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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°44617839
EtilaS
Posté le 26-01-2016 à 13:46:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ashkaran a écrit :


Mais ouvre le.

 

Honnêtement j'hésite, mais: pour le le coté immo c'est useless pour moi (achat RP possible/probable 6 mois / 1 an), et par principe je n'aime pas le coté versement imposé, ensuite je me suis dit que 2016 serait l'année d'ouverture des AV  (3 en plus de mon contrat Madelin, mais c'est à part)  [:topac de nerdz:5] ) en y plaçant progressivement dessus, et que j'ai plus foi en les UC HFR  [:diane_:1] pour dépasser les 2% du PEL, c'est idiot?


Message édité par EtilaS le 26-01-2016 à 13:48:19
mood
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Posté le 26-01-2016 à 13:46:57  profilanswer
 

n°44617859
Stone_Isla​nd
Un RSV pour tous les pourrir!
Posté le 26-01-2016 à 13:48:09  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Tu as déjà un PEL ou pas ? À quel taux ?


Oui, ouvert récemment (il y a environ deux mois) donc à 2% ;)

n°44617981
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 26-01-2016 à 13:56:31  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

A celui qui m'avait dit que l'achat de la résidence principale n'était pas un placement.

Si c'est pour lui, MP le ce sera plus simple.  [:snake12]

n°44618179
frankie_fl​owers
Posté le 26-01-2016 à 14:07:04  profilanswer
 

EtilaS a écrit :

Tiens en parlant de PEL, si on envisage d'acheter rapidement sa RP (pour ne pas dire très rapidement) on est d'accord que çà n'a pas d'intérêt d'en ouvrir un (sauf pour le rendement, mais je préfère ouvrir des AV et gérer çà en mode HFR [:topac de nerdz:5] ) ?

Si, l'intérêt est de prendre date (et surtout sécuriser le taux qui va baisser) en l'alimentant avec le minimum (~500€ par an), pour pouvoir y placer + d'épargne après ton achat immo.
 

Stone_Island a écrit :

Est-ce que ce raisonnement vous semble cohérent ou est-ce que j'ai oublié quelque chose en route? [:transparency]  
Au final dois-je privilégier le PEL ou jouer la carte de la meilleure rémunération du POGNON placé sur des AV? [:transparency] ²

Comme déjà dit, ça dépend des conditions de ton PEL.
 
Enfin à ta place je prendrais du Euro Allocation Long Terme sur Linxea Spirit. Sur 4 ans le rendement devrait être meilleur que les fonds € traditionnels.
 
et/ou j'ouvrirais une AV chez AMPLI (1% de frais de versement en ce moment au lieu de 3%).

n°44618273
frankie_fl​owers
Posté le 26-01-2016 à 14:13:20  profilanswer
 

Stone_Island a écrit :


Oui, ouvert récemment (il y a environ deux mois) donc à 2% ;)

Go fonds € à dominante immo : Euro Exclusif ou Spirica ALT.
 
Vu ta faible TMI, je te conseille ALT, en mettant 40% du versement sur le fonds € Spirica classique (qui est devenu pourri).
Puis dans la foulée faire un rachat partiel de ces 40% pour les mettre sur un meilleur fonds €.
 
 
Quelqu'un confirme que c'est possible ?

n°44618281
EtilaS
Posté le 26-01-2016 à 14:13:59  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Si, l'intérêt est de prendre date (et surtout sécuriser le taux qui va baisser) en l'alimentant avec le minimum (~500€ par an), pour pouvoir y placer + d'épargne après ton achat immo.

 


 

Oui je sais bien, mais je pensais plutôt rentrer sur les AV, qui sont des placements TLT (retraite) que je vais devoir alimenter en conséquence régulièrement. Donc diversifier c'est bien, mais il n'y a-t-il pas une limite, à diviser sa capa d'épargne, mais dans quelle mesure? C'est une vrai question.  :??:


Message édité par EtilaS le 26-01-2016 à 14:14:38
n°44618436
frankie_fl​owers
Posté le 26-01-2016 à 14:22:05  profilanswer
 

Ca dépend du patrimoine.
C'est indéniable que même avec les comptes en lignes, la quantité de travail pour gérer son épargne augmente avec le nombre de produits :/
 
Sur un patrimoine de 20k€ on est d'accord qu'ouvrir 12 supports c'est pas très pertinent.

n°44618572
Stone_Isla​nd
Un RSV pour tous les pourrir!
Posté le 26-01-2016 à 14:30:24  profilanswer
 


frankie_flowers a écrit :

Comme déjà dit, ça dépend des conditions de ton PEL.
 
