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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°43840699
ignomo
Posté le 12-11-2015 à 17:14:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Google docs.

mood
Publicité
Posté le 12-11-2015 à 17:14:52  profilanswer
 

n°43840912
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 12-11-2015 à 17:33:40  profilanswer
 


Je joue depuis plus longtemps que vous:
En %
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rmsABOvgt2Yt74BgDWU99zoTBHu0CVX7Dor4mQwkYr4/pubchart?oid=1133480516&format=image
 
et en valeur:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rmsABOvgt2Yt74BgDWU99zoTBHu0CVX7Dor4mQwkYr4/pubchart?oid=93271797&format=image

n°43841807
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-11-2015 à 19:09:13  profilanswer
 

Ok madame

n°43842040
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 12-11-2015 à 19:34:54  profilanswer
 

[:striker eureka:1]  [:striker eureka:2]  [:striker eureka:3]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°43842131
cmoadd
Posté le 12-11-2015 à 19:46:09  profilanswer
 

Il c'est passé quoi sur Aviva Investors Portefeuille A/I : http://www.boursorama.com/bourse/o [...] =MP-958329
 
Genre +80% en 1 jour sur un FCP :pt1cable:

n°43842153
footeure
Face x 50
Posté le 12-11-2015 à 19:48:46  profilanswer
 

sorg c'est illisible il faudrait agréger par poche d'actif ;)

n°43842368
Halfsup
Posté le 12-11-2015 à 20:16:22  profilanswer
 

dyxos a écrit :

Quelqu'un aurait un retour sur la gestion des UC (frais, interface, UC disponibles) à la MACSF, j'y ai un contrat de 11 ans mais sur fond € uniquement et je me tâte à le passer en multisupport. Le nombre d'UC a cependant l'air très réduit, cf. https://www.macsf.fr/vous-informer/ [...] ciers.html. Et il y a 0.2% de frais d'arbitrage avec le premier offert, si j'ai bien suivi.
 
L'idée serait de mixer un peu UC/fonds € pour booster la perf mais avec un profil très prudent. Pour les performances à deux chiffres, j'ai ouvert une nouvelle AV chez linxea pour faire joujou sur les UC sur la base des recommandations des tauliers du topic  :o


 
Je te recommande de placer 20 à 30% du contrat sur eurose et dws dividende. 2 excellentes uc globalement peu risquées, surtout pour la première. :jap:

n°43842535
Peyes
Posté le 12-11-2015 à 20:35:04  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


 
Non en fait son erreur est dans le calcul des intérêts de l'épargne.
 
Cout du crédit : 603.20€ (cf. http://www.meilleurtaux.com/credit [...] ites.html)
Intérêts produits par 10k€ d'épargne à 2.11% net sur 4 ans = 10 000 * (1.0211^4 - 1) = 871€
 
C'est ton intuition première qui est la bonne : emprunter plutôt que cramer son épargne n'est intéressant que si le rendement de l'épargne est supérieur au taux du crédit. (ce qui est en gros impossible sans prendre de placements risqués).


 
Il me manquait une année dans mon calcul des interets produits par l'epargne.
Ca accentue alors encore d'avantage le 1er constat : mieux vaut emprunter 10k que les prendre dans  son epargne !
Et cela, malgré un taux d'emprunt supérieur (2.9%) à celui de l'epargne (2.11 ici).
 
Il y a une truc que je rate je pense :o

n°43842659
frankie_fl​owers
Posté le 12-11-2015 à 20:49:51  profilanswer
 

Bah ton calcul est certainement faux.
Si tu ne postes pas les détails on ne pourra pas aller plus loin.

n°43843898
Woka
Posté le 12-11-2015 à 23:04:54  profilanswer
 

C'est ici les beaux graphes colorés ? :o
 
http://i.imgur.com/1MN7FxW.png
http://i.imgur.com/ZLop3HK.png

mood
Publicité
Posté le 12-11-2015 à 23:04:54  profilanswer
 

n°43844872
ignomo
Posté le 13-11-2015 à 07:34:36  profilanswer
 

Le jeu c'était les proportions par support,  pas de montrer la taille de sa bourse :o

n°43844878
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-11-2015 à 07:37:22  profilanswer
 

