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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°49319116
tanguy12
Posté le 11-04-2017 à 13:40:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

stephaneF a écrit :


Oui, j'ai fait une dizaine d'avant première réservées aux investisseurs (  [:julm3] ), avec Cocktail au Champagne et tout. En présence des acteurs parfois.
 


une dizaine d'avant première PAR sofica, pour un parigot ça commence à pouvoir représenter quelque chose.... mais là effectivement c'est bien trop peu.

mood
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Posté le 11-04-2017 à 13:40:12  profilanswer
 

n°49319119
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2017 à 13:40:24  answer
 

Pour les fonds € on peut t'indiquer la participation aux bénéfices versée les années précédentes, oui. Pour les UC, tout dépend ce que tu choisis, tu peux voir leurs performances passées (qui ne présagent pas des performances futures, etc. etc.) sur des sites comme Morningstar, Quantalys, OPCVM360, Sicavonline, ABCBourse, etc.

n°49319123
tanguy12
Posté le 11-04-2017 à 13:40:35  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


bon, ça valait pas le coup d'être enthousiaste
 
bravo pour ton honneteté


effectivement on peut le saluer, car un topic comme ça en général ne parle que des bonnes choses...

n°49319127
tanguy12
Posté le 11-04-2017 à 13:40:42  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
voilà  :o  
 
Mais avec des performances >>>>> à une AV de banque en dur  ;)
 

Citation :



t'es aussi chez monabanq je présume ?  :ange:  


 
Non, la preuve, je suis chez BD (pour cto pea)   :sol:


ouais, sur une école confort ça se justifierait, mais quitte à avoir 3 assureurs (le second peut être celui du CC...) donc t'as spirit ou MPL pour les UCs alors t'aurais pu avoir linxea avec Apicil@0.6...

n°49319162
brosswood
Posté le 11-04-2017 à 13:43:09  profilanswer
 

Honnêtement je me sens pas de prendre trop de risque, c'est pourquoi je mettrais au moins la moitié sur fond en €. Et le reste sur des UC plus "stable".  
Après entre 3 et 5% (tout confondu) je trouve ça déjà "pas mal" !  
3% de 15K€ ça fait 450€ par an tout de même. (ça doit vous faire rire de tels chiffres :lol:)

n°49319198
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2017 à 13:46:25  answer
 

brosswood a écrit :

Honnêtement je me sens pas de prendre trop de risque, c'est pourquoi je mettrais au moins la moitié sur fond en €. Et le reste sur des UC plus "stable".  
Après entre 3 et 5% (tout confondu) je trouve ça déjà "pas mal" !  
3% de 15K€ ça fait 450€ par an tout de même. (ça doit vous faire rire de tels chiffres :lol:)


Dans ta situation perso je partirais plutôt sur quelque chose comme 70 % fonds € et 30 % UC. Mais ça c'est à toi de voir.

n°49319202
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 11-04-2017 à 13:46:47  profilanswer
 

Des UC stables feront aussi 3%.

 

C'est plus efficace de faire quelque chose comme 95% fonds en euros et 5% de très volatil (pas forcément 95/5 mais tu vois l'idée).

n°49319234
Velocesupe​r
Posté le 11-04-2017 à 13:48:37  profilanswer
 

flipcup a écrit :

Je ne sais pas si c'est passé, mais Amiral Gestion vient de sortir un nouveau fonds Sextant Bond Picking, sûrement à cause (ou grâce) à leur recrutement récent d'un senior spécialisé sur les bonds.


Prospectus : http://www.amiralgestion.com/uploa [...] pectus.pdf
DICI : http://www.amiralgestion.com/uploa [...] D_DICI.pdf

n°49319237
c2800
Posté le 11-04-2017 à 13:48:47  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Des UC stables feront aussi 3%.

 

C'est plus efficace de faire quelque chose comme 95% fonds en euros et 5% de très volatil (pas forcément 95/5 mais tu vois l'idée).

 

Moi je parle d'UC dynamique

 

Pour faire du défensif ça n'a aucun intérêt les UC (comme tu dis : 3 %...)

