Reprise du message précédent :

 
 
 
Rien de bien méchant alors et la prochaine fois que tu veux investir en immo, essaie les REITs    

C'est ce que j'avais cru comprendre, que ça risquait de passer en dessous de 2%, mais c'est surement moi . A 3% je signe de suite et renforce sur le fond sans souci!

Bof, un MSCI World, et pis c'est tout.  
 
Si c'est censé être représentatif de la répartition de l'économie mondiale, et qu'on ne se sent pas plus malin pour pouvoir dire que telle autre région surperformera à l'avenir, la répartition n'est pas moins bien qu'une autre.

Ça va peut-être passer sous 2% dans 2ans et ce ne serait pas dramatique si les autres produits sécurisés rapportent encore moins.

Les REIT je connaissais pas. C'est logeable en AV ? En quoi est-ce « mieux » que les SCPI ?

 
Foncières cotées américaines. Pas logeables en AV, mais sur CTO.
 
On peut pas dire que c'est mieux  que les SCPI, c'est une classe d'actifs différente.

 
j'ai l'impression taxé partout à 30% en effet et en plus sur l'AV sans notion de durée de détention... http://patrimoine.lesechos.fr/impo [...] 032979.php

 
Il dit le  contraire sur le lien :

Les mecs qui croient les programmes  

Ah, corriger une affirmation par rapport au contenu d'un site web, c'est "croire en un programme"  

 
Le choix des trackers est aussi tout simplement parce que les mecs qui font mieux que le marché ne sont pas légions et qu'ils ont un faible coût de gestion.
 
Et c'est pour moi passif, puisque c'est un simple algorithme qui décide de l'allocation initiale ainsi que de de reallocation au cours du temps. Sans compter que l'allocation n'est pas faite en fonction du marché mais d'un niveau de risque et de la durée espérée d'investissement, puisque le fondement de la gestion passive est encore une fois que personne ne peut prédire le marché.
 
Je ne connais pas Yomoni, mais les principaux robo advisors aux US offrent plus que le choix des ETFs et de la reallocation.
 
Du coup, j'ai l'impression que le côté actif/passif est plus discutable (même si ce n'est pas très important).

Actions immo.
C'est pas forcément mieux, mais c'est plus liquide et pas de frais à l'achat hormis les frais de courtage de ton broker.
Cf le forum Investisseur Heureux, ils en parlent beaucoup

J'en ai eu et j'ai vendu. C'est quand même très volatil et dépendant des taux.

Ces histoires d'actif/passif avec ton avatar

Je dis pas le contraire, il faut juste le savoir  

J'ai hâte de voir tout les nouveaux acheter des REITS et venir porter réclamations quand ils découvriront la volatilité alors que les SCPI étaient stables au moins  

Si vous êtes perdu c'est que vous n'avez pas de recul, attendez de digérer l'information avant d'intervenir partout et vous affolez des qu'il est dit tient ce truc performe moins depuis 3 semaines ou pire d'investir dans des trucs que vous comprenez pas

Les scpi sont stables ou artificiellement stables?

Tu penses que les gens vont voir plus loin que la VL dans leur AV ?

Je me posais une question sur les ETF : leur composition varie d'année en année ou elle est fixe?

+1.

A la limite, pour tester, on prend 1k de SCPI et 1k de REITs et on observe le comportement sur qqs mois pour voir ce que l'on préfère ou si on investit plus sérieusement sur un mix des 2.

Un peu comme au marché on prend 1kg de navets et 1kg de patates douces pour goûter

En même temps, observer le comportement d'une SCPI sur quelques mois seulement, c'est pas carrément trop court terme ?

Il parle juste d'observer ses propres réactions face a différents supports, pas la la perf des supports. Un mec très sensible a la perte en capital va se décomposer des les premier -5% et il saura que les reits sont pas pour lui

Voilà  

Si le mec est neuneu à ce point, en même temps, il va se liquéfier instantanément en constatant les frais de souscription d'une SCPI. :-)

https://www.linkedin.com/pulse/j-30 [...] itle-share
 
Excellente synthèse que je vais ajouter en FP.
 
(Mais pour réduire son IR 2016 il est un peu tard )

D'ailleurs, qui c'est le champion qui a supprimé l'éligibilité au au PEA  des REIT européennes, ainsi que l'abattement de 40% sur leurs dividendes ?
 
 

 
 
   
 
J'avais FDR sur PEA à l'époque  

 
Je pense que la psychologie est différente entre payer des frais connus d'avance et voir l'argent investi subir une perte, il suffit de voir le nombre de personnes versant sur fonds euros avec 4% de frais d'entrée sans aucun problème mais étant totalement réfractaire à tout investissement qui fluctue !

 
 
C'est clair, c'est dingue ce biais psychologique.
 
Ma collègue n'avait aucun mal à placer sur une AV à 4% de frais sur versement.
Je l'ai parrainée sur Linxea Spirit et elle a peur de mettre une petite partie sur une UC qui peut faire -4%    

Elle does ?

 
 
Je ne préfère pas savoir  

 
Ce n'est que pour les européennes la perte de l'abattement non?
J'avais lu que pour les foncières côtées type Realty Income c'était toujours valable, je me fourvoie?  
 
EDIT: J'ai l'air de m'être fourvoyé, quelle carotte encore une fois

 
Enfin le bon sens paysan
 
Foncieres cotées ça peut etre des actions immo de societés européennes bien sur; REIT on fait trop facilement le raccourci avec uniquement les foncieres US. Ca varie évidemment comme une action mais c'est 100% liquide. Hors cas de fraude manifeste tu es protegé contre les risques d'explosion en vol. Evidemment si les taux remontent forts la valeur des foncières cotées va diminuer, mais je prefère avec un mark to market véritable qu'une NAV de SCPI qui cote jusqu'à ne plus coter du tout avec proces etc... pour recuperer une partie de ses billes

Question FIP : ce dispositif permet de défiscalier 38 % de l'investissement (si j'ai bien suivi).
Donc même si le fonds perd jusqu'à 38 %, on reste non-perdant?

Oui.
Mais 38% c'est pour les FIP corses.    
 
Sinon c'est 18%.

C'est en Corse 38% : https://deontofi.com/peut-on-faire- [...] es-impots/
 
C'est déja une hypothèse forte que ça ne perde pas 38%

IH dit ça:
 
Les foncières américaines sont considérées comme des actions américaines classiques.
 
Il y a le prélèvement américain de 15% que l’on récupère sous forme de crédit d’impôt, donc c’est neutre.
 
Et sinon le dividende est imposé de façon classique avec 40% d’abbatement.
 
Par contre, évidemment, ça ne peut pas être mis dans un PEA.
 
Il n’y a aucune logique chez le législateur. Une fois que l’on a compris ça, on a tout compris. :-)
 
 
J'y comprends plus rien du coup les REIT américaines restent un super plan alors

 
Les foncieres cotées européennes et les américaines (aussi appelées REITs) sont des actions donc c'est la fiscalité des actions qui s'applique, rien de nouveau sous le soleil. Le texte ci-dessus c'est juste le récapitulatif de la fiscalité en actions detenues en direct hors PEA, sur CTO.
 
L'idéal est de pouvoir les loger en AV, typiquement via des contrats qui le tolere, Spirit, Titres@Vie de Swisslife ou des contrats lux. En direct la fiscalité est dure sur les dividendes, reste pas un rendement incroyable.

Oui mais  

A noter qu'on ne récupère pas le crédit d'impôt pris à la source sur les Reits européennes mais qu'en général on le peut sur les Reits US    
 
Erreur des courtiers en votre faveur.