Reprise du message précédent :
 
Si y en a qui s'intéressent à l'épargne ici (ce dont je ne doute pas), il y a un livre qui vient de sortir :
"Qui va payer la crise ?" de François Lenglet
 
Je ne l'ai pas lu mais il a fait un petit speech à la téloche ...
En gros la crise sera payée par nos impôts.
 
Bon jusque là rien d'étonnant à ce que le citoyen lambda trinque pour les autres.
 
Mais ça ne suffira pas car trop d'impôts tue la croissance. Il en conclue qu'après ce sera le tour des épargnants

 
   Ce n'est pas stupide car il y a seulement 45 % de locataire donc pas de raison de faire un indice des prix qui serait composé d'un tiers par l'indice des loyers.  

Pas de fiscalisation du LA, c'était bien du wind
 
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] -bercy.php
 
en revanche pas de certitudes sur un changement de taux, mais à voir

Si, mais pas l'achat de la RP elle même (puisque tu peux la revendre : c'est l'indice des prix à la consommation, hors une maison ne se consomme pas, tu la met pas à la poubelle une fois que tu as vécut 1 mois dedans !).
 

Non, seuls les locataires y mettent 1/3 de leur revenus, et encore pas tous. (pense à ceux qui sont logés gratuitement, où à tarif modéré)
Si on mettait les loyers à 1/3 du panier moyen, l'indice serait totalement faussé pour les proprios qui par définition dépensent 0 € en loyer. Il faut bien se souvenir que l'indice reflète la moyenne de tous les français, pas celle de Mr Truc locataire ou de madame Machin adepte des produits bio. Une moyenne est forcément artificielle pour un individu (puisque personne n'est à 48% locataire et 52% proprio) mais elle reste représentative des 63M de français.
 
Si l'indice te plait pas l'INSEE fournit un outil interactif sur son site où tu peux calculer ton inflation perso en changeant les proportions du panier : tu peux difficilement espérer plus précis.

En ce moment y'a plein d'idées qui sont fuitées puis démenties, je pense que c'est la même technique que Sarkozy pour tâter le terrain. Mais à force de tout démentir, on se demande bien ce qu'ils vont pouvoir faire comme réformes.
A mon avis des démenties seront eux même démenties (par ex. la TVA ou la CSG seront forcément augmentées à un moment)

 
 
Je pense quand même qu'ils prendre en compte l'amortissement du bien.
Sinon c'est comme les équipements écran plat, iphone, etc...faut pas les prendre en compte puisqu'on ne les jette pas a priori c'est pas du consommable    
 
Et on pourrait distinguer une inflation locataire/accédant proprio et une inflation proprio.
 
Dans tous les cas oui il y a l'outil de calcul de l'inflation perso.
Perso, en utilisant quasi pas la voiture et en mangeant ce qui représente 10% de nos revenus à peine, nous sommes peu sensibles à l'inflation. (Sauf pour la hausse immo de la décennie 2000-2010).
En ce moment avec la baisse de l'immo, pourvu que ça dure, nous sommes mêmes pour notre couple en déflation puisque nous comptons acheter prochainement.

Ca dépend des CA
Je viens d'ouvrir un CAT au CA Alpes Provence. Taux fixe de 4% chaque année sur 4 ans. Pénalité de -0,5%.
J'ai posé la question au CA Ile de France pour voir s'ils pouvaient s'aligner. Ils n'ont rien qui s'en rapproche. Pas mieux qu'un livret classique sur la première année, voire même la deuxième année.

 
xp perso, chez LCL Banque Privée, pour 150000€ investie en assurance vie multi-support, j'ai une performance de  
 
+3,124166% pour la première année et  de +6,248836% pour 2ans.
 
soit là je suis à 159 372,25 € à se jour.
 
alors bon ça fluctue énormément au court de l'année écouler, parce qu'a un moment donnée cet année je perdais de l'argent, m'enfin se qui compte c'est que là j'en gagne.
 
 
 

 
A force, les gens ne savent même plus pourquoi ils sont blasés, et les réformes passent plus facilement.  
 
Déjà le rendement du livret A a été assassiné par la nouvelle règle du inflation + 10 % de croissance, ce qui signifie en gros qu'il sera limité à l'inflation, car 10 % de la croissance représente rien du tout, si en plus ils le fiscalisent, ils le tuent.  
 
Ils viennent déjà de tuer l'intégralité des placements fiscalisés pour les tmi > à 30 %, hors immobilier,  donc ça serait fort en chocolat de tuer le livret A alors qu'ils racontaient vouloir doubler le plafond

 
Tu peux me link le projet de loi ?    
Faut arrêter de confondre les rapports et les lois...

