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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
  3 votes
8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°36836803
JohnF
Posté le 18-01-2014 à 17:37:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lolo_hfr a écrit :

Pour sécuriser mon épargne, j'ai commencé à investir dans un établissement solide d'un pays solide dans une monnaie solide (c'est très simple à faire, même pour des petits revenus et petits patrimoines).
 
Pour le moment j'applique la règle suivante : au dessus de 90% de dette française/PIB, chaque fois que ce ratio augmente de 1%, j'y déplace 2% de mon patrimoine.
 
Que pensez-vous de cette stratégie ?


 
A priori ça ne me semble pas indispensable, j'ai depuis la crise un scenario plutôt optimiste (d’où des investissements en actions plutôt important d'ailleurs)
 
Mais peux tu préciser quand même l'établissement, le pays et le produit stp?

mood
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Posté le 18-01-2014 à 17:37:58  profilanswer
 

n°36836835
bruno_70
Posté le 18-01-2014 à 17:42:52  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Que serait le meilleur fond euro en terme de performance (bon rendement, bonne taille du fond euro, pas trop de frais sur versement, pas de frais de sortie,...) ?:
une AV chez Linxea? ou la macsf ou d'autres?
Je compte placer dans les 50ke
 
 
merci

n°36836842
goldi
Posté le 18-01-2014 à 17:44:04  profilanswer
 

bruno_70 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Que serait le meilleur fond euro en terme de performance (bon rendement, bonne taille du fond euro, pas trop de frais sur versement, pas de frais de sortie,...) ?:
une AV chez Linxea? ou la macsf ou d'autres?
Je compte placer dans les 50ke
 
 
merci


 
Le fond Vie de generali à mon sens (proposé par Boursorama, Linxéa...)

n°36836850
bruno_70
Posté le 18-01-2014 à 17:44:50  profilanswer
 

goldi a écrit :


 
Le fond Vie de generali à mon sens (proposé par Boursorama, Linxéa...)


Merci, tu parles de l'eurossima ou netissima?

n°36836854
goldi
Posté le 18-01-2014 à 17:45:11  profilanswer
 
n°36836865
bruno_70
Posté le 18-01-2014 à 17:47:11  profilanswer
 


Merci, et si je place 100 ke, mieux vaut que je dispatche sur 2 fonds euro différents?

n°36836879
goldi
Posté le 18-01-2014 à 17:49:07  profilanswer
 

bruno_70 a écrit :


Merci, et si je place 100 ke, mieux vaut que je dispatche sur 2 fonds euro différents?


 
Tu peux oui (pas forcément 50/50, je mettrai plus sur eurossima clairement)
 
Tu peux ouvrir largement 3 fonds € avec 100k€ et voir comment ils évoluent (boursorama vie, Linxéa Avenir, Netissima....).

n°36836891
sligor
Posté le 18-01-2014 à 17:50:48  profilanswer
 

pour bourso il faut ouvrir un compte courant chez eux aussi, c'est ça ?

n°36836931
sligor
Posté le 18-01-2014 à 17:56:03  profilanswer
 

pour voir le profil de ces produits et dans quoi c'est investi:
http://www.e-cie-vie.fr/docs/euro-ssima.pdf
http://www.generali.fr/sites/defau [...] .12.12.pdf

n°36836935
JohnF
Posté le 18-01-2014 à 17:56:45  profilanswer
 

On entend souvent dire que la bourse est le meilleur placement a long terme, et je suis plutot d'accord. Cela dit, en fonction du point de depart, les resultats du cac 40 sont tres variables.
Les pro-actions diront "si tu as investi en 2009, tu es tres gagnant  [:alphat] "
Les anti-actions diront "si tu as investi en mai 2007, tu as perdu gros  :pfff: "
 
Donc pour être objectif, il faut considérer qq'un qui investit chaque année la même somme pour lisser.
 
Pour voir les résultats, j'ai fait ce petit tableau:
 
https://docs.google.com/spreadsheet [...] utput=html
 
J'ai considéré qq'un qui investit 100€ chaque année sur le CAC gross return.
 
Par exemple, qq'un qui investit, depuis fin 1992, chaque année 100€, obtient 4337€, pour un montant investit de 2200€. La dernière ligne correspond au taux annuel équivalant (cad la taux auquel l'argent aurait du être placé pour atteindre le meme montant).
 