 

95 5 ça me parait extreme  mais clairement c'est mieux que 50 fonds euros / 50 petit bras UC défensives je pense


Message édité par c2800 le 11-04-2017 à 13:49:03
n°49319245
brosswood
Posté le 11-04-2017 à 13:49:06  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Ama : +- 4,5 voire 5 % par an pour une prise de risque modérée (genre 75 % fonds euros et 25 % UC assez dynamiques), à très long terme (une vingtaine d'année)

 

Yep, donc oui versus une SCPI il vaut mieux que je privilégie l'AV je pense alors. :jap: (j'pensais que ça serait moins)

  

Merci pour les sites j'irais jeter un œil ce soir ;)

 

Et merci à tous le monde pour votre aide.
Vous recommandez quels organismes pour l'AV ? J'en ai un à la banque postale mais c'est le truc basique, j'imagine qu'il doit y avoir mieux ailleurs...!

  
kurtosis a écrit :

Des UC stables feront aussi 3%.

 

C'est plus efficace de faire quelque chose comme 95% fonds en euros et 5% de très volatil (pas forcément 95/5 mais tu vois l'idée).

 

Oui en gros UC stable ou fond en € c'est sensiblement la même chose, je visualise bien :jap:
Donc plus de fond en € et des UC plus "volatiles" en plus petite part :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par brosswood le 11-04-2017 à 13:52:27
mood
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Posté le 11-04-2017 à 13:49:06  profilanswer
 

n°49319290
Velocesupe​r
Posté le 11-04-2017 à 13:52:14  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Des UC stables feront aussi 3%.
C'est plus efficace de faire quelque chose comme 95% fonds en euros et 5% de très volatil (pas forcément 95/5 mais tu vois l'idée).


Donc autant prendre une bonne AV pilotée (adapté à son profil) et qui fera beaucoup mieux !

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 11-04-2017 à 13:53:01
n°49319305
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2017 à 13:53:59  answer
 

Regarde en FP les AV recommandées (notamment chez les courtiers Linxea, mes-placements.fr ou assurance-vie.com). Ce sera clairement /beaucoup/ mieux que ton AV à la Poste.

n°49319327
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 11-04-2017 à 13:55:53  profilanswer
 

Un Yomo entre 5 et 7, l'accompagnement en plus en échange de quelques euros de frais annuels (peut-être même l'équivalent de l'affranchissement chez des courtiers en ligne-mais-papier).

n°49319437
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 11-04-2017 à 14:04:28  profilanswer
 

Pour l'instant mon Yomoni en "Profil 6" ouvert depuis moins d'un mois se comporte pas trop mal, après un réajustement début avril, j'en suis à +1.75% ;)


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°49319527
Velocesupe​r
Posté le 11-04-2017 à 14:10:43  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Pour l'instant mon Yomoni en "Profil 6" ouvert depuis moins d'un mois se comporte pas trop mal, après un réajustement début avril, j'en suis à +1.75% ;)


Depuis novembre 2016, profil 7 : +6.51%

n°49319566
c2800
Posté le 11-04-2017 à 14:12:50  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Donc autant prendre une bonne AV pilotée (adapté à son profil) et qui fera beaucoup mieux !


 
Pas forcément, ou alors il faut prendre une AV fonds euros pour 90 % et une AV dynamique pour 10 % (tu peux pas avoir une partie de ton AV en GP et l'autre en manuel)

n°49319654
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 11-04-2017 à 14:19:51  profilanswer
 

brosswood a écrit :


 
Bah ceux qui en ont (beaucoup ici j'imagine ^^), vous êtes à combien en % sur les dernières années ?  
Je sais bien que ça fluctue mais on peut quand même établir une fourchette moyenne non :o


Bien entendu : entre -10% et +10% :o


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°49319662
Praise
Posté le 11-04-2017 à 14:20:26  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Pour l'instant mon Yomoni en "Profil 6" ouvert depuis moins d'un mois se comporte pas trop mal, après un réajustement début avril, j'en suis à +1.75% ;)


 

Velocesuper a écrit :


Depuis novembre 2016, profil 7 : +6.51%


Vous faites du DCA sur Yomoni ?

n°49319997
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 11-04-2017 à 14:41:07  profilanswer
 

Pour le moment j'attends de voir sur 3 mois ce que donne Yomoni P6, Spirit mix, et Boursorama Fonds exclusifs.
 
Ensuite je verrai comment j'oriente mes apports, etc.


---------------
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n°49320191
K@nt
Posté le 11-04-2017 à 14:49:53  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Donc pour avoir les éléments justificatifs il faut présenter et justifier un apport "théorique" qu'on n'aura qu'après déblocage du PEE ?
Qui lui même ne peut se faire qu'après que le prêt soit accordé ?
 
