Reprise du message précédent :
Ok merci, il y a donc bien une différence entre l'image et le texte.
Dans les conditions linxea spirit, j'ai vu qu'à compter du 01/09/2016, tous les versements doivent inclure une part de 25% investie en UC.
 
Si je ne dis pas de bêtises, ça ne correspond donc pas vraiment à ce que je cherche puisque cela entraîne une potentielle perte de capital non ? Les frais de gestion entre bourso vie et linxea spirit étant équivalent, je pense plutôt partir sur bourso vie dans l'immédiat, pour des raisons de simplicité et de ticket d'entrée moins élevé.
 
Il ne me reste plus qu'à guetter une éventuelle offre de petit bonus à l'ouverture ;-)
 
Pour la seconde, j'irai chez linxea spirit.

Ce que l'on fait dans les AV avec UC imposées c'est de trouver une UC monétaire qui ne varie quasiment pas (genre -0.2% par an), donc rien sur quelques jours.
 
Ensuite on peut ré-arbitrer vers un fonds euros ou vers des UC plus dynamiques, ce qui permet de mieux contrôler la date de valeur

Dans les faits, qu'est-ce qui va se passer pour l'épargnant ?

Si tu trouves ce produit, ça m'intéresse

 
Ceux qui ont déjà le fonds : rien !
 
Ceux qui n'en ont pas : ne pourront pas souscrire/verser.

ça dépendra du type de fermeture (soft ou pas)

Un peu plus complexe que ça dans les faits, cf fermeture partielle de Nordea, les cliens atuels ne peuvent pas en reprendre en illimité, limité à 1M€ de mémoire, ce qui pour un assureur se fait assez vite, après est-ce qu'ils ont des dérogations pour en reprendre plus que les clients 'normaux'..^^

C'est on ne peut plus clair.
Fonds € dynamique c'est écrit, rien à voir avec une GP dynamique.
Il fait avoir un minimum de compréhension écrite, ça je ne peux rien y faire  

Euh si : c'est fermé pour eux aussi.

Les français veulent des images chef, alors tu mets la GP dans l'image

Où vois-tu une différence entre l'image et le texte ?
Il ne faut pas confondre GP et fonds €
C'est comme si tu confondais un chien dynamique et un chat dynamique, tous les 2 sont dynamiques mais un chat n'est pas un chien

 
Plan Epargne Populaire, rien à voir avec un LEP
 
http://www.cbanque.com/placement/p [...] ulaire.php
 
Plus dispo depuis 2003.

Nop, j'ai pas linké le "compte à terme" dont le pdf est sur toutes les pages, mais le "compte à terme « prêt de chez moi »" rémunéré à 0 %.

 
 
  un chien dynamique et un chat dynamique    
 
 
Hello Nico,
 
Aurais-tu des infos / date concernant le nouveau fond € ALT2 qui devrait être proposé chez LinXea Spirit afin de remplacer le fond € ALT actuel ?
 
Merci A+++

Ca manque de sondage POGNON !

Camarade !

No je ne sais pas du tout.
Ils en parlent ptet sur le forum VIP ou on pose la question à Linxie ?

Des idées sondage ?
En janvier je pense demander le rendement moyen de l'épargne des HFRiens en 2016 par tranche de 0,5 ou 1%.

ça c'est le truc où ya pas la moitié qui sauront vraiment le calculer en prenant en compte les flux au niveau temporel et la partie cash

Sondage : allez vous miser sur le CTO s'il passe à 30% all-inclusive ?

 
Perso je vais réouvrir mes comptes broker activement oui, en sus de l'AV.

Justement,  ca serait l occasion d expliquer commrnt ca se calcule

 
 
Il n'y a pas encore de réponse sur le forum VIP, quelqu'un avait déjà posé la question d'ailleurs. Je me suis dis que tu avais peut être des infos
 
Le fond € ALT2 est proposé chez BforBank dans leur AV.
 
Plus qu'à attendre, LinXie ne devrait pas tarder à recevoir des infos par Crédit Agricole Assurances.

Yo les gens, j'ai souscrit à une AV Linxea Spirit principalement pour souscrire à des SCPI, mais quand je lis les notices d'infos du contrat j'ai un doute sur quelque chose :
 
Pour une SCPI Toto
 
Valeur de retrait en % du prix de souscription : 93.7%  
Frais d'investissement sur la SCPI dans le cadre du Contrat : 4,25%  
   
Est-ce que cela veut dire que si j'investis 10000€ aujourd'hui, demain il me reste 9575€ (correspondant aux 10000€ - 4,25% de frais d'entrée) ? Si après-demain je veux sortir de la SCPI, je récupère 93.7% de mes 9575€, soit 8971€ ?
 