On voit donc bien que peu importe l'année de début, le résultat est toujours positif, avec un taux equivalant de 4% mini
 

mood
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Posté le 18-01-2014 à 17:56:45  profilanswer
 

n°36836942
mitchb51
Assigné Posteur
Posté le 18-01-2014 à 17:57:16  profilanswer
 

sligor a écrit :

pour bourso il faut ouvrir un compte courant chez eux aussi, c'est ça ?


non


---------------
Jamais TT en 20 ans !  :o
n°36836959
sligor
Posté le 18-01-2014 à 17:59:20  profilanswer
 


pourtant:

Citation :

Afin de gérer votre contrat Boursorama Vie, l'adhésion au contrat Boursorama Vie en ligne s'accompagne de l'ouverture gratuite d'un compte de dépôt Boursorama Essentiel+.


 
 :??:

n°36836962
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-01-2014 à 17:59:36  profilanswer
 

sligor a écrit :

pour bourso il faut ouvrir un compte courant chez eux aussi, c'est ça ?


 
 
Si tu veux une prime, oui  :o  
 
Même un CC nu fera l'affaire.
Et ensuite ouverture de l'AV en 2 clics.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36836972
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-01-2014 à 18:01:48  profilanswer
 

bruno_70 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Que serait le meilleur fond euro en terme de performance (bon rendement, bonne taille du fond euro, pas trop de frais sur versement, pas de frais de sortie,...) ?:
une AV chez Linxea? ou la macsf ou d'autres?
Je compte placer dans les 50ke
 
 
merci


 
 
Je serais toi, j'attendrais les perfs de Linxea Spirit et Avenir.
 
Et je ventilerais sur au moins 3 fonds € de 3 assureurs différents.
Tu en trouveras 3 ayant un bon historique de perf et > 3,30% en 2013. Dans mon collimateur j'ai Linxea Vie et Bourse Direct Vie, mais j'attends les perfs de Linxea Avenir et Spirit.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36837001
c2800
Posté le 18-01-2014 à 18:04:43  profilanswer
 

JohnF a écrit :

On entend souvent dire que la bourse est le meilleur placement a long terme, et je suis plutot d'accord. Cela dit, en fonction du point de depart, les resultats du cac 40 sont tres variables.
Les pro-actions diront "si tu as investi en 2009, tu es tres gagnant  [:alphat] "
Les anti-actions diront "si tu as investi en mai 2007, tu as perdu gros  :pfff: "
 
Donc pour être objectif, il faut considérer qq'un qui investit chaque année la même somme pour lisser.
 
Pour voir les résultats, j'ai fait ce petit tableau:
 
https://docs.google.com/spreadsheet [...] utput=html
 
J'ai considéré qq'un qui investit 100€ chaque année sur le CAC gross return.
 
Par exemple, qq'un qui investit, depuis fin 1992, chaque année 100€, obtient 4337€, pour un montant investit de 2200€. La dernière ligne correspond au taux annuel équivalant (cad la taux auquel l'argent aurait du être placé pour atteindre le meme montant).
 
On voit donc bien que peu importe l'année de début, le résultat est toujours positif, avec un taux equivalant de 4% mini
 


 
Bon résumé et beau tableau :jap:  

n°36837015
roc0
Posté le 18-01-2014 à 18:06:02  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

RETEX 2013
 
Objectif 2014 : +15k€ de patrimoine financier.  [:petoulachi:1]


 
Tu comptes moins épargner cette année ?
Un enfant en vu ? :sol:
 
Bon sinon, moi objectifs pour 2014, ouvrir un PEA chez BD, ouvrir une autre assurance vie (actuellement, j'ai une AV pilotée chez ING) ... surement une netissima chez Bourso, ou une AV chez Fortuneo.
Ce qui saoule pas mal, c'est mon PEL qui est vieillot (plus de 12 ans) et mon LDD et LA qui sont au taquet ...

Message cité 1 fois
Message édité par roc0 le 18-01-2014 à 18:07:55
n°36837050
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-01-2014 à 18:10:32  profilanswer
 

roc0 a écrit :


 
Tu comptes moins épargner cette année ?
Un enfant en vu ? :sol:
 
Bon sinon, moi objectifs pour 2014, ouvrir un PEA chez BD, ouvrir une autre assurance vie (actuellement, j'ai une AV pilotée chez ING) ... surement une netissima chez Bourso, ou une AV chez Fortuneo.
Ce qui saoule pas mal, c'est mon PEL qui est vieillot (plus de 12 ans) et mon LDD et LA qui sont au taquet ...


