Reprise du message précédent :
C'est un rapport, pas un projet de loi. Rien ne dit que la formule sera celle préconisée dans le rapport.
J'attends de voir ce que le gouvernement sortira de son chapeau avant de me prononcer.

 
C'est de la m*** en barquette

 
Donc sur une banque en ligne il y a sûrement moyen d'avoir 6 %, à creuser...
 
J'avais vu un site il y a pas longtemps mais je retrouve pas (et j'ai pas/plus envie de chercher depuis le coup de massue fiscale annoncé)

c'est un taux d'il y a 3 ans
banque en ligne ou pas, tu peux toujours chercher le 6% actuellement ...

Autre sujet, je viens de lire un article de l'ufc que choisir sur les assurances vies, ils notent les banques en fonction des informations qu'ils donnent à leurs clients lorsqu'ils demandent à ouvrir une AV.  
 
Ils parlent notamment des droits d'entrée (qui est le problème majeur des AV), mais oublient de préciser que les taux des banques en ligne sont proche de 0 alors que les banque en dur sont à 4 ou 5 % (ce qui est proche de l'escroquerie à grande echelle mais passons), l'articla n'abordant pas ce problème principal, il ne vaut rien, dommage car ils ont testé 1200 agences

Entendu sur France Info ce matin : le gouvernement réfléchi à un nouveau nom pour rétablir la TVA sociale sans que ça se voit.  
Pour rappel, la loi a été abrogée dans la foulée de l'élection.
 

 
Baisse de la rémunération + taxation
Bah ok, les banques se frottent les mains, les livrets moisis avec leur taux radins vont finir par être plus attractifs
 

http://www.lefigaro.fr/placement/2 [...] rets-a.php
Elle n'était pas déjà censée être automatique ?  

Bizarre, ça, un produit financier (apparamment bcp plus intéressant que ses concurrents) sans documentation accessible sur internet, hum hum comment dire...

au même moment, CASA sortait une oblig à 5.2% (vu que t'aime les liens, voici son code FR0010669259)
donc non, ce taux n'avait rien d'exceptionnel à l'époque

 
Pour les CAT il faut souvent contacter la banque, il est rare que les taux soient publics, en tous cas dans les banques en dur
 

Un CAT est destiné aux particuliers, une oblig non. Pas du tout le meme produit.
 
Et quelle époque, au fait ? Car il y a tjs des oblig corporate dans ces taux là aujourd"hui, voire plus élevés. De plus, la question portait sur les CAT qu'on peut souscrire aujourd'hui.

 cette oblig j'en ai aussi, donc je vois pas la différence
 
et si t'avais lu tous mes messages, t'aurais vu que depuis le début je précise bien que c'est un taux que j'ai eu il y a 3 ans et que les taux actuels n'ont plus rien à voir

Bon il va peut-être être intéressant de geler ma thune sur un càt VTB pour les 5 prochaines années à venir, au moins.:sweat:
 
C'est fiscalisé comment ce genre de truc? On paie chaque année en déclarant les revenus aux impôts ou en PFL? Ou seulement l'année où on récupère le fric?

Euh, par hasard, la détention en direct de cette oblig ne s'accompagne-t elle pas de frais divers et variés, style obligation d'avoir un compte ordinaire + un compte titre dans cette banque en dur, avec tous les frais que ça représente ?
 
Mais bon, pour toi ça doit etre du sodoculage de mouches. Les banques en dur aiment les clients comme toi !
 
Ton super placement d'il y a 3 ans (dont tu n'a pas donné les détails demandés) me paraît assez douteux. Mais bon, "tu sais ce que tu as signé".

 
, il dit juste qu'il a signé il y a 3 ans un CAT à taux progressif moyen de 5% sur 8 ans, ce qui n'a rien d’extraordinaire.  
 
Tu veux pas qu'il nous scanne le contrat non plus ?
 
