[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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1. [-30% ; -15%] (achat très récent)

19.5 %

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2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

3.9 %

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3. ]-5% ; 0%]

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10. ]20% ; ∞%[

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

reeciz a écrit :

Quelqu’un connait des bonnes AV accessibles à des français résidents étrangers?

Linxea avenir et zen ont l'air accessibles, d'autres AV possibles?

Toutes à priori.
Moi j'ai jamais réussi parce qu'ils me demandaient des justificatifs impossibles à obtenir, mais c'est techniquement possible.

Message cité 2 fois

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Profil supprimé

zipacna77 a écrit :

Attendez je comprends plus là!
Pourquoi mettre tout ça sur le PEA plutôt que sur l'assurance vie, si les frais sont plus importants? qu'est-ce que j'ai pas compris?

qu'à long terme les frais sont bien plus élevés sur AV puisque tu les payes tous les ans.

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

zipacna77 a écrit :

Et l'avantage du PEA OPCVM 0% sur l'assurance vie bourso c'est le nombre d'OPCVM disponible, c'est ça? est-ce le seul?

Au contraire. + de choix pour av mais + de frais.
Avantage de l av =clause bénéficiaire, fonds euros et rachats partiels avec possibilité de verser apres.

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reeciz

Boursorama c'est pas possible si tu es hors UE. Je me suis fais recaler pour ma 2eme AV chez eux.

Linxea m'a dit ok pour 2 sur 4.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Electron6 a écrit :

On est d'accord c'est peanuts, sauf que c'est psychologique.

Pour le gars qui veut apprendre et qui pose 500€ "pour voir", il fait 2/3 ordres et il est déjà en MV avant même d'avoir compris quoi que ce soit, ça aide pas à se lancer.

Electron6 a écrit :

Je dis pas le contraire hein, mais c'est pas facile à intégrer surtout quand la MV n'existe pas dans les seuls produits d'épargne que tu connais

1 A/R de 1k€ c'est 2€de frais.
Soit 0,2%.
0,2% de volatilité c'est rien pour une action.

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Electron6

Tiens, j'avais une question sur le PEA 0% Bourso justement.

Est-ce qu'on peut prendre les trackers qui sont éligibles PEA ?
ou c'est comme pour les actions et il faut un PEA "normal"

Message cité 1 fois
Message édité par Electron6 le 13-11-2015 à 21:14:25

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

zipacna77 a écrit :

Attendez je comprends plus là!
Pourquoi mettre tout ça sur le PEA plutôt que sur l'assurance vie, si les frais sont plus importants? qu'est-ce que j'ai pas compris?

En bonne AV tu paies 0,5% de frais de gestion annuels.
En bon PEA (BD) tu paies 0,1% de frais d'achat (1€ pour 1k€) donc en one-shot à l'achat et pas de droit de garde.
Donc PEA bien moins cher pour du buy and hold.

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zipacna77

bizarre sur le site, j'ai moins de choix pour AV : j'ai 11 pages pour AV contre 45 pour boursorama 0%. :??:

Sinon pour les frais, les AV c'est environ 0.5-0.9% de frais de gestion par an alors que celui du lien ci-dessous par exemple malgré les 0% entrée et sortie, il reste 4.26% de frais courant donc plus chère ? :??:
(désolé je suis un noob sur le sujet)

http://www.boursorama.com/bourse/o [...] 0P00005YE5

Message cité 1 fois
Message édité par zipacna77 le 13-11-2015 à 21:19:26

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

zipacna77 a écrit :

bizarre sur le site, j'ai moins de choix pour AV : j'ai 11 pages pour AV contre 45 pour boursorama 0%. :??:

Sinon pour les frais, les AV c'est environ 0.5-0.9% de frais de gestion par an alors que celui du lien ci-dessous par exemple c'est 4.26% donc plus chère ? :??:
(désolé je suis un noob sur le sujet)

http://www.boursorama.com/bourse/o [...] 0P00005YE5

Tu confonds FDG de l'assureur et FDG du gérant de l'UC.
Relis le FP, paragraphe AV :jap:

Allez je suis sympa :

Les frais, jusqu'à 3 couches de frais :
- il y a des frais sur versement (pris par l'assureur) sur AV qui peuvent aller jusqu'à 5%. Mais la plupart des contrats "internet" n'en ont pas (LinXea, Altaprofits, etc.) ;
- il y a des frais de gestion (pris par l'assureur) sur fonds € et UC aussi : c'est la part que prend l'assureur pour gérer ton contrat (0,5 % à 1% par an, mais ça dépend du contrat et du compartiment : le fonds € est en général moins cher) ;
- il y a aussi les frais de gestion (pris par le gérant de l'UC) propres à chaque UC. Mais tu ne les vois pas, c'est transparent, ils sont inclus dans le prix de la part.