 
 
Pas d'enfant en vue, on verra en 2015...tous les ans on repousse d'1 an  :D
 
(On fera sans doute un voyage en CHine + peut-être US cette année alors pour l'épargne ça risque d'être assez compliqué).

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 18-01-2014 à 18:12:08

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36837056
bruno_70
Posté le 18-01-2014 à 18:11:02  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Je serais toi, j'attendrais les perfs de Linxea Spirit et Avenir.
 
Et je ventilerais sur au moins 3 fonds € de 3 assureurs différents.
Tu en trouveras 3 ayant un bon historique de perf et > 3,30% en 2013. Dans mon collimateur j'ai Linxea Vie et Bourse Direct Vie, mais j'attends les perfs de Linxea Avenir et Spirit.


Ok merci et sinon si vous êtes chez eux, est ce que c'est compliqué de ressortir son argent si besoin?
il faut faire un courrier?
combien de temps il faut attendre?

n°36837078
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-01-2014 à 18:13:22  profilanswer
 

bruno_70 a écrit :


Ok merci et sinon si vous êtes chez eux, est ce que c'est compliqué de ressortir son argent si besoin?
il faut faire un courrier?
combien de temps il faut attendre?


 
 
Pour Vie il faut 72h.
En faisant 3 clics sur ton interface en ligne.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36837110
bruno_70
Posté le 18-01-2014 à 18:18:25  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Pour Vie il faut 72h.
En faisant 3 clics sur ton interface en ligne.


merci  :jap:

n°36837278
mitchb51
Assigné Posteur
Posté le 18-01-2014 à 18:37:08  profilanswer
 

sligor a écrit :


pourtant:

Citation :

Afin de gérer votre contrat Boursorama Vie, l'adhésion au contrat Boursorama Vie en ligne s'accompagne de l'ouverture gratuite d'un compte de dépôt Boursorama Essentiel+.


 
 :??:


 
j'ai une AV chez bourso depuis des années sans compte courant. A moins que cela ai changé mais y a pas de raison...


---------------
Jamais TT en 20 ans !  :o
n°36837295
c2800
Posté le 18-01-2014 à 18:38:05  profilanswer
 

mitchb51 a écrit :


 
j'ai une AV chez bourso depuis des années sans compte courant. A moins que cela ai changé mais y a pas de raison...


 
Ca a changé justement :o

n°36837300
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-01-2014 à 18:38:26  profilanswer
 

mitchb51 a écrit :


 
j'ai une AV chez bourso depuis des années sans compte courant. A moins que cela ai changé mais y a pas de raison...


 
 
C'est peut-être devenu comme Fortu.
Chez Fortu à l'ouverture de l'AV, ils ouvrent automatiquement le CC pour verser la prime.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36837335
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 18-01-2014 à 18:41:59  profilanswer
 

Quand vous parlez d'épargne, c'est de l'argent que vous stockez, notamment à titre de rente, ou de l'agent que vous avez mis de côté mais que vous dépensez en loisirs, voyage, ameublement ?
 
Je demande car de mon côté, je ventile en différents types d'épargne.

Message cité 2 fois
Message édité par Djoul II le 18-01-2014 à 18:44:05

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Copyright is for losers ©™
n°36837350
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-01-2014 à 18:44:08  profilanswer
 

Djoul II a écrit :

Quand vous parlez d'épargne, c'est de l'argent que vous stockez, notamment à titre de rente, ou de l'agent que vous avez mis de côté mais que vous dépensez en loisirs, voyage, ameublement ?