Effectivement le montant débloqué est inférieur à l'apport. Mais cela ne veut pas dire que le PEE débloqué est dans cet apport.


 
Ce que tu débloques du PEE doit être une partie ou la totalité de ton apport du montage financier de l'achat de ta RP.
Et tu justifieras de cet apport là auprès des banques pour avoir l'accord du ou des prêts. (Moi j'avais juste imprimé le relevé de mon PEE comme justificatif)
Ça fonctionne très bien.

n°49320272
bob514
Posté le 11-04-2017 à 14:53:48  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Pour le moment j'attends de voir sur 3 mois ce que donne Yomoni P6, Spirit mix, et Boursorama Fonds exclusifs.
 
Ensuite je verrai comment j'oriente mes apports, etc.


 
Les performances passées ne présagent pas des performances futures etc.. C'est ça le souci donc dans 3 mois tu choisiras peut être Yomoni, et dans 6 mois ça se cassera la gueule ainsi de suite.

n°49320361
bleuciel44
Posté le 11-04-2017 à 14:59:17  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Pour le moment j'attends de voir sur 3 mois ce que donne Yomoni P6, Spirit mix, et Boursorama Fonds exclusifs.
 
Ensuite je verrai comment j'oriente mes apports, etc.


concernant le fonds euro Boursorama, tu n'auras aucune info de rendement prévisionnel avant février 2018...
Yomoni - ouverture le 17/01/2017 - profil 9 - 1000€ - 1007,73€ - 2,08€ frais de gestion prélevé - 1,06€ de dividende réinvesti
WeSave - ouverture le 02/01/2017 - profil 8 - 1000€ - 1032,57€ - 1,77€ frais de gestion prélevé - 1,64€ de dividende réinvesti
 
pour le moment, WeSave est mieux que Yomoni :o

n°49320477
RaKaCHa
Posté le 11-04-2017 à 15:05:28  profilanswer
 

K@nt a écrit :


 
Ce que tu débloques du PEE doit être une partie ou la totalité de ton apport du montage financier de l'achat de ta RP.
Et tu justifieras de cet apport là auprès des banques pour avoir l'accord du ou des prêts. (Moi j'avais juste imprimé le relevé de mon PEE comme justificatif)
Ça fonctionne très bien.


Ok, merci.
 
Donc on justifie de cet apport a priori, avant qu'il ne soit réellement dispo :jap:
 
Donc je peux garder mon PEE en quittant ma boîte (ce qui était en fait mon questionnement initial).

n°49320478
frankie_fl​owers
Posté le 11-04-2017 à 15:05:33  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ama : +- 4,5 voire 5 % par an pour une prise de risque modérée (genre 75 % fonds euros et 25 % UC assez dynamiques), à très long terme (une vingtaine d'année)

[:junk1e:3]  
 
A mon avis tu es trop optimiste pour un profil prudent. Je dirais plutôt 3 ou 4% en plus de l'inflation.  [:michaeldell]  
 
Tiens d'ailleurs, la définition du profil prudent par Fortunéo contient des obligs comme recommandé par L.ooKoom (mais ils ne disent pas si c'est du HY :o).
 
http://i.imgur.com/SBaH5tt.png
 

n°49320515
r06
Posté le 11-04-2017 à 15:07:38  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


et quand bien même tu gagnerais 25 % sur 1 k€
 
mais 2% sur 99 k€ en moyenne
 
ça changerait quoi ?
 
Ta moyenne ferait 2.001 %
 
(j'ai pas fait le calcul, hein !)
 
Tout dépend de ton aversion aux risques, si tu as les c... et la chance de tout miser sur un "bon produit"
 
ça passe ou ça casse...
et quand ça casse tu peux faire -10... -15... -20%...
 
es tu prêt à ce risque sur 100 k€ ?...
 
donc, si t'es pas joueur, tu diversifies
et si sur l'ensemble de ton patrimoine tu fais du 5% nets par an, c'est déjà bien !