Message édité par nico6259 le 13-11-2015 à 21:20:26

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zipacna77

Oups :whistle: j'y vais de suite, merci.

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zipacna77

Ah d'accord donc la ligne de frais courant, je m'en moque vu qu'elle est déjà dans le cours, donc :
-Pour le PEA seuls comptent les frais d'entrée et sortie
-Pour l'AV pas de frais d'entrée ni de sortie (pour les contrats internet en tout cas) mais uniquement des frais de gestion.
C'est bien ça :jap: ?

Message cité 1 fois
Message édité par zipacna77 le 13-11-2015 à 21:28:21

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

zipacna77 a écrit :

Pour le PEA on appelle ça des frais de transaction, les frais des ordres d'achat/vente.
Pour les bonnes AV pas de frais d'arbitrage en effet mais FDG du contrat.
Grosso-modo c'est ça oui :jap:

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zipacna77

Merci beaucoup, ça m'aide bien

stephaneF

zipacna77 a écrit :

Et l'avantage du PEA OPCVM 0% sur l'assurance vie bourso c'est le nombre d'OPCVM disponible, c'est ça? est-ce le seul?

Non c'est surtout l'absence de frais de gestion !

Astro-Pepito

nico6259 a écrit :

1k€ le mini chez BD ?
Tu es sûr ?
J'aurais dit 10€ mais vérifie

tiboc59 a écrit :

10€ je confirme

J'ai retrouvé l'endroit où j'ai vu ça : dans les petites lignes en bas de ce document : http://www.boursedirect.fr/pdf/tarifs_bd.pdf

Citation :

Tarif applicable à compter du 1er juillet 2015.
Tous nos tarifs s’entendent hors Taxe sur les Transactions Financières.
Dépôt minimum à l’ouverture de compte : 1 000 €.

Par contre j'ai pas retrouvé l'info ailleurs.

Alors, 10 € ou pas ? [:transparency]

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

1000€ c'est écrit.

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kanak

Ashkaran a écrit :

Ca baisse. Je passe en défensif.

Au contraire louche!

---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene

l'ame du rasoir

Astro-Pepito a écrit :

Alors, 10 € ou pas ? [:transparency]

Oui. 10 €.
1000 €, c'est le minimum conseillé pour les pussals allergiques au contact.
Si tu appelles (ou envoies un message via leur site), ils te diront que le minimum est de 10 €.
Par contre, si tu n'ouvres pas ton PEA rapidement après, prépare toi à être rappelé régulièrement.

Message cité 1 fois

footeure

Face x 50

Terox a écrit :

ça fonctionne comment ? il y a tuto quelque part ?

C'est Google sheet plus précisément.
Ça fonctionne comme un excel en ligne, c'est très simple

Message cité 1 fois

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

_-Sky-_ a écrit :

Hello

Enfin rattrapé le topic....

Il y en a qui ont des FIP ici ? Un avis sur ce type de placement ?

Personne n'a d'infos sur les FIP ?
Personne ne s'en sert pour de la défiscalisation ?

Message cité 2 fois

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...

zipacna77

Merci à tous pour votre aide.

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

_-Sky-_ a écrit :

Personne n'a d'infos sur les FIP ?
Personne ne s'en sert pour de la défiscalisation ?

dans quelle région vis tu ?

Message cité 1 fois

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tamino

master proxy 2 gates

ignomo a écrit :

C'est automatisé en temps réel ^^

Comment vous faites ? [:transparency]

footeure

Face x 50

_-Sky-_ a écrit :

Personne n'a d'infos sur les FIP ?
Personne ne s'en sert pour de la défiscalisation ?

Bof, autant investir en direct dans une PME.

Message cité 1 fois

frankie_flowers

footeure a écrit :

Bof, autant investir en direct dans une PME.

Ouais enfin pour reproduire le comportement d'un FIP il faut investir dans plusieurs PME...
(sans quoi le risque, déjà important en FIP, explose, à moins de connaitre le secteur et les gérants)

Message cité 1 fois

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Ashkaran a écrit :

dans quelle région vis tu ?

Île de France

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...

footeure

Face x 50

frankie_flowers a écrit :

Ouais enfin pour reproduire le comportement d'un FIP il faut investir dans plusieurs PME...
(sans quoi le risque, déjà important en FIP, explose, à moins de connaitre le secteur et les gérants)

Qu'est-ce qui empêche d'investir dans plusieurs PME ?
Tu sais, si tu comptes les frais d'entrée du FIP, et les frais annuels, à comparer avec ceux d'un CTO d'un bon courtier, tu gagnes déjà entre 20 et 30% de performance.
Au moins en investissant en direct, tu sais ce que tu achètes précisément.
Avec un FIP tu ne sais rien du tout, et en plus le gérant peut être amené à acheter de la bouse, par la force des choses (à cause de l'histoire des générations de FIP, il doit dépenser son enveloppe dans un temps limité, où les opportunités ne sont pas forcément légion), comme pour les SOFICA..

korial

Comment tu fais pour investir en direct ? Du coup il faut connaître les fondateurs ? Passer par un avocat ?
Concrètement les parts se stockent où ? Sur pea-pme ? Possible avec n'importe quel courtier ? Genre bd ? :jap:

footeure

Face x 50

Tu souscris à l'IPO (introduction en bourse)
Non
Non
Sur ton CTO (compte titres)
Non, sur CTO
Pas tous, seuls les bons courtiers proposent de souscrire aux IPO
Oui BD le propose.