 


Graphs plus clairs :jap:

 

Tu es arrivé sur le topic début 2014 non ? :D

n°43844889
Woka
Posté le 13-11-2015 à 07:42:09  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Graphs plus clairs :jap:

 

Tu es arrivé sur le topic début 2014 non ? :D

 

Eh oui, on voit tout de suite les conséquences :D

n°43844938
tiboc59
Posté le 13-11-2015 à 07:58:38  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Linxea Spirit avec seulement 0,50% de FDG.
Plusieurs SCPI.
FICommerce a priori verse les loyers sur le fond €. Moi j ai PFO2 qui reverse dans la SCPI.


Ticket d'entrée Nico?


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°43845027
Halfsup
Posté le 13-11-2015 à 08:24:44  profilanswer
 

Google est ton ami. Go sur le site Linxea.

n°43845071
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-11-2015 à 08:35:16  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :


Ticket d'entrée Nico?


100€


---------------
Gitan des temps modernes
n°43845191
dyxos
Posté le 13-11-2015 à 08:57:07  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


 
Je te recommande de placer 20 à 30% du contrat sur eurose et dws dividende. 2 excellentes uc globalement peu risquées, surtout pour la première. :jap:


 
C'est ce que je voulais faire mais eurose n'est pas disponible sur le document de transfert euros -> UC, alors qu'elle est affichée sur le site. :heink:  Je leur ai envoyé un mail, mais ça démarre mal...

n°43845435
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 13-11-2015 à 09:33:06  profilanswer
 

footeure a écrit :

sorg c'est illisible il faudrait agréger par poche d'actif ;)


 
Exact !
 
 
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rmsABOvgt2Yt74BgDWU99zoTBHu0CVX7Dor4mQwkYr4/pubchart?oid=219879682&format=image
 
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rmsABOvgt2Yt74BgDWU99zoTBHu0CVX7Dor4mQwkYr4/pubchart?oid=410710211&format=image

Message cité 1 fois
Message édité par sorg le 13-11-2015 à 09:34:10
n°43845526
spacer28
Posté le 13-11-2015 à 09:43:04  profilanswer
 

Drap


---------------
Mon flickr
n°43845562
Terox
Posté le 13-11-2015 à 09:46:42  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Google docs.


 
ça fonctionne comment ? il y a tuto quelque part ?  
 

n°43845583
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-11-2015 à 09:49:22  profilanswer
 

Purée moi je fait juste un point en début d'année avec les valos au 31/12, vous avez du temps les gars... :o

Message cité 2 fois
Message édité par Marc le 13-11-2015 à 09:49:37
n°43845616
ignomo
Posté le 13-11-2015 à 09:51:52  profilanswer
 

Marc a écrit :

Purée moi je fait juste un point en début d'année avec les valos au 31/12, vous avez du temps les gars... :o


 
C'est automatisé en temps réel ^^

n°43845622
ignomo
Posté le 13-11-2015 à 09:52:32  profilanswer
 

sorg a écrit :


 
Exact !
 
 
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rmsABOvgt2Yt74BgDWU99zoTBHu0CVX7Dor4mQwkYr4/pubchart?oid=219879682&format=image
 
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rmsABOvgt2Yt74BgDWU99zoTBHu0CVX7Dor4mQwkYr4/pubchart?oid=410710211&format=image


 
Ton immo, c'est du net qui augmente doucement au fur et à mesure de ton remboursement d'emprunt ?

n°43845635
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 13-11-2015 à 09:53:22  profilanswer
 

Article US sur la gestion des finances personnelles, c'est assez basique, sauf un passage que j'ai pas trop capté sur le prêt immo :
 
https://www.linkedin.com/pulse/5-wa [...] le-publish
 
As of July 2015, the average home in America was $361,000. Even at 6% interest and 20% down, your overall interest payments will end up costing you over $334,000 –  doubling the cost of the home over the life of the loan. This means that a $400,000 home actually costs you a whopping $800,000. A $500,000 is a million dollar home.  
 