 
Pas grand monde sur ce topic ne fait 5% net par an de facon reguliere sur l'ensemble de son patrimoine, il me semble... :o  

n°49320532
r06
Posté le 11-04-2017 à 15:09:10  profilanswer
 

brosswood a écrit :


 
Yep, donc oui versus une SCPI il vaut mieux que je privilégie l'AV je pense alors. :jap: (j'pensais que ça serait moins)
 


 
Ne t'en fais pas ca sera moins... :D  :o

n°49320561
r06
Posté le 11-04-2017 à 15:11:04  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

[:junk1e:3]  
 
A mon avis tu es trop optimiste pour un profil prudent. Je dirais plutôt 3 ou 4% en plus de l'inflation.  [:michaeldell]  
 
Tiens d'ailleurs, la définition du profil prudent par Fortunéo contient des obligs comme recommandé par L.ooKoom (mais ils ne disent pas si c'est du HY :o).
 
http://i.imgur.com/SBaH5tt.png
 


 
Meme la je te trouve tres optimiste, a nouveau qui sort 4% net de plus que l'inflation sur tout son patrimoine de facon recurrente..... :o  
Et non je ne veux pas une avalanche de mec qui disent moi oui... :o

n°49320577
tanguy12
Posté le 11-04-2017 à 15:12:24  profilanswer
 

ah tiens aparté mais Nico59 pensait que l'anglais était obligatoire au collège: il est choisi en LV1 "que" par 91.4% des collégiens

n°49320635
r06
Posté le 11-04-2017 à 15:16:36  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

ah tiens aparté mais Nico59 pensait que l'anglais était obligatoire au collège: il est choisi en LV1 "que" par 91.4% des collégiens


 
Techniquement si tu choisis l'anglais en LV2, tu en fais au college par contre je vois pas vraiment le lien avec ce topic... :lol:  
Apres vu le niveau de certains eleves qui le choisissent en LV1, on peut pas dire que ca serve a grand chose (ouoi j'ai fait anglais LV2... :D )

n°49320644
xasyl
Posté le 11-04-2017 à 15:17:29  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Pas grand monde sur ce topic ne fait 5% net par an de facon reguliere sur l'ensemble de son patrimoine, il me semble... :o  


 
Je ne suis pas un cador ... je tourne à 2,7% net depuis 2010 (mais avec une stratégie d'hyper prudence : énormément de fonds €)


---------------
Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)
n°49320655
clebigmax
Posté le 11-04-2017 à 15:17:51  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

ah tiens aparté mais Nico59 pensait que l'anglais était obligatoire au collège: il est choisi en LV1 "que" par 91.4% des collégiens

 

Je confirme j'ai fait Espagnol LV1 et beaucoup de mon collège ont fait Allemand LV1 (habiter près de la frontière germano allemande aidant)

n°49320827
tanguy12
Posté le 11-04-2017 à 15:30:00  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Techniquement si tu choisis l'anglais en LV2, tu en fais au college par contre je vois pas vraiment le lien avec ce topic... :lol:  
Apres vu le niveau de certains eleves qui le choisissent en LV1, on peut pas dire que ca serve a grand chose (ouoi j'ai fait anglais LV2... :D )


aucun lien avec le topic, mais il y a quelques semaines nico s'étonnait du niveau d'anglais d'un intervenant vu qui'il en avait "forcément fait" (à moins que ce soit topic banque...chépu)
Et oui , ça laisse 8.6%, dont encore une majorité peut prendre anglais LV2, mais aussi autre chose et donc n'avoir pas appris l'anglais au collège

n°49321021
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 11-04-2017 à 15:44:59  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


si au moins c'était pour produire de beaux films, je dirais dans un genre de prêt gratuit pour faire du mécénat...
Mais là en gros le concept c'est de faire payer la dernière bouse de christian clavier par des réducs d'impôt...

avec Christian Clavier  [:moundir] mais nous sommes bien d'accord  :hello:


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°49321171
Pascal_974
Posté le 11-04-2017 à 15:56:40  profilanswer
 

Bonjour l'équipe pognon !
 
Que pensez-vous des services proposés par un gestionnaire de patrimoine ? En recherche du meilleur financement pour notre projet de résidence principale (terrain + construction maison), j'ai pu discuté avec un gestionnaire hier.
Mon profil: Marié en séparation de biens. Moi cadre, madame en recherche d'emploi. Eligible au PTZ et PAS. Total projet environ 300k, Apport maximum 150k.
 
Après description de mon profil il me conseille de regarder le credit in fine, et de placer cet apport dans les produits qu'il propose, avec des rentabilité de 4% nette environ.
 