Tout se fait sur internet, et tu cherches des infos sur la PME pour voir si elle est intéressante ou pas (secteur en croissance, bonne solidité financière, résultats positifs etc)

Message cité 1 fois
Message édité par footeure le 15-11-2015 à 10:53:03

footeure

Face x 50

Si la PME est éligible, 18% du montant souscrit sera déduit de l'IR (c'est une réduction, pas un crédit d'impôt), sous réserve d'une conservation des parts pendants 5 ans minimum.
Il est préférable de souscrire à plusieurs IPO pour réduire le risque...

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Le topic bourse à une bonne expérience des IPO.
Un ponte du topic avait une theorie/pratique intéressante.

Une histoire d investissements et de smic annuel... [:le guide:5]

Message édité par Ashkaran le 15-11-2015 à 11:06:21

---------------
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korial

:jap:
Ok donc faut attendre l'ipo
C'était qui se membre éminent ?

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

korial a écrit :

:jap:
Ok donc faut attendre l'ipo
C'était qui se membre éminent ?

As253

Message cité 1 fois

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Terox

footeure a écrit :

C'est Google sheet plus précisément.
Ça fonctionne comme un excel en ligne, c'est très simple

:jap:

Je me ferais ça lors d'une journée de glande à mon boulot

:hello:

korial

Ashkaran a écrit :

As253

J'ai rien trouvé
Édit : ah si

Message édité par korial le 15-11-2015 à 19:54:22

hecube

La ruse est finaude !

:hello:

Est ce qu'il y aurait moyen d'éviter le cheque de banque a l'ouverture d'une AV linxea ?
En les appelant par ex, ou c'est niet ?
Pour Bourso c'était moins chiant

Message cité 2 fois

---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

hecube a écrit :

:hello:

Est ce qu'il y aurait moyen d'éviter le cheque de banque a l'ouverture d'une AV linxea ?
En les appelant par ex, ou c'est niet ?
Pour Bourso c'était moins chiant

Chèque obligatoire à l ouverture. Pas besoin de chèque de banque.

hecube

La ruse est finaude !

Hum ok, c'est ce qu'il précisait sur le site, si ça passe sans, c'est déjà ça !
Merci.

---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o

frankie_flowers

footeure a écrit :

Tu souscris à l'IPO (introduction en bourse)
Non
Non
Sur ton CTO (compte titres)
Non, sur CTO
Pas tous, seuls les bons courtiers proposent de souscrire aux IPO
Oui BD le propose.

Tout se fait sur internet, et tu cherches des infos sur la PME pour voir si elle est intéressante ou pas (secteur en croissance, bonne solidité financière, résultats positifs etc)

OK tu parles des PME qui rentrent en bourse. C'est déjà des boîtes d'une taille significative non ?

Est ce que les FCPI / FIP n'investissent pas également dans des boîtes non cotées ?

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 15-11-2015 à 21:31:34

footeure

Face x 50

frankie_flowers a écrit :

OK tu parles des PME qui rentrent en bourse. C'est déjà des boîtes d'une taille significative non ?

Est ce que les FCPI / FIP n'investissent pas également dans des boîtes non cotées ?

Pour les FIP je pense qu'il y a du non coté oui
Ben ça dépend des IPO, il doit y avoir des conditions de taille pour qu'elles soient éligibles à la réduction d'IR
Pour l'instant j'ai fait qu'une souscription : Innoveox, 15 salariés à l'IPO de mémoire
http://www.latribune.fr/green-busi [...] clage.html

Si tu vends avant les 5 ans, tu dois rembourser la réduction d'IR (enfin si t'es honnête )
Malgré nos précautions lors du choix d'un investissement lors d'une IPO, ne pas oublier que ça peut mal se passer malgré tout !

Message édité par footeure le 15-11-2015 à 22:15:53

360no2

I am a free man!

stephaneF a écrit :

T'es exposé à 100% à l'immobilier que tu possèdes, alors il faut compter en patrimoine brut et prendre 100% de sa valeur.

Déjà débattu ici...

Rien ne t'empêche de faire du net en prenant : valo à l'instant t - CRD ; il n'y a qu'une fois en zone NE que le graphe devient chiant à tracer [:frag_facile]

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

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