Je sais très bien que les investissements SCPI sont pour une durée de mini 8 ans, je voulais juste m'assurer que mon raisonnement est bon.

Sur AV tu te prends les frais d'entrée mais tu achète à valeur de retrait, donc pas de frais à la vente
 
Tu achète 100, tu as 95.75, tu revends 95.75

Petit tableau comparatif SCPI sur AV vs. en direct : https://mes-placements.fr/assurance [...] urance-vie

 
Sur ce point, quand je lis fonds € dynamique = GP dynamique, je me dis que je ne dois pas être le seul à avoir des problèmes de compréhension écrite.
De plus, quand je parlais de souscrire l'AV Bourso Vie avec le fonds € dynamique, tu me réponds (Nico) "Ton mandat dynamique, c'est une GP donc il y a fonds € + UC et il y a un rique de perte de capital".
Vous m'en voyez bien désolé, mais je n'arrive pas à faire avec ce que je vois en FP et ce qui m'est répondu après...
 
Pour schématiser :  
- si en vert en FP, pas de perte de capital
- fonds € dynamique en vert, donc pas de perte de capital
- dans certains de vos posts, je lis "Ton mandat dynamique, c'est une GP donc il y a fonds € + UC et il y a un rique de perte de capital"
 
Là tout de suite, il persiste une incompréhension pour moi, sorry. Pourtant j'essaie    
 

 
BHah une AV 100% fonds € c'est 0 gestion et 0 risque non ?
 
 

 
J'me force, j'me force    
 

 
J'espère surtout, si ça se fait qu'on pourra toujours choisir de déclarer à l'IR.  
Ça parait évident, mais l'évidence en matière de fiscalité et politiques  

 
Exemple :  
Tu as eu 5k€ de revenus financiers en 2016.
Pour 100k€ de patrimoine financier (90k€ en début d'année et 110k€ en fin d'année, on va considérer un patrimoine moyen de 100k€ pour l'année).
Ça te fait un rendement de 5%.

 
Les 3 points sont justes.
Pourtant tu y vois une contradiction ?
Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas.
Un fonds € dynamique, ce n'est pas un mandat dynamique.
 
 
 

 
 
Ton rendement de 7,14%, tu vois pas quel est le titre du graph ??
C'est écrit Mandat de gestion et j'ai même ajouté le titre : Résultats des gestions pilotées d'AV :
Et sur la ligne des 7,14% c'est écrit dynamique.  
Donc tu relis les 2, ça donne : mandat de gestion dynamique = 7,14% sur 1 an.
C'est donc...une GP dynamique    
 
Rien à voir avec une fonds € dynamique. Tu crois vraiment qu'un fonds € dynamique garanti en capital peut rapporter 7,14% en 1 an en 2015 ?
Comme je l'ai écrit, un chat dynamique ce n'est pas un chien dynamique.
 
C'est un graphique basique, on ne peut plus simple
 
Prends 15mn pour lire posément tout le paragraphe AV (et pas juste les images que tu n'arrives pas à lire) pour rassembler toutes les pièces du puzzle.

 
Deja sur CTO ca ne peut que confirmer mon orientation  

 
C'est clair
 
Tu confirmes donc que si la valeur de la part est de 100e, que la valeur de retrait est de 95€ et que les frais d'entrée sont de 5%, je paye (95*0,05) = 4,75€ de frais d'entrée par part dès la souscription, j'achète à 95€ et je revends à 95€ le lendemain si je veux. Si la valeur de retrait augmente au fil des années, elle est bien appliquée également au contrat ?

Justement, le terme dynamique est peut-être mal choisi.
Un fonds euros qui rapporte davantage qu'un fonds euros "classique" ne devrait peut-être porter la mention "dynamique" pour éviter de le confondre avec le type de gestion pilotée dynamique.

Donc plus aucun versement possible.
Historiquement, il vaut mieux renforcer ou tout retirer avant la fermeture ? Ou, ça dépend

C'est clair, moi le premier
Je ne compte pas en % mais en k€

Ça n'existe pas zéro risque. Donc tu peux déjà retirer cette expression de ton langage.
L'immobilier, c'est hyper risqué pour moi.
Je trouve une AV en GP équilibrée ou dynamique infiniment moins risquée.

Bonjour,  
 
Y-a-t-il une chère personne qui s'y connaîtrait en or physique ainsi qu'en comptes en suisse ici ?    
 
