Reprise du message précédent :
Merci pour vos premiers retour, j'ai bien fait d'avoir ouvert une AV à l'époque ^^
J'en ai une autre chez Linxea mais plus jeune (pour mon fils).
Faut que j'en ouvre une 3eme (pour ma fille).

ça dépend si t'as bcp de capital
ça dépend si tu veux diversifier
 
si t'as peu de capital total (genre < 100 k€) et si c'est pour prendre une 2° AV Linxea identique pour ta fille, présentement, ça n'a aucun intérêt AMHA
 
 
Après, si c'est pour une question de "sécurité" vis à vis d'une "succession" (que je ne te souhaite pas ), why not.

Bonjour HFR,
 
je lurke le topic plus ou moins régulièrement. Ces derniers temps j'ai été approché par des conseillés en banque ou assurance et tout récemment par un CGP pour savoir quoi faire de mes pépitos.
 
Je passe donc par la case présentation :
1/ Votre situation familiale : 28 ans, célibataire sans enfant.
2/ Votre situation patrimoniale : en coloc (env 200€ /mois)  
Pas de crédit.  
Capacité d'épargne mensuelle env 500€
TMI 30%
Épargne actuelle et répartition : 12 k€ en LA (c'est très temporaire c'est suite à des primes de fin d'année), 600€ sur AV, 17,5 k€ sur PEE (en fond monétaire), 600€ sur PEL et 1k € sur une sorte de PERP entreprise (réçu ça en décembre je n'ai pas encore regardé le bousin)  
3/ Vos projets ? Souhait de réduire mon IR ou du moins l'optimiser un peu. Diversifier mes placements et me prévoir un plan/budget d'épargne à suivre. Rien de bien précis en tête.
4/ Votre tempérament : aversion au risque modérée, j'accepte qu'une partie de mes placements soient à risques (env 10 à 15%).
 
Je n'ai pas le projet d'acheter une RP d'ici les 5 années à venir. Pour le moment on m'oriente surtout vers du PINEL. C'est ce qui semble effectivement le plus intéressant dans mon cas mais je m'en serai voulu de ne pas passer par la case HFR pour avoir des conseils.
 
Merci à vous
 

la team POGNON,
 
Je reviens vers vous afin d'avoir votre avis sur le cas suivant (j'ai relu le FP et effectué des recherches annexes mais l'avis d'autre personnes m'interesse avant de prendre une décision).
 
Pour rappel, ma situation est la suivante :
 
1/ Votre situation familiale : 29 ans.  En couple - sous le même toit - liés par aucun contrat et sans enfants. Gestion de nos comptes bancaires et de notre épargne de manière complètement séparée à l'heure actuelle.
 
2/ Votre situation patrimoniale : Locataire à tarif très intéressant compte-tenu du type de bien (location intra-familliale). Pas de crédits en cours. Capacité d'épargne : entre 300 € et 500 € / mois maximum - hors primes ou cerises. TMI 14% pour l'instant et même si je viens de changer de boulot l'amélioration de salaire devrait me permettre de rester dans la TMI 14% encore un peu...
 
Épargne actuelle et répartition:  
 * 5k€ en LDD/LA (soit env 3 * salaires)
 * 500 € sur un PEL ouvert le mois dernier
 * 3.4 k€ au total répartis sur 2 x AV en fonds euro ouvertes par mes parents dans deux établissement en dur. Sur les deux : l'une (Caisse d'épargne) est à maturité mais est pourrie de chez pourrie  et l'autre  (Groupama) a environ 3-4 ans d'ancienneté et est moyennement pourrie (un peu moins couteuse en frais de versement mais bon c'est pas extra),    
 *1.5 k€ sur une AV Bourso en gestion piloté (mandat équilibré)  
 *1.7 k€ sur un PEA ouvert courant 2015 contenant pour l'instant une ligne Tracker Lyxor ETF MSCI WLD / une ligne d'une grosse entreprise du CAC40 / une ligne Moneta Multi Caps C
 
3/ Vos projets ? Investissement Immo pour ma RP d'ici 4 à 10 ans. Rien ne nous presse pour le moment car comme je le disais : le loyer est bas et notre appartement confortable. Dans l'absolu même si la famille devait s'aggrandir nous devrions avoir assez de surface pour être à l'aise.  
 
4/ Votre tempérament : Peu d'aversion aux risques.  
 
 
Je viens de recevoir un peu de cerises ce mois-ci (12.5k€). J'ai déjà réparti 2.5 k€ de la manière suivante :
 
  - 1k€ pour renforcer l'AV pilotée Bourso
  - 500 € vers le PEA
  - 500 € pour ouvrir une AV Bourso avec 100% des fonds sur Euro Exclusif
  - 500 € pour ouvrir une AV Linxea Avenir pour diversifier les assureurs.  
 