Enfin à ta place je prendrais du Euro Allocation Long Terme sur Linxea Spirit. Sur 4 ans le rendement devrait être meilleur que les fonds € traditionnels.
 
et/ou j'ouvrirais une AV chez AMPLI (1% de frais de versement en ce moment au lieu de 3%).


 

frankie_flowers a écrit :

Go fonds € à dominante immo : Euro Exclusif ou Spirica ALT.
 
Vu ta faible TMI, je te conseille ALT, en mettant 40% du versement sur le fonds € Spirica classique (qui est devenu pourri).
Puis dans la foulée faire un rachat partiel de ces 40% pour les mettre sur un meilleur fonds €.
 
 
Quelqu'un confirme que c'est possible ?


 
Merci pour le retour  :jap:

n°44618684
benjblat
Posté le 26-01-2016 à 14:37:08  profilanswer
 

Pour les specialists / défenseurs du Lazy investing, je suis en train de mettre en place ma stratégie via PEA.
Le plus simple serait d'investir dans un tracker world, néanmoins les US se retrouvent pondérer à 60%, alors que pas mal de site (smartportfolio par exemple) recommandent plutôt 40 US / 40 EUR / 10 JAP et 10 EMERGING.
 
Qu'en pensez vous ? La representation à 60% US est elle excessive ou representative de la capitalization mondiale ?
Enfin, pourquoi pas prendre un Tracker Monde + un tracker Europe de façon minoritaire pour sur représenter l'EUR et se retrouver plus proche de 40% ?  
Et sinon gérer 4/5 trackers, mais cela multiplie les frais de transactions...

n°44619076
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-01-2016 à 14:58:37  profilanswer
 

benjblat a écrit :

Pour les specialists / défenseurs du Lazy investing, je suis en train de mettre en place ma stratégie via PEA.
Le plus simple serait d'investir dans un tracker world, néanmoins les US se retrouvent pondérer à 60%, alors que pas mal de site (smartportfolio par exemple) recommandent plutôt 40 US / 40 EUR / 10 JAP et 10 EMERGING.

 

Qu'en pensez vous ? La representation à 60% US est elle excessive ou representative de la capitalization mondiale ?
Enfin, pourquoi pas prendre un Tracker Monde + un tracker Europe de façon minoritaire pour sur représenter l'EUR et se retrouver plus proche de 40% ?
Et sinon gérer 4/5 trackers, mais cela multiplie les frais de transactions...

 


Oui moi j'avais un tracker World en fond de portif.
Mais pour surponderer EUR et EM, j avais une petite ligne EUR et une petite ligne EM en plus.

mood
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Posté le 26-01-2016 à 14:58:37  profilanswer
 

n°44619129
yvann
Posté le 26-01-2016 à 15:01:36  profilanswer
 

Bonjour à tous :)
 
1/ Votre situation familiale : âge ? Marié ? Sous quel régime ? Enfants ? 28 ans, marié sans enfant, régime séparation, non-résident fiscal français (hors d'Europe, nous vivons au Vietnam)
2/ Votre situation patrimoniale : proprio de votre RP (résidence principale) ? Non Crédits en cours ? Non Capacité d'épargne mensuelle ? ~3000€ TMI (cf glossaire) ? Pas concerné Épargne actuelle et répartition ? 50k€ sur AV (-12% en 2015...)
3/ Vos projets ? Epargne/retraite, je suis à mon compte À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ? Non
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Offensif Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ? Dos rond
 
J'ai lu pas mal des dernières pages (et la première), je n'ai malheureusement pas trouvé de conseils pour les non-résidents fiscaux, les AVs dont vous parlez souvent m'étant interdites notamment.
 
J'ai 10k€ à placer pour commencer avec un versement mensuel plus ou moins régulier ensuite.
 
Merci pour votre aide :)

n°44619221
benjblat
Posté le 26-01-2016 à 15:08:04  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui moi j'avais un tracker World en fond de portif.
Mais pour surponderer EUR et EM, j avais une petite ligne EUR et une petite ligne EM en plus.