 

Le livret A c'est négatif net d'inflation plutôt.
Dans l'inflation on compte que le prix des tomates et des concombres, et on ne compte pas le prix des loyers qui n'en finit pas d'exploser et qui doit bouffer entre 20 et 40% du budget des ménages, y a pas un problème là ?

 
y'a eu la loi pour le gel des loyers dans plein d'agglomérations récemment qui devrait te ravir alors ...

Les loyers sont dans l'indice des prix. Et il bouffe environ 1/3 du budget des ménages locataires (sachant que la moitié des français sont proprios), ce qui explique sa pondération.

Et sans pénalité en cas de sortie anticipée. Puisque c'est ordinaire selon toi, tu trouves ça dans quelle banque ?

 

 
Tu es un peu fatiguant, relis ces deux posts.
 

 
https://www.creditmutuel.fr/cmcee/f [...] iques.html

http://www.boursorama.com/actualit [...] e2a1e3f33c
 
Intérêts et dividendes : vers un régime de faveur pour les petits épargnants et les actionnaires de long terme
 
Selon des informations relayées par le quotidien "Les Echos", le gouvernement pourrait atténuer son projet de durcissement de la fiscalité des revenus financiers et revenus de valeurs mobilières en faveur des petits épargnants et des actionnaires de long terme. Ainsi, les épargnants percevant moins de 2 000 euros d'intérêts par an pourraient conserver l'option du prélèvement libératoire forfaitaire (taux de 24 %) que le gouvernement prévoit de supprimer pour les autres contribuables. Ce maintien d'un prélèvement libératoire ne vaudra pas pour les détenteurs d'actions. Pour l'imposition des dividendes, il est envisagé de supprimer l'actuel abattement forfaitaire de 1 525 euros (ou 3 050 euros pour un couple), mais un autre abattement, croissant avec la durée de détention des actions, pourrait être institué.
 
 
C'est bien qu'ils pensent aux petits épargnants mais on se dirige encore vers une usine à gaz  

 
On aime faire compliquer en France.  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Tu es un peu imprécis.
 
Une pénalité, ce n'est pas ça.

Pour 8 ans, je lis dans ton lien "Taux actuariel moyen : 3,20 %" <> 5%
Vu la fiscalisation, c'est moins bon qu'une bonne AV en euros, donc pas d'interet. A 5% ça changerait la donne.
 
Les banques aiment les clients qui n'étudient pas les choses précisément.

 
D'accord, si tu le dis. Donc il n'y a pas de pénalité, c'est super    
 

 
Ta question c'était : "Puisque c'est ordinaire selon toi, tu trouves ça dans quelle banque ?". Tu pourrais me remercie au lieu de troller, je t'ai donné ton info. Ou bien tu croyais vraiment que j'allais te sortir un lien décrivant un produit répondant aux conditions d'il y a 3 ans ?  
 

Oui beaucoup de gens pensent que ça n'en tiens pas compte, mais en fait c'est un mythe. Voir par ex. http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 55102.html ("habitat" est le deuxième poste de dépense : ça inclus les loyers)

Padav dit qu'il n'y pas de pénalité (au sens bancaire du terme). Et il dit que ça rapporte 5% en moyenne. Ca paraît anormalement avantageux. Et quand on demande des précisions, on n'en a pas. Stout.
 

Tu as écrit : "il dit juste qu'il a signé il y a 3 ans un CAT à taux progressif moyen de 5% sur 8 ans, ce qui n'a rien d’extraordinaire.". Tu nous sors un lien avec 3.2%, donc tu n'as pas démontré que c'était ordinaire. Stout.
 
Je pense qu'il vaut mieux arreter là, ça ne passionne certainement personne.

 
Oui  

http://www.boursorama.com/actualit [...] 6cad7628b9
 
Vers la création d'un "super-PEA" spécifiquement dédié aux PME :
 
François Hollande a annoncé hier la création d'un nouveau produit d'épargne, inspiré du plan d'épargne en actions et destiné à "mobiliser davantage les placements des Français vers les produits longs et notamment vers les placements en actions dans les PME". Pour être attractif, le plafond des versements de ce nouveau produit pourrait être plus important que le plafond actuel de 132 000 euros du PEA.
 