1) Pensez-vous que les produits que proposent un gestionnaire de patrimoine peuvent être plus rentable que ceux des courtiers en ligne (Linxea Spirit par exemple), ou carrément pas besoin de gestionaire de patrimoine, les conseils de la team pognon suffisent  :sol:  
 
2) Est-ce que vous pensez que le credit in fine pourrait être adapté pour notre cas, malgré le fait qu'on soit faiblement imposé vu qu'un seul salaire dans le foyer fiscal?

n°49321213
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-04-2017 à 16:00:17  profilanswer
 

Bonjour Pascal de la Réunion :
 
1) non
 
2) fais les calculs, le crédit in fine (le dire à l'anglaise pour plus de prestance ), on conseille svt les crédits in fine dans l'optique de protection familiale : par ex mme travaille bcp et monsieur est homme au foyer( protection via l'assurance crédit ) .

Message cité 1 fois
Message édité par AshkaraN le 11-04-2017 à 16:01:06

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°49321239
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-04-2017 à 16:02:31  profilanswer
 

brosswood a écrit :

 

Yep, donc oui versus une SCPI il vaut mieux que je privilégie l'AV je pense alors. :jap: (j'pensais que ça serait moins)

 


 
brosswood a écrit :

 

Merci pour les sites j'irais jeter un œil ce soir ;)

 

Et merci à tous le monde pour votre aide.
Vous recommandez quels organismes pour l'AV ? J'en ai un à la banque postale mais c'est le truc basique, j'imagine qu'il doit y avoir mieux ailleurs...!

 


  
brosswood a écrit :

 

Oui en gros UC stable ou fond en € c'est sensiblement la même chose, je visualise bien :jap:
Donc plus de fond en € et des UC plus "volatiles" en plus petite part :jap:

 

Tu as lu la FP pour voir les AV recommandées ?

 

Et ce que tu appelles "UC stables" ce sont les UC patrimoniales peu volatiles, cf sélection en FP aussi :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49321251
c2800
Posté le 11-04-2017 à 16:03:19  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

[:junk1e:3]

 

A mon avis tu es trop optimiste pour un profil prudent. Je dirais plutôt 3 ou 4% en plus de l'inflation.  [:michaeldell]

 

Tiens d'ailleurs, la définition du profil prudent par Fortunéo contient des obligs comme recommandé par L.ooKoom (mais ils ne disent pas si c'est du HY :o).

 

http://i.imgur.com/SBaH5tt.png

 


 

3 % pour moi c'est du fonds euro, sur très long terme...

 

En plus de l'inflation, par contre, c'est encore un autre sujet (l'inflation n'étant pas la même pour tout le monde, pas convaincu de l'intérêt de l'inclure pleinement dans un calcul), moi je parle hors inflation.

 

Si tu inclus l'inflation, les fonds euros de ces dernières années, sont bien rémunérés (j'avais vu un tableau précis sur le sujet d'ailleurs, mais dans un mag papier)

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 11-04-2017 à 16:05:31
n°49321316
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-04-2017 à 16:07:51  profilanswer
 

Pascal_974 a écrit :

Bonjour l'équipe pognon !

 

Que pensez-vous des services proposés par un gestionnaire de patrimoine ? En recherche du meilleur financement pour notre projet de résidence principale (terrain + construction maison), j'ai pu discuté avec un gestionnaire hier.
Mon profil: Marié en séparation de biens. Moi cadre, madame en recherche d'emploi. Eligible au PTZ et PAS. Total projet environ 300k, Apport maximum 150k.

 

Après description de mon profil il me conseille de regarder le credit in fine, et de placer cet apport dans les produits qu'il propose, avec des rentabilité de 4% nette environ.

 

1) Pensez-vous que les produits que proposent un gestionnaire de patrimoine peuvent être plus rentable que ceux des courtiers en ligne (Linxea Spirit par exemple), ou carrément pas besoin de gestionaire de patrimoine, les conseils de la team pognon suffisent :sol:

 

2) Est-ce que vous pensez que le credit in fine pourrait être adapté pour notre cas, malgré le fait qu'on soit faiblement imposé vu qu'un seul salaire dans le foyer fiscal?

 


Il propose des produits à 4% nets garantis ?
Lesquels ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49321329
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-04-2017 à 16:08:41  profilanswer
 

pascal de la Réunion est probablement éligible au "Livret Diamant" :sol:, je ne le suis pas :(


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
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