 
Merci pour ton retour,
 
A priori je m'oriente vers une repartition:
- 40% SP500
- 40% EuroStoxx600
- 10% MSCI JAP
- 10% MSCI EMERGING
 
Le seul désavantage vs 1 tracker World est la multiplication des frais de transactions via PEA... (chez Bourso)

n°44619352
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-01-2016 à 15:16:34  profilanswer
 

benjblat a écrit :

 

Merci pour ton retour,

 

A priori je m'oriente vers une repartition:
- 40% SP500
- 40% EuroStoxx600
- 10% MSCI JAP
- 10% MSCI EMERGING

 

Le seul désavantage vs 1 tracker World est la multiplication des frais de transactions via PEA... (chez Bourso)

 


Sinon via AV mais là tu subiras mini 0,50% de FDG au mieux et l optimum fiscal est à 8 ans et pas 5.

n°44619461
Valrie75
Posté le 26-01-2016 à 15:24:43  profilanswer
 

Bonjour,
Il est pas possible de faire un versement libre sur Euro exclusif de bourso ?
Merci


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0247_1.htm
n°44619477
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-01-2016 à 15:26:00  profilanswer
 

Valrie75 a écrit :

Bonjour,
Il est pas possible de faire un versement libre sur Euro exclusif de bourso ?
Merci

 


Possible sans restriction, cf FP :jap:

n°44619597
lologuil
Posté le 26-01-2016 à 15:31:33  profilanswer
 

Salut à tous,
 
JD je commence à toucher mes premières paies. La très grande majorité de mon épargne part vers mon PEE pas mal abondé. Le reste traîne sur un livret A et un livret jeune. J'ai actuellement mes comptes chez HelloBank qui me propose ses livrets Hello/Hello+.
 
Ma question est la suivante, que pensez-vous de ce genre de livrets? Ça me semble plus intéressant que le livret A de base nope?


---------------
http://bendermix.fr -> Site sur les jeux jouables en local
n°44619639
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-01-2016 à 15:33:33  profilanswer
 

lologuil a écrit :

Salut à tous,

 

JD je commence à toucher mes premières paies. La très grande majorité de mon épargne part vers mon PEE pas mal abondé. Le reste traîne sur un livret A et un livret jeune. J'ai actuellement mes comptes chez HelloBank qui me propose ses livrets Hello/Hello+.

 

Ma question est la suivante, que pensez-vous de ce genre de livrets? Ça me semble plus intéressant que le livret A de base nope?

 


No pas forcément.
C est fiscalisé donc ça dépend du taux brut - ta TMI.

n°44619654
Samsam68
Posté le 26-01-2016 à 15:34:14  profilanswer
 

Tout dépend de ta TMI et du taux du livret. Pour du 1,40% brut et une TMI 30%, c'est très légèrement supérieur au livret A.

n°44619721
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 26-01-2016 à 15:36:46  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Savez-vous si les intérêts des fonds euro du contrat d'AV Boursorama Vie (Eurossima et Exclusif) ont été versés ?
 
Merci :)

n°44619895
ryusaki351
Posté le 26-01-2016 à 15:45:11  profilanswer
 

Y a quoi de si intéressant avec le PEL, okay le rendement est cool par rapport aux autre produits mais l'argent est bloqué ...
 
(je précisé que j'en ai ouvert 1 il y a plus d'1 ans donc 2.11% net et que j'ai un peu plus de 7k dessu )

n°44619915
slasher-fu​n
Posté le 26-01-2016 à 15:46:02  profilanswer
 

ryusaki351 a écrit :

Y a quoi de si intéressant avec le PEL, okay le rendement est cool par rapport aux autre produits mais l'argent est bloqué ...


Absolument pas.

n°44619932
benjblat
Posté le 26-01-2016 à 15:46:59  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Sinon via AV mais là tu subiras mini 0,50% de FDG au mieux et l optimum fiscal est à 8 ans et pas 5.


 
 :jap: bon point.
je rentrerais par louchette progressive et éloigné dans le temps en restant au plus proche de l'allocation cible donc

n°44619940
ryusaki351
Posté le 26-01-2016 à 15:47:49  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :


Absolument pas.


 
Euh je veux bien que tu m'éclaire là ... Je considéré que l'argent est bloqué à partir du moment ou tu ne peux pas le récupérer sans casser le produit.
 
 
Mais je veux bien avoir t'a définition de l'argent bloqué à toi  :sarcastic:

Message cité 2 fois
Message édité par ryusaki351 le 26-01-2016 à 15:48:18
n°44619961
Samsam68
Posté le 26-01-2016 à 15:48:57  profilanswer
 

Tu peux récupérer l'argent d'un PEL avant terme, tu seras juste pénalisé sur la rémunération.