 
Encourager l'investissement productif, je m'étonne de voir cela  

 
Ce qui me dérange a priori c'est qu'il me semble super compliqué pour un particulier d'évaluer la valeur d'une PME.  
 
Autant quand j'achète une action Air Liquide à X€ je peux penser que le marché ne se goure pas trop dans la valorisation de la boîte, et au pire j'achète un tracker CAC pour diminuer le risque en répartissant sur plusieurs grosses capitalisations.
 
Autant sur une PME je ne peux même pas être sûr qu'elle existera assez longtemps pour qualifier son action de "produit long". Il va falloir passer par des fonds, et qui dit fond dit frais

ça sera ptet super-taxé aussi ...
 
(oui oui mauvaise langue)

 
+ 1
 
Pas la première fois qu'on voit passer ce genre de dispositif fiscal en faveur des PME, au final ça ne concerne pas du tout le pékin lambda.
 
Typiquement dans le cas présent, pour moi ça concernera plutôt les gens qui sont proches d'une PME et qui veulent des part de la PME, tout en étant défiscalisés.  
 
Concrètement pour nous ça ne changera rien.

 
 
+1
 
Investir dans une PME c'est quand même beaucoup plus risqué que dans une grande entreprise du CAC voire SBF 250.

Ca suppose de connaitre dans la "vraie vie" les dirigeants, l'entreprise, etc. Tu le fais pas sur dossier comme tu pourrais le faire pour une grosse entreprise.

Une très mauvaise idée pour quelqu'un qui n'est pas dans cette situation. Au final ça concerne un micro marché, ou des pigeons adeptes de la bourse casino et de la défiscalisation.

Non Nico, je crois qu'il faut se résigner à acheter la RP pour placer son pognon désormais.

Impossibilité d'être locataire sur long terme avec une TMI 30 ou 40 % et de se constituer un capital sans être ultra taxé, il faut profiter de la niche fiscale qu'est la résidence principale.  Heureusement, le krach est en cours et d'ici 1 ou 2 ans on commencera à trouver des biens à prix abordables.

 
 
Noooonnnn    

 
pour te faire plaisir :

 
 

 
Vraiment intéressant ce CAT.

C'est bien ce que tu avais écrit, je m'incline  

Mais carrément. Si on souhaite devenir proprio, l'inflation des prix immo n'est pas prise en compte quand bien même ce soit le premier poste de dépense. C'est l'achat d'une vie !
Il me semble même que les loyers ne sont pas pris en compte ce qui est absurde !

http://www.insee.fr/fr/themes/indi [...] ic_sip.htm

Donc les dépenses des proprios ne sont pas prise en compte dans l'inflation et les dépenses des locataires sont pris en compte à hauteur de 7% ce qui est stupide sachant qu'on dépense au moins 1/3 des revenus la dedans.

Autre chose pour dire que cet indice est foireux :

En fait c'est un indice trafiqué qui permet de donner un chiffre qui "arrange" les acteurs économiques car beaucoup de choses sont indexées sur l'inflation (les taux de l'épargne et de crédit, les salaires, + ou - les loyers et beaucoup d'autres ...)

Si y en a qui s'intéressent à l'épargne ici (ce dont je ne doute pas), il y a un livre qui vient de sortir :
"Qui va payer la crise ?" de François Lenglet
 
Je ne l'ai pas lu mais il a fait un petit speech à la téloche ...
En gros la crise sera payée par nos impôts.
 
Bon jusque là rien d'étonnant à ce que le citoyen lambda trinque pour les autres.
 
Mais ça ne suffira pas car trop d'impôts tue la croissance. Il en conclue qu'après ce sera le tour des épargnants