Je m'étais pas penché sur la question, j'avais juste observé que Moscovici s'est contenté de démentir la fiscalisation du livret A, mais pas le reste des propositions, donc pour moi, c'était fait.

Ce n'est pas encore le cas tu as raison, mais c'est pas un rapport tombé comme ça par hasard

Pas besoin d'une loi pour modifier les règles, un simple décret en Conseil d'Etat suffit, le gouvernement en a passé un le 18 septembre pour augmenter le plafond à 19 125 €. Le rapport a été commandé par le ministère de l'économie donc tu peux être sûr que les 3/4 des mesures vont être adoptées  

http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] ieLien=cid

http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] rieLien=id

Pas exactement, tu as quand même ta taxe foncière, plus le coût d'immobilisation de ton capital. Je pense que tu arrives largement à 5-7% de ton budget rien que pour un proprio.

 
Ce genre de placement est encore d'actualité?

Non.

Dites, quel est pour vous le matelas minimum de "sécurité" en matière d'épargne? Un LA+LDD remplis?
J'ai un membre de ma famille très dépensier, qui gagne pas trop mal sa vie (1800€ par mois, sachant qu'il est logé), mais qui se trouve systématiquement dans le rouge en fin de mois

Pour la petite histoire, il est assez désespéré pour me demander des conseils de gestion de son argent, et je suis tenté de lui ouvrir un LA + LDD sur Boursorama que je gérerai moi-même, avec virement régulier et impossibilité d'y toucher sans que je ne jette un oeil préalablement sur la nature des dépenses...

Généralement conseillé de mettre 3 à 6 mois de salaire suivant le revenu et les dépenses moyennes.
 
Pour dépenser 1800€ par mois hors loyer, faut y aller quand même si seul et sans enfants...

Il a aucune épargne ?

Il finit à combien au bout de chaque mois ?
-500€ ?

Ya pas de miracle, suffit qu'il verse une fois 500€ sur son CC pour arreter d'osciller entre -500 et 1300 et osciller entre 0 et 1800.
Sans un minimum d'auto discipline il finira tout le temps dans le rouge.

Pour l'épargne de précaution ça c'est autre chose, c'est à taper dedans qu'en cas de coup dur et il faut au moins 3 mois de revenus...

Bien ce que je pensais
 

Il a une fille, mais surtout il craque pour tout et n'importe quoi... c'est quasi maladif. Tu serais surpris de la vitesse à laquelle cet argent peut partir en fumée...
Et encore, je lui ai fait annuler sa nouvelle carte avec option "crédit renouvelable" que sa banquière a eu la bonne idée de lui proposer en remplacement de son ancienne carte de débit    
De vrais pousses-au-crime à la bnp    
 

Non...
 

Entre 0 et -100, rien de grave, par contre cela ne dépend pas de son salaire: il gagnerait 4000€ par mois que ce serait pareil. Tant qu'il y a de l'argent sur son compte, il faut piocher dedans...
 

Je pense lui faire faire un virement permanent de 200 ou 300€, ça me parait bien...
 
Merci pour les réponses!

Essaye d'analyser avec lui ses dépenses (Linxo est ton ami) et de fixer avec lui un budget mensuel pour chaque catégorie en séparant achats "vitaux" (nourriture, forfait mobile de base...) et "de plaisir", parce que va falloir qu'il apprenne aussi à se limiter...

Salut, il faut le convoquer et lui expliquer pendant 2 heures comment on dépense son argent.

Avec des calculs pour lui montrer combien il économiserait chaque mois pour avoir un niveau de vie strictement identique ou proche.

J'ai déjà choqué des gens en leur expliquant comment dépenser son fric.

Avec 2000 € je connais des gens qui ont un niveau de vie de smicard et sans économiser un copec.

Règle numéro 1 : achat de sa voiture en occasion récente et jamais neuve, sauf circonstances exceptionnelles. Déjà, ça fait 100 à 150 € d'économisé tous les mois.

Excellente idée Linxo!
 

J'ai bien peur qu'un changement de paradigme n'arrive pas en 2h
Par contre, je peux jouer sur la préparation d'un avenir pour sa fille (études etc...)
 

Va me falloir éplucher toutes ses dépenses mais pourquoi pas en effet!
 

Dépenses types jeux de hasard je suppose?
Parce qu'il a un niveau de vie très très bon, il ne manque de rien (normal il flambe tout).

Pour ceux qui seraient passé à coté,  
 
Pourquoi on ne peut définitivement pas investir dans le diamant :  
 

 
Pourquoi il faut faire attention quand on achète de l'or à un professionnel :
 

Ah enfin ça parle gold.
Comme on a battu le record en euro de l'or (à 1375€/oz) hier, ça me titillait...
 