 

[edit] Ah, tu as édité :p


Message édité par Samsam68 le 26-01-2016 à 15:49:47
n°44620013
EtilaS
Posté le 26-01-2016 à 15:51:27  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Ca dépend du patrimoine.
C'est indéniable que même avec les comptes en lignes, la quantité de travail pour gérer son épargne augmente avec le nombre de produits :/

 

Sur un patrimoine de 20k€ on est d'accord qu'ouvrir 12 supports c'est pas très pertinent.

 

Ben oui on est donc finalement d'accord, avec l'achat RP en vue, mon épargne va être réduite à peu de chagrin. Ensuite remboursement du crédit, bien sûr, et fonctionnement de ladite RP qui devrait être plutôt cossue  [:topac de nerdz:5] , donc avec les frais qui vont avec. Heureusement, je pense que je vais récupérer assez vite une capacité d'épargne, certes difficile de la déterminer, revenus à venir non sûr en libéral, (et les impôts qui vont venir avec  [:maitre_stone] ) donc je pensais déjà rentrer sur les AV (3 à abonder régulièrement) et çà me parait déjà suffisant. mais vais-je regretter de ne pas avoir ce fameux PEL après pour 500 balles/an?  :??:

Message cité 2 fois
Message édité par EtilaS le 26-01-2016 à 15:53:39
n°44620070
pik3
Posté le 26-01-2016 à 15:54:26  profilanswer
 

ryusaki351 a écrit :


 
Euh je veux bien que tu m'éclaire là ... Je considéré que l'argent est bloqué à partir du moment ou tu ne peux pas le récupérer sans casser le produit.
 
 
Mais je veux bien avoir t'a définition de l'argent bloqué à toi  :sarcastic:


 
c'est pas bloqué. Tu casses le PEL et t'en rouvres un derrière.

n°44620131
lologuil
Posté le 26-01-2016 à 15:57:49  profilanswer
 

Samsam68 a écrit :

Tout dépend de ta TMI et du taux du livret. Pour du 1,40% brut et une TMI 30%, c'est très légèrement supérieur au livret A.


 
Ok avec ta remarque je saisis mieux le fonctionnement du système.
 
Si j'ai bien compris, pour 100€ de mis :

  • livret A : pas d'imposition, 0,75% d'intérêts -> 100,75€ après un an
  • livret à 1,4% : 15,5% de prélèvements sociaux + 30% de TMI sur les intérêts -> 101,4€ brut et donc en net 100,763€ (54,5% des 1,4€ d'intérêt).


C'est bien ça (noob inside :sweat: )?


---------------
http://bendermix.fr -> Site sur les jeux jouables en local
n°44620172
slasher-fu​n
Posté le 26-01-2016 à 16:00:19  profilanswer
 

ryusaki351 a écrit :

Mais je veux bien avoir t'a définition de l'argent bloqué à toi  :sarcastic:


Eh bien de l'argent bloqué, c'est de l'argent que tu ne peux pas récupérer quand tu le veux. Une somme placée sur PEE ou PERCO par exemple.

n°44620174
Valrie75
Posté le 26-01-2016 à 16:00:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Possible sans restriction, cf FP :jap:


 
Pas compris  :D  
Viens d'essayer sur le site de bourso via mon compte, mais peu pas !!


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0247_1.htm
n°44620226
Samsam68
Posté le 26-01-2016 à 16:03:37  profilanswer
 

lologuil a écrit :

 

Ok avec ta remarque je saisis mieux le fonctionnement du système.

 

Si j'ai bien compris, pour 100€ de mis :

  • livret A : pas d'imposition, 0,75% d'intérêts -> 100,75€ après un an
  • livret à 1,4% : 15,5% de prélèvements sociaux + 30% de TMI sur les intérêts -> 101,4€ brut et donc en net 100,763€ (54,5% des 1,4€ d'intérêt).


C'est bien ça (noob inside :sweat: )?


En gros oui :)
Il y a aussi une histoire de CSG récupérable, mais là on rentre dans les pouièmes de pourcentage !

n°44620228
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 26-01-2016 à 16:03:44  profilanswer
 

Valrie75 a écrit :


 
Pas compris  :D  
Viens d'essayer sur le site de bourso via mon compte, mais peu pas !!


 
Arf !!! Peux po !!! Marche po !!! Ouinnn !!!


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°44620261
izno1978
Posté le 26-01-2016 à 16:05:34  profilanswer
 

pff la galère pour ouvrir des av sur linexea leur inscriptions en ligne ont pas prévu les cas des français né à l’étranger.... faut tout faire sur papier...
 
certain on ouvert un zen içi ? bon retour?

n°44620325
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-01-2016 à 16:09:39  profilanswer
 

izno1978 a écrit :

pff la galère pour ouvrir des av sur linexea leur inscriptions en ligne ont pas prévu les cas des français né à l’étranger.... faut tout faire sur papier...

