
 
Vu les frais je peux d'ailleurs le comprendre, mais moi j'aime bien avoir des actions (des vraies !) et ne pas tout mettre sur la France et les USA, du coup ça amène à s'interroger sur la fiscalité...  
 
 
 

Il suffit de faire un tour sur IH pour voir qu'on a du chemin à faire pour avoir l'expertise de certains intervenants qui ne sont pas spécialement du milieu

Le niveau reste basique ici car chaque info est noyée dans 500 pages

 
Je pense aussi à l'EPRE d'Amundi (Foncières Européennes).  
 
Pour les SIIC en AV c'est titres@vie je crois, je m'étais renseigné mais les frais de gestion étaient assez élevés de mémoire. A vérifier si c'est toujours le cas.  

Ce n'est pas en FP ?  

Il me semble que certains ont ouvert sur Boursorama également.

Ou un site de paiement qui refuse un des deux réseaux.

AV.com : parrainage 120€ + 120€ Jusqu'à fin septembre, sympa
https://www.assurancevie.com/assets [...] iesept2017

Basique? Frer de l'aube reprenez vous

Ben faut pas se mentir on vient ici pour se détendre pas s'instruire

On vient ici pour niveler également  

Rebonjour,
 
je viens de regarder les SCPI sur LinXea Spirit, et sauf erreur de compréhension de ma part, les valeurs de sousriptions me paraissent super chères…
 
Exemple PFO2 :  
Taux de distribution 2016 : 4,55%*
Prix acquéreur 01/06/2017 : 194 €
Dividende 2016 : 8,76€
Valeur de réalisation 2015 : 162,29€
Valeur de reconstitution 2015 : 192,72€  
 
Frais d’entrées = 1 - 162,29/194 = 16.3 %
 
La valeur de réalisation a plus d’un an, mais ça me parait tout de même très cher…
 
Est-ce que je me trompe ?
 
Merci

NOM DE M.ARC !!!  
 
Demain, je converti mes VW sur PEA en espèces.

Cela exige du contribuable de savoir combien il a versé... et retiré de ses AV sur plusieurs années, sur toutes les AV. Car les 150k sont par rapport aux versements pas à la valorisation.
Les assureurs faciliteront l'accès à cette information probablement, mais personnellement, je n'ai aucune idée du montant versé.
 
Après, il faudra voir la loi finale, mais si on retire d'une AV pour profiter de l'abattement pour reverser sur une autre AV, va-t-on augmenter la valeur de versement finale ou le retrait permettra de déduire du montant versé?
 
L'AV par rapport au CTO apportait de la simplicité. Là, ce sera un carnage.

 
tu viens de comprendre qu'il faut plusieurs années pour à minima récupérer les frais d'entrée des SCPI
C'est un investissement sur la durée

oui