Il me reste donc 10k€ à répartir et c'est là où je voudrais éviter de faire une maladresse.  
Si on devait investir pour notre RP d'ici 4 à 10 ans j'aurais plutôt tendance à ne pas alimenter le PEL mais placer la somme sur mes deux AV en fonds € récemment ouvertes (voire même ouvrir une 3 ème AV (Linxea Spirit?) pour mettre 1/3 de la somme sur chaque AV) quitte à demander un retrait partiel malgré l'imposition en cas d'investissement avant 8 ans.
J'exclue l'idée d'augmenter mon exposition aux actions que ce soit par le biais du PEA ou des UC car je voudrais avoir une garantie de conservation de ce capital.
J'avais aussi lurké du côté des SCPI mais j'ai mis l'idée de côté également car j'ai l'impression qu'il faudrait un horizon de placement plus long que le mien si on veut que l'opération soit judicieuse.
 
Est-ce que ce raisonnement vous semble cohérent ou est-ce que j'ai oublié quelque chose en route?  
Au final dois-je privilégier le PEL ou jouer la carte de la meilleure rémunération du POGNON placé sur des AV? ²

 
merci
En cas de crash immo, seul les fonds € immo me permettront de ne pas perdre mon capital?
La valeur des parts de SCPI chuterait quant à elle.  
 
J'ai bon?

on sait pas vraiment pour les fonds euros immo en cas de vrai krach vrai.

Oui c'est ça.
La valeur de parts SCPI peut baisser et a déjà baissé pour certaines SCPI.

Mais en fonds € le capital est garanti. Sauf qu on t empêchera peut-etre de faire un rachat dessus quelque temps

L'assureur peut faire faillite aussi en cas de krach. Voire une crise encore plus systémique.

 
C'est toi qui a été approché ?    
A 28 ans avec 30K€ en poche, z'ont vraiment faim!    
 

Ton PEL a été ouvert quand ?
C est quoi ton AV ?
Ton PEE est abondé ?

Le Pinel ça peut être bien si tu le fais toi même sans passer par des intermédiaires (tu trouves un terrain, tu fais bâtir dessus une maison et tu la passes en dispositif Pinel) et en zone assez tendue, cf Professor du topic immo. Sinon c est de la merde surévaluée.

Tu as lu le FP ? La partie defisc ?
Vu ton pseudo il te faut un PERCO

Bonjour
 
 
1/ Votre situation familiale :  30 ans PACS sans contrat.
2/ Votre situation patrimoniale : Locataire à titre gratuit, sans prêt. Je peux épargner environ 800 à 900 euros par mois. Moi fonctionnaire 1500 euros/mois (avec quelques bonus qui peuvent rajouter entre 50 et 100 euros par mois) et ma compagne 1300euros/moi en CDD dans l'administration (situation assez précaire).
3/ Vos projets Mon projet est d'achat er ma RP d'ici 18 à 24 mois , je souhaite donc épargner dans ce but pendant ce laps de temps. Je cherche doncune épargne sur 2 ans ou je peux mettre l'argent destiné à l'apport pour la RP.
4/ Votre tempérament : Pour l'investissement de 24 mois, je souhaite évident un risque quasi nul avec si peux de temps. Je veux également mettre un peu d'argent de coté pour du plus long terme, et je n'ai pas peur du risque sur un investissement sur 10 ans, type AV dynamique.  
Je possède un seul livret d'épargne actuellement c'est le livret BforBank ou j'ai 2000 euros.
 
Merci de vos conseils, cordialement.

Mais la couverture à hauteur de 70k€ par assureur prend le relais?

2k de patrimoine ?
Dans 2 ans ça fera max 25k de patrimoine.
J espère que ta copine aura au moins autant de son côté et que l immo n est pas cher chez vous pour que ça représente un apport correct.

Ouvre vite un PEL (changement de taux dans 1 semaine) et prends date sur 2 bonnes AV.
Alimente surtout le PEL je dirais et AV juste pour la prise de date. Faut que le PEL reste ouvert mini 2 ans pour pas que ça se transforme en produit minable.

Avec un abondement de 25% je me poserais pas trop la question perso Bon après ça dépend bien entendu si tu peux en avoir besoin avant les 5 ans.

Tu peux y croire.
Je pense plus à l’accident systémique (taux nuls). Avec un état surendetté, je n'attendrais rien de cette garantie.

Le WombO CombO français :  
 
- Du fonds Euros (capital garanti)
- Dans une assurance-vie (Fiscalité douce)
- Avec des rendements qui dépassent l'inflation de 2%/an
- Qui contient de l'Immo-qui-ne-baisse-jamais-et-que-quand-je-fais-le-geste-du-poing-je-peux-le-toucher
 
Au final je comprends pas pourquoi les français n'ont pas encore fait d'arbitrages massifs vers ces fonds ?  

Quelles sont les raisons qui vous ferez priviligier les scpi au fond euros immo?
Les rendements sont presque équivalent non?  

Euh non, et ça n'a rien à voir.

 
L'emprunt pour l'effet levier ?

3,5% vs 5% en moyenne, mouais c'est pareil  

 
Regarde les SCPI dans une AV type Spirica avec reversement 100%. ça peut avoir des avantages par rapport en direct.