 
 
C'est de l'argent qui n'a pas été dépensé.
C'est la définition de l'épargne = argent qui n'est pas consommé.  
Mes dépenses de loisirs, voyages, etc...sont comptées en dépenses...ça me parait évident ? Y'en a qui font autrement ?  :heink:
 
EDIT : mon épargne = mon patrimoine financier.
Pour l'instant ça me sert une rente.
A plus ou moins moyen terme, ça me permettra d'acheter cash ma résidence principale. Ce qui sera une forme de rente aussi, et non fiscalisée (sauf si on se met pas à imposer les loyers fictifs  :o )


Message édité par nico6259 le 18-01-2014 à 18:53:04

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36837387
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 18-01-2014 à 18:47:22  profilanswer
 

Djoul II a écrit :

Quand vous parlez d'épargne, c'est de l'argent que vous stockez, notamment à titre de rente, ou de l'agent que vous avez mis de côté mais que vous dépensez en loisirs, voyage, ameublement ?
 
Je demande car de mon côté, je ventile en différents types d'épargne.


 
Moi quand je parle d'épargne, c'est effectivement ce qui n'a pas été dépensé dans l'année (si on veut faire un bilan annuel) ou l'argent que je me force à ne pas dépenser (si on parle d'épargne mensuelle).
 
Mais in fine, cette épargne sera dépensée (c'est le but, on ne nous enterrera pas avec nos bouts de papier) : dans mon cas, il s'agit d'épargner en vue d'acheter par la suite une résidence principale.
 
 
En ce qui concerne la temporisation pour certains biens de conso, je n'appelle pas ça de l'épargne, même si c'en est si on s'en réfère à la définition du mot.
 
Par exemple, j'ai de l'épargne de précaution, genre quelques k€ maxi sur mon LDD, qui peut me servir à payer les impôts, à faire face à une panne automobile, ou éventuellement à me payer un gros truc pour lequel il me faudrait plusieurs mois d'économies (genre un nouveau PC, etc.).
Mais cela, je ne l'appelle pas "épargne", mais "économies".
 
Epargne = long terme = apport immo par ex.
Economies = court terme = "Epargne de précaution"

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 18-01-2014 à 18:53:27

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°36837427
mitchb51
Assigné Posteur
Posté le 18-01-2014 à 18:51:55  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ca a changé justement :o


 
ah ben ok. Mais y a pas d'obligation technique d'avoir un cc pour une AV ni meme pour un emprunt même si on te les colles souvent d'office. La prime pourrait très bien être versée sur ton av.
C'est juste de la "vente forcée" la multiplication des cc


---------------
Jamais TT en 20 ans !  :o
n°36837456
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-01-2014 à 18:54:38  profilanswer
 

mitchb51 a écrit :


 
ah ben ok. Mais y a pas d'obligation technique d'avoir un cc pour une AV ni meme pour un emprunt même si on te les colles souvent d'office. La prime pourrait très bien être versée sur ton av.
C'est juste de la "vente forcée" la multiplication des cc


 
 
Dans la mesure où ces CC sont gratuits, ça ne me choque pas.
C'est même un cadeau forcé, vu qu'ils offrent des primes pour l'ouverture du CC :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36837542
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 18-01-2014 à 19:02:13  profilanswer
 

Perf E-cie vie versée sur bourso et ING :) (C'est ce que vous appelez PB ?)

Message cité 2 fois
Message édité par wade le 18-01-2014 à 19:05:59
n°36837561
PITCHBLACK
Posté le 18-01-2014 à 19:03:52  profilanswer
 

mitchb51 a écrit :


 
ah ben ok. Mais y a pas d'obligation technique d'avoir un cc pour une AV ni meme pour un emprunt même si on te les colles souvent d'office. La prime pourrait très bien être versée sur ton av.
C'est juste de la "vente forcée" la multiplication des cc


 
Bof, quel en est l'intérêt ?  
Versée sur le compte courant, elle est non imposable et disponible de suite.  
 
 

n°36837585
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 18-01-2014 à 19:06:30  profilanswer
 

Des super-livrets fonctionnent en quinzaine ?


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°36837605
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-01-2014 à 19:08:00  profilanswer
 

wade a écrit :

Perf E-cie vie versée sur bourso et ING :) (C'est ce que vous appelez PB ?)


 
 
Idem sur Linxea Vie.
 
Oui c'est la participation aux bénef, le delta entre le TMG que tu as reçu toute l'année et la perf finale.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36837620
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-01-2014 à 19:09:04  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :

Des super-livrets fonctionnent en quinzaine ?