 

certain on ouvert un zen içi ? bon retour?

 


Meilleur fonds € classique en ligne en 2015 : 3,05%.
J en suis satisfait.

 

Tu as déjà d autres AV Linxea ?
Le top est Spirit pour les UC. Et son fonds € dynamique est très bien aussi.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 26-01-2016 à 16:10:43
n°44620377
Lagoon57
Posté le 26-01-2016 à 16:12:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Meilleur fonds € classique en ligne en 2015 : 3,05%.
J en suis satisfait.
 


Pareil mais j'ai mis très peu dessus (juste 500€ pour l'ouverture). J'attends que le contrat vieillisse un peu avant de le charger.

n°44620552
izno1978
Posté le 26-01-2016 à 16:21:41  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Meilleur fonds € classique en ligne en 2015 : 3,05%.
J en suis satisfait.
 
Tu as déjà d autres AV Linxea ?
Le top est Spirit pour les UC. Et son fonds € dynamique est très bien aussi.


 
non j ai une av bourso et ing je compte ouvrir 2 nouvelles chez linxea justement , leur service client m'ont envoyé leur doc sur tout leurs av disponibles

n°44620677
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-01-2016 à 16:29:23  profilanswer
 

izno1978 a écrit :

 

non j ai une av bourso et ing je compte ouvrir 2 nouvelles chez linxea justement , leur service client m'ont envoyé leur doc sur tout leurs av disponibles

 

Le combo Zen + Spirit ce sera bien alors :jap:

 

Et si tu ouvres pense au parrainage avant si tu veux gratter quelques POGNON :o

n°44620679
360no2
I am a free man!
Posté le 26-01-2016 à 16:29:31  profilanswer
 

lologuil a écrit :


 
Ok avec ta remarque je saisis mieux le fonctionnement du système.
 
Si j'ai bien compris, pour 100€ de mis :

  • livret A : pas d'imposition, 0,75% d'intérêts -> 100,75€ après un an
  • livret à 1,4% : 15,5% de prélèvements sociaux + 30% de TMI sur les intérêts -> 101,4€ brut et donc en net 100,763€ (54,5% des 1,4€ d'intérêt).


C'est bien ça (noob inside :sweat: )?

Samsam68 a écrit :


En gros oui :)
Il y a aussi une histoire de CSG récupérable, mais là on rentre dans les pouièmes de pourcentage !

Pour finir de sodoculer les diptères : si moins de 2000€ d'intérêts sur livret fiscalisé par an sont perçus, l'acompte à 24% devient libératoire :  
Tu payes 15,5+24=39,5% : reste 60,5% de la perf dans ta poche.
 
Au delà des 2000€/an, pour une TMI à 30%, tu payes 15,5%+30%-5,1%=40,4% : reste 59,6% de la perf dans ta poche.


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°44620753
Blaq
Posté le 26-01-2016 à 16:34:59  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Le combo Zen + Spirit ce sera bien alors :jap:

 

Et si tu ouvres pense au parrainage avant si tu veux gratter quelques POGNON :o


Ya un parrainage sur Linxea ?  [:cupra]

n°44620785
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-01-2016 à 16:37:20  profilanswer
 

Blaq a écrit :


Ya un parrainage sur Linxea ? [:cupra]

 


Il y a des parrainages pour tout :o
En gros 20 € filleul + 50€ parrain. C est pas les plus genereux mais ça se prend.

n°44620899
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 26-01-2016 à 16:45:26  profilanswer
 

lologuil a écrit :

Salut à tous,
 
JD je commence à toucher mes premières paies. La très grande majorité de mon épargne part vers mon PEE pas mal abondé. Le reste traîne sur un livret A et un livret jeune. J'ai actuellement mes comptes chez HelloBank qui me propose ses livrets Hello/Hello+.
 
Ma question est la suivante, que pensez-vous de ce genre de livrets? Ça me semble plus intéressant que le livret A de base nope?


Pense à "prendre date" sur une AV et un PEA ;)
y compris avec le minimum


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°44620974
Blaq
Posté le 26-01-2016 à 16:50:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il y a des parrainages pour tout :o
En gros 20 € filleul + 50€ parrain. C est pas les plus genereux mais ça se prend.


 :jap:

mood
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