 
 
Si on tient compte des 6-10% de frais d'achat sur les SCPI, pourquoi pas s'il raisonne sur un investissement de 5 ans    
 
Je dirais que pour les SCPI il vaut mieux emprunter et être LT voire TLT.
Mes SCPI PFO 2 achetées sur LINXEA Spirit en fin d'année 2015 juste avant revalo de la part : 1000€ investis - 6% de frais = 940€ mais revalo à 970€ 2 jours après, soit 3% de frais d'achat. A ce niveau de frais et en considérant les 100% de versement des loyers, ça va.

Pour les fonds € en AV, j'ai demandé à Linxea ce midi les TMG 2016.
 
Réponse de Linxea ce soir :
 
Le seul assureur de nos 4 contrats d'assurance vie qui a communiqué à ce jour un taux minimum garanti pour les fonds euro sur 2016 est Generali Vie.
En effet il y a un taux minimum garanti de 0.5% pour 2016 pour les fonds euro Eurossima et Netissima (contrat LinXea Vie/LinXea Capitalisation).
 
 
 
En 2015, il y avait un TMG de 1% sur Vie et 2% sur Zen (0% sur Avenir et Spirit).
 
Au fait, vous avez perçu la PB sur SPirit ? Moi toujours pas.

La nouvelle tribune d'IF  

 
 
?  
Extraits ?

Je ne vois pas de PB sur linxea Avenir    
 
Je comprend rien aux interfaces de mes AV, vais dedrap et revenir debut Janvier 2017  

 
Il peut toujours faire un panier diversifié.
 
Ma propal : 1/3 20 ans + 1/3 30 ans + 1/3 40 ans

j'ai lu en diagonal et pas tout parce que c'est bullshit sur bullshit donc sans grand intérêt, mais en gros ils sont en train de dire qu'ils ont investis au son du canon, et donc qu'ils ont raison d'être contrarian

Sauf qu'ils transforment la réalité vu qu'ils n'ont pas du tout investis au son du canon mais bien et bien pendant la forte hausse, et qu'ils ont été incapables de capter cette hausse et au contraire souvent misé sur de l'ultra spéculatif qui s'est révélé perdant.

L'IF c'est de la bourse casino avec des poncifs à la con sur les placements, donc rien de nouveau sous le soleil en fait, leur seul mérite est de faire parler d'eux, un peu comme on parle des crottes sur les trottoirs.

Même moi avec mes DROITS d entrée je fais mieux  

Faut se méfier diversifier c'est aussi prendre le risqué d'avoir les inconvénients de chaque support...

Du coup tu l'as pas fait à crédit c'est ça ?

 
Merci pour la réponse.
 
Mon PEL a été ouvert le 20/04/2015, j'y fais le versement mini, c'était surtout pour prendre date.
L'AV a été ouverte le 10/07/2014 chez Fortuneo sur des fonds Sur-Avenir rendements. Ouvert pour prendre date aussi.
Quand au PEE il est généreusement abondé au plafond max à 3 089,28 ce que je fais à chaque fois (d'autant plus que depuis 2015 j'y verse ma prime d'intéressement ce qui me permet de la défiscaliser).
 
Déjà que je suis moyen chaud pour du logement si je dois tout faire moi même je ne sais pas si j'aurais vraiment envie de me lancer la dedans surtout qu'il faut aussi gérer la revente à la fin. Ce qui ressort à chaque fois c'est effectivement que les biens sont surévaluées par les intermédiaires
 
J'ai lu la FP bien sur mais à part le PERP (même si je ne suis pas à 10 ans de la retraite   ) pourrais m'intéresser pour le débloquer en cas d'achat de RP mais vu que ce n'est pas dans mes tablettes... je suis un peu perdu

Tu es locataire à titre gratuit. Lié à ton emploi ? Tanguy ?
Pourquoi vouloir acheter une RP tout de suite au lieu de faire grossir ton épargne? Puisque tu ne payes pas de loyer.

 
Ben t'as un vrai métier et une vraie compétence tout de même    
 
Heureusement que tu fais mieux  

 
Il faut éviter les placements illiquides avec des droits à l'entrée (je ne parle pas des frais de gestion elevé).    

 
Wallou ici ! en même temps vu le taux dégueu servi je suis moyen pressé de les recevoir  
 
Je viens de voir la VL du 22 pour H2O multistrat    +6.21% sur la journée de vendredi
 
  je suis rentré dessus juste avant le discours de mario en décembre donc je suis en mv de 17% dessus après cette hausse
 
 
 

 
L'idéal : prendre dates sur plusieurs produits, en diversifiant. Au bout de 8 ans, tu n'en gardes qu'un ou deux parmi les meilleurs, et tu bazardes ceux qui ont mal vieilli pour les remplacer par des nouveaux venus sur le marché qui ont du potentiel.

Tu le vois où le cours ?  Moi j'ai le 21/01.

http://geco.amf-france.org/bio/inf [...] tnvalid=OK

 
http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F00000JQYK
 
grillaid

C'est bien aussi morningstar