Le gisement de diamants montre à quel point c'est un marché sensible qui tient uniquement par la pression de ses acteurs, surtout De Beers. Parce qu'entre ces diamants naturels (mais petits et impurs) et les superbes diamants artificiels obtenus par CVD

(source)
 
le marché pourrait être inondé de diamants très bons et à bas coût. Investir dans le diamant me parait être vraiment une mauvaise idée.
 
Pour les faux lingotins, ceux qui ont lu mon guide savent que c'est une mauvaise idée, c'est aussi cher que les pièces, moins liquide et plus facile à imiter. Surtout ceux qui sont sous plastique.
 

C'est pas l'achat chez un pro dont il faut se méfier, c'est déjà les lingot(in)s, et surtout tout ce qui est sous plastique : impossible dans ce cas de peser présicément, et surtout de faire tinter. Ce genre de fourré au tungstène doit sonner horriblement mal.
 
Ça ne veut pas dire que l'or est un mauvais placement, si vous le pensez, régalez-vous avec le livret A, avec bientôt de croissance dedans !

quand je pense qu'il y a une dizaine d'année j'avais acheté ma première 20F Or à 350F
d'après vous c'est toujours un bon placement à 260€ ?

on en trouve à 255€ assez facilement en petites quantités, mais bon c'est sûr que t'aurais mieux fait d'en acheter plus à 350F
 
C'est comme pour les actions Apple : c'est haut, c'est au top, mais le trend reste haussier donc je conseille d'acheter, mais attendre un peu qu'il y ait des prises de bénèfs là quand même.

Suite à vos discussions je suis allé voir ce que c'était Linxo.

Jamais de ma vie je ne donnerai mes identifiants bancaires à une boîte extérieure, qui plus est qui fourni un service gratuit.
Ils doivent revendre plein d'infos privées à droite à gauche...

redrap, j'ai un peu sous dont je sais pas quoi foutre  

Ils s'engagent à ne pas le faire. Mint.com est en gros leur modèle.

Ça fait combien "un peu" ? Besoin qu'il soit dispo à quelle échéance ? LDD/LA/AV ?

Exact, ils se rémunèrent en revendant leur service à des tiers (exemple : budget de Fortuneo) et en faisant de la pub ciblée à la google.

Mouais si c'est pour recevoir des pubs de vibromasseurs parce que j'achète des capotes avec ma CB non merci

+1
C'est déjà dur d'échaper au profiling et autres pub cliblées en achetant normalement, là en plus c'est fournir volontairement des données sensibles avec en retour un service tout à fait dispensable.
Sans compter le risque que ce site se fasse lui-même pirater.

J'y suis depuis un an et jamais reçu de mail pour du bricolage parceque j'achète des brouettes pour porter mon gros zizi

Bon il va peut-être être intéressant de geler ma thune sur un càt VTB pour les 5 prochaines années à venir, au moins.:sweat:
 
C'est fiscalisé comment ce genre de truc? On paie chaque année en déclarant les revenus aux impôts ou en PFL? Ou seulement l'année où on récupère le fric?

l'année où tu es payée de tes intérêts.
Si tu ouvres maintenant, tu payeras selon la fiscalité (inconnue) de 2017

sauf si les intérêts sont directement versé sur ton DAV.

 
En fait, il y a 5 000 euros d'intérêts.
J'étais parti sur IR mais je viens de tester sur le simulateur des impôts et il me sort de la CSG/CRDS à payer => 675 euros. J'ai rempli la case 2CH en mettant 5 000. C'est peut-être pas la bonne case. Je me trompe quelque part ?  
Pour le PFL, j'ai testé en remplissant la case 2DH et il me sort bien un avoir avec le bon montant.
 
Merci.

Les revenus sont annuels il me semble...

 
 
je doute que les interets soient versés annuellement , sinon ça serai trop facile de sortir avant le terme ...
 
sinon y'a qu'à regarder :
 
http://www.vtb-direct.com/cgv-vtb

http://www.vtb-direct.com/compte-a-terme-vtb
 

Je maintiens ce que j'ai dit plus haut : le CAT 60 mois sera fiscalisé selon l'impot de 2017 (enfin de 2018 sur les revenus de 2017).

une banque moyennement jeune & connue qui fait des appels de fonds aussi violent que ça ne m'inspire pas confiance sur sa santé ...

C'est juste une banque BBB donc doit emprunter à taux plus élevé. Rien de choquant, mais je ne me risquerai pas sur 60 mois