We think of interest as a small percentage, but we don’t see the compound impact of interest. How would you like to put $400,000 – or a million dollars – aside for your retirement without making any other investments? It’s easy; make small principal-only payments each month in addition to your usual mortgage payment and watch your mortgage get cut in half. For example, if your average home month payment is $1,731, then you’d write an additional check of $173 to go toward the principal amount. That means you never pay interest on that principal, which will save you hundreds of thousands over the (now much shorter) life of your loan.

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 13-11-2015 à 09:54:11
n°43845637
c2800
Posté le 13-11-2015 à 09:53:33  profilanswer
 

C'est beau toutes ces couleurs, presque féminin :o

n°43845638
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 13-11-2015 à 09:53:47  profilanswer
 

ignomo a écrit :


 
Ton immo, c'est du net qui augmente doucement au fur et à mesure de ton remboursement d'emprunt ?


Oui bien sur. Immo = Valo estimée - CRD.

n°43845663
frankie_fl​owers
Posté le 13-11-2015 à 09:56:33  profilanswer
 

Marc a écrit :

Purée moi je fait juste un point en début d'année avec les valos au 31/12, vous avez du temps les gars... :o


C'est pas du temps perdu, faut pas négliger l'effet kikitoudur obtenu à chaque nouvelle croissance de la courbe... :o

 

Bon sinon Marc, vu que t'es trop surbooké pour nous faire un CR sur la banque privée :o pourrais eux-tu au moins nous donner ton sentiment général : c'est bieng quand on beaucoup de POGNON à placer ou ça ne sert à rien si on maitrise déjà la FP du topic ?

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 13-11-2015 à 10:04:08
n°43845908
frankie_fl​owers
Posté le 13-11-2015 à 10:15:38  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

Article US sur la gestion des finances personnelles, c'est assez basique, sauf un passage que j'ai pas trop capté sur le prêt immo :
 
https://www.linkedin.com/pulse/5-wa [...] le-publish
 
As of July 2015, the average home in America was $361,000. Even at 6% interest and 20% down, your overall interest payments will end up costing you over $334,000 –  doubling the cost of the home over the life of the loan. This means that a $400,000 home actually costs you a whopping $800,000. A $500,000 is a million dollar home.  
 
We think of interest as a small percentage, but we don’t see the compound impact of interest. How would you like to put $400,000 – or a million dollars – aside for your retirement without making any other investments? It’s easy; make small principal-only payments each month in addition to your usual mortgage payment and watch your mortgage get cut in half. For example, if your average home month payment is $1,731, then you’d write an additional check of $173 to go toward the principal amount. That means you never pay interest on that principal, which will save you hundreds of thousands over the (now much shorter) life of your loan.

On reconnait bien le style ricain des bouquins genre "Prendez-vous en main et devenez riche en 10 leçons !"   [:clooney12]  
 
Ceci dit c'est intéressant car ça nous apprend qu'aux US 6% semble être une moyenne pour les prêts immo. J'ai fait un tour sur un comparateur, les taux actuels sont plus proches de 4% sur 30 ans.
 
Je pense avoir compris ce qu'ils veulent dire en gras : apparemment aux US tu as la possibilité, tous les mois, d'augmenter ponctuellement le montant de ton remboursement. Ce faisant, tu rembourses le capital plus rapidement que prévu, et mécaniquement tu diminues le coût total crédit (et sa durée). Un genre de rachat anticipé en continu (qui, j'imagine, ne coute pas grand chose en frais)

n°43845926
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 13-11-2015 à 10:16:42  profilanswer
 

Et c'est pas possible en France ca ? Ca à l'air pas mal pour la RP.

n°43846008
frankie_fl​owers
Posté le 13-11-2015 à 10:23:12  profilanswer
 

Pas à ma connaissance.
Ca couterait une blinde en frais de toute façon, tu comprends, ça a un cout de gestion important pour les banques :o
 
De toute façon sur le topic les gens font composer leur POGNON à des taux bien supérieurs à leurs taux d'emprunt :o, donc le mécanisme n'a pas d'intéret pour eux.

n°43846047
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-11-2015 à 10:25:40  profilanswer
 

[:cerveau sol]


---------------
Gitan des temps modernes
n°43846093
stephaneF
Posté le 13-11-2015 à 10:30:23  profilanswer
 

sorg a écrit :


Oui bien sur. Immo = Valo estimée - CRD.