 
 

Pourquoi faire ?
Ça ne rapporte plus rien

Moi j'ai des comptes en Suisse, tu veux savoir quoi ?

En AV tu n'achètes pas des parts entières mais des bouts de parts, et les frais sont prélevés en petit bout de part.

Une SCPI a une valeur de part de 110, valeur de retrait de 100 (faisons simple )

Tu achètes pour 100€ de cette SCPI, tu as donc 1 part, mais tu as 5% de frais d'entrée, donc tu as un final pas une part mais 0.95 part

Si tu revends demain tu revendra 0.95 part, les frais d'entré sont perdu à jamais, j'ai l'impression que ton message sous-entendais l'inverse.

Si tu revends dans 10 ans et  que l'immo a monté (parce que c'est du solide quand même ) et que la part vaut 150€, tu revendra ta part au prix de 0.95*150=142.5 (en réalité tu n'auras pas 0.95 part mais moins car il y a des frais de gestion de l'AV)

Ce n'est pas très rigoureux tout ça jeune homme

La fermeture d'un fond est plutôt gage de sérieux, le gérant ne veut pas investir n'importe où et protège ses 'actionnaires' actuels

Oui, mais :

1/ Or physique c'est taxé 8% en France sur le capital, ensuite tu stockes ça au coffre de ta banque qui a un cout de location annuel également - c'est donc très cher. Sinon tu le stockes chez toi avec les risques de vol. Si tu l'achetes à l'étranger pour ne pas payer cette taxe, et que tu fanfaronnes sur internet, ne t'étonne pas de te voir dénoncer au fisc. Sinon tu peux acheter tes ETF à replication physique dont les frais/fiscalités sont bien inférieurs à l'or physique materiel.

2/ Les comptes en Suisse ça ne veut rien dire; soit tu décides de te faire accompagner par un établissement Suisse de type CS, UBS, Pictet... parce qu'ils ont une vraie expertise en gestion de patrimoine, pourquoi pas, certains sont très bons et ils ont tous des établissements de droit français pour le faire. Ils commencent à 1M-5 EUR d'actifs financiers liquides donc c'est abordable aux ménages très aisés.
Si en revanche ton esprit est de dire, je veux ouvrir un compte dans une banque de droit Suisse, l'échange de données étant actif depuis plusieurs années je ne vois pas bien l'intérêt puisque tu auras la même fiscalité avec moins de facilité pour déclarer chaque année, beaucoup plus de complications/formulaires à remplir et une non-prise en compte des specificités françaises lors de tes opérations.
Si en dernier lieu ton esprit est de vouloir cacher des actifs en Suisse pour ne pas payer tes impots, encore une fois ne t'étonne pas de te voir dénoncer au fisc.

 
Oķ, effectivement ,moi j aurais dit: j ai mis 90, j ai maintenant 110 DONC 20K DE GAINS
SOIT 90/100x20= 18%
 
Mais commme on laisse le patrimoine en place, il faut calculer d apres un pattimoine moyen juste?

Pour être rigoureux il faut prendre en compte chaque entrée et sortie d'argent.

Le mec qui avait 110k en janvier et a 112k à la fin de l'année a un moins bon rendement que le mec qui avait 90k en janvier puis a fait rentrer 20k en novembre pour finir à 112k en fin d'année

 
Merci pour cette réponse rapide. Mon but n'est évidemment pas de vanter publiquement les mérites de l'évasion fiscale. Je me demandais si cela n'était pas intéressant, dans le cas d'un investissement dans l'or (physique car trop d'inconvénients aux ETF le répliquant, comme tu l'as dit), de le conserver en Suisse,  je pense que leurs frais de garde sont plus doux, car certains établissements ont l'habitude d'en avoir. Mais cela ne semble pas si intéressant que cela, tu l'as montré.  

 
 
Cf FP pour l'or, il y a un lien vers les posts de Jesus Christ le spécialiste

 
 
Ben non, tu es passé de 90 à 110 k€ aussi par ta capacité d'épargne.
Il faut dissocier si la hausse vient de ton épargne ou des gains financiers de tes placements.

  Pas si simple que ca alors.
 
Si j ai bien compris,  faut tenir compte du fait que le gars a 90k a "fabriqué " environ 2k euros en 10 mois
Alors que le premier les a fabriqué avec 110 en un an
 
La vache!!!  pas simple comme calcul, surtout s il faut tenir compte que les 20k rajouté en novembre ont aussi contribué au resultat