 
 
Il fut un temps où j'en avais 1 (en 2009) chez HSBC qui rémunérait au jour le jour.
Ce devrait être la norme.
Malheureusement c'est toujours par quinzaine oui  :pfff:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36837628
mitchb51
Assigné Posteur
Posté le 18-01-2014 à 19:09:47  profilanswer
 

PITCHBLACK a écrit :


 
Bof, quel en est l'intérêt ?  
Versée sur le compte courant, elle est non imposable et disponible de suite.  
 
 


 
sur ton av aussi elle serait non imposable et te procurerait quelques intérêts plutôt que de te dépêcher d'aller la retirer pour t'acheter ta 8.6  :o  
 
Bref, je trouve qu'on a déjà assez de comptes à gérer, pas besoin d'en rajouter qui servent à rien (on a tous déjà un voir plusieurs cc...)


---------------
Jamais TT en 20 ans !  :o
n°36837892
PITCHBLACK
Posté le 18-01-2014 à 19:41:38  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :

Des super-livrets fonctionnent en quinzaine ?


 
La grande majorité fonctionne en quinzaine à l'exception de quelques un dont TOOKAM qui sont en fait des comptes rémunérés.
 
 

mitchb51 a écrit :


 
sur ton av aussi elle serait non imposable et te procurerait quelques intérêts plutôt que de te dépêcher d'aller la retirer pour t'acheter ta 8.6  :o  
 
Bref, je trouve qu'on a déjà assez de comptes à gérer, pas besoin d'en rajouter qui servent à rien (on a tous déjà un voir plusieurs cc...)


 
Ah bon, il n'y pas de prélèvements sociaux aussi sur l'av non plus.  

n°36837950
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 18-01-2014 à 19:48:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Il fut un temps où j'en avais 1 (en 2009) chez HSBC qui rémunérait au jour le jour.
Ce devrait être la norme.
Malheureusement c'est toujours par quinzaine oui  :pfff:

 

Alors, ils ( CMP ) m'ont versé des intérêts que je ne comprends pas ( je n'ai jamais laissé l'argent pendant une quinzaine ... en 2012 et 2013) :D
Et j'ai reçu le 31/12/2012 et 31/12/2013 ...
Bizarre.


Message édité par Cirdan Sindar le 18-01-2014 à 20:00:36

---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°36838331
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 18-01-2014 à 20:45:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il fut un temps où j'en avais 1 (en 2009) chez HSBC qui rémunérait au jour le jour.
Ce devrait être la norme.
Malheureusement c'est toujours par quinzaine oui  :pfff:


Cortal aussi, avait ça avec "aller-retour masqués" sur des SICAV monétaires.
 
Faisaient une "grosse pub", dont à la tv.
 
C'est depuis ce temps là que j'ai un compte titre chez eux

n°36838354
stephaneF
Posté le 18-01-2014 à 20:48:26  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


J aimerais des arguments,  pas des slogans


Sais tu par exemple que tu peux avoir du Dassault à l'intérieur ou du Pernod Ricard ?

n°36838442
Hr
Posté le 18-01-2014 à 21:00:35  profilanswer
 

The post content has been deleted

n°36838997
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 18-01-2014 à 21:41:28  profilanswer
 

flash23 a écrit :


En ce qui concerne la temporisation pour certains biens de conso, je n'appelle pas ça de l'épargne, même si c'en est si on s'en réfère à la définition du mot.
 
Par exemple, j'ai de l'épargne de précaution, genre quelques k€ maxi sur mon LDD, qui peut me servir à payer les impôts, à faire face à une panne automobile, ou éventuellement à me payer un gros truc pour lequel il me faudrait plusieurs mois d'économies (genre un nouveau PC, etc.).
Mais cela, je ne l'appelle pas "épargne", mais "économies".
 
Epargne = long terme = apport immo par ex.
Economies = court terme = "Epargne de précaution"


Merci !  :jap:  
Tu as tout parfaitement compris :)
 
Je parlais effectivement des différents types d'argent que vous mettez de côté.  
Y'a aussi les PEE qui constituent de l'épargne forcée du coup, mais sans réel effort  [:ocube]


---------------
Copyright is for losers ©™
n°36839741
boulgakov
Posté le 18-01-2014 à 22:34:32  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Analyse de l'évolution patrimoniale :
Actif = patrimoine financier de 154k€
Passif = 116k€


 
T'es pas riche en fait !, je pensais pas.

mood
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