Je ne compte pas comme ça.

n°43846180
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-11-2015 à 10:38:24  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


C'est pas du temps perdu, faut pas négliger l'effet kikitoudur obtenu à chaque nouvelle croissance de la courbe... :o

 

Bon sinon Marc, vu que t'es trop surbooké pour nous faire un CR sur la banque privée :o pourrais eux-tu au moins nous donner ton sentiment général : c'est bieng quand on beaucoup de POGNON à placer ou ça ne sert à rien si on maitrise déjà la FP du topic ?

Pour le POGNON à placer, je ne sais pas, je suis passé par eux uniquement pour avoir un prêt in fine avec en face un nantissement d'AV + compte titre, on verra par la suite.


Message édité par Marc le 13-11-2015 à 10:39:11
n°43846617
c2800
Posté le 13-11-2015 à 11:17:45  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Pas à ma connaissance.
Ca couterait une blinde en frais de toute façon, tu comprends, ça a un cout de gestion important pour les banques :o
 
De toute façon sur le topic les gens font composer leur POGNON à des taux bien supérieurs à leurs taux d'emprunt :o, donc le mécanisme n'a pas d'intéret pour eux.


 
C'est dommage.
 
J'aimerais bien moduler de façon rapide mes mensualités, par exemple rembourser 200 € plus tel mois, 300 € de plus tel mois,  mensualité de base le mois suivant...

n°43847009
stephaneF
Posté le 13-11-2015 à 11:44:21  profilanswer
 

Avec Boursorama tu peux faire des remboursements anticipés quand tu veux.  
Seule contrainte, il faut que ça représente 10% du prêt minimum.

n°43847171
cedgone
Posté le 13-11-2015 à 11:55:49  profilanswer
 

Certaines banques proposent des prêts modulables, je ne pense pas qu'il y ait de frais (en tout cas ce n'est pas marqué dans mon contrat, je suis à la Banque Populaire). Par contre pour changer la mensualités il faut faire un avenant, donc tu ne t'amuses pas à le faire plusieurs fois par an.

 

Une question que je ne sais pas : quand tu fait un remboursement anticipé partiel (Boursorama), ou que tu modules la mensualité, ça change la durée totale du prêt. Quid de l'assurance ? Elle ne doit plus être valable car valable pour un prêt de X années à un taux de X% ? Il faut la refaire ? Si oui c'est une contrainte surtout en délégation d'assurances.

Message cité 2 fois
Message édité par cedgone le 13-11-2015 à 11:56:50
n°43847403
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-11-2015 à 12:21:30  profilanswer
 

cedgone a écrit :

Certaines banques proposent des prêts modulables, je ne pense pas qu'il y ait de frais (en tout cas ce n'est pas marqué dans mon contrat, je suis à la Banque Populaire). Par contre pour changer la mensualités il faut faire un avenant, donc tu ne t'amuses pas à le faire plusieurs fois par an.

 

Une question que je ne sais pas : quand tu fait un remboursement anticipé partiel (Boursorama), ou que tu modules la mensualité, ça change la durée totale du prêt. Quid de l'assurance ? Elle ne doit plus être valable car valable pour un prêt de X années à un taux de X% ? Il faut la refaire ? Si oui c'est une contrainte surtout en délégation d'assurances.

 


C est une question pour le topic prêt immo.
En banque de toute façon l assurance est fixe par rapport au capital initial emprunté.
En revanche en déléguant c est mieux : montant de l assurance diminue tous les ans en fonction de ton CRD donc je pense qu'il faut prévenir si tu as fait un rbt anticipé.

n°43847405
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 13-11-2015 à 12:21:44  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Je ne compte pas comme ça.


Tu fais comment ?

n°43847408
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-11-2015 à 12:22:27  profilanswer
 

sorg a écrit :


Oui bien sur. Immo = Valo estimée - CRD.

 


+1.

n°43847813
stephaneF
Posté le 13-11-2015 à 13:09:16  profilanswer
 

sorg a écrit :


Tu fais comment ?


T'es exposé à 100% à l'immobilier que tu possèdes, alors il faut compter en patrimoine brut et prendre 100% de sa valeur.  
 
Déjà débattu ici...

mood
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