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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°31080118
lefanfareu​r
Posté le 26-07-2012 à 21:37:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonsoir,
 
Voici la répartition de mon petit patrimoine financier :
 
LA, LDD, LEP, LJ sont au plafond.
J'ai un LEO d'ing avec 4500€ dessus (4.5%brut pendant 6 quinzaine).
Un CEL avec 2000€.
Une AV chez bourso avec 2000€
 
J'ai 24 ans et je suis en TMI 14%.
 
Vu mon TMI serait-il plus judicieux de blinder l'av plutôt que les livrets défiscalisé ?
 
Je viens de toucher 19K et bien-sur ma banque (crédit mutuel) ma proposé un rdv, j'y vais demain.
 
Je pense qu'elle va me proposé un PEL mais j'ai moyennement envie d'y mettre 19k dessus. J'aurais surement un projet immo en vue mais dans un future plutôt lointain.  
 
Des conseils ? :)
 
 

mood
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Posté le 26-07-2012 à 21:37:00  profilanswer
 

n°31080137
slasher-fu​n
Posté le 26-07-2012 à 21:39:09  profilanswer
 

Vu ta TMI, le LEO (et autres livrets boostés) sont bien plus intéressants que LA et LDD.

n°31080156
lefanfareu​r
Posté le 26-07-2012 à 21:41:24  profilanswer
 

Oui mais la, les versements que je ferais dessus ne conterons pas pour le taux promo que j'avais eu au mois d'aout.


Message édité par lefanfareur le 26-07-2012 à 21:42:07
n°31080214
slasher-fu​n
Posté le 26-07-2012 à 21:46:44  profilanswer
 

Euh... de quel année août ?

n°31083128
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 27-07-2012 à 09:48:22  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


 
Ben clairement que j'y crois au fond de garantie ...
On met des milliards dans le puits sans fond qu'est la Grece et tu vas me faire croire qu'ils vont laisser les citoyens francais etre ruiné par la faillite d'un assureur ...
Autant un état pourrait faire défaut, c'est possible, mais toucher à l'épargne du citoyen ça n'est pas concevable, ce serait la pire des choses. Je n'y crois clairement pas.


+1000
arrétez la parano sur les faillites, l'argent ça s'imprime, et ils l'imprimeront au besoin. Ça ne serait pas la premiière fois.

n°31083237
r06
Posté le 27-07-2012 à 09:58:01  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


+1000
arrétez la parano sur les faillites, l'argent ça s'imprime, et ils l'imprimeront au besoin. Ça ne serait pas la premiière fois.


 
Du coup si c'est pour avoir toujours le même montant en banque mais pouvoir acheter 3 carottes avec je suis pas sur que ça soit beaucoup mieux que tout perdre dans une faillite... :o

n°31083458
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 27-07-2012 à 10:14:17  profilanswer
 

Ben y'a des solutions pour s'en protéger ;)

n°31083526
AirbaT
Connection timed out
Posté le 27-07-2012 à 10:19:50  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

Ben y'a des solutions pour s'en protéger ;)


Attends attends, je crois que je le sens venir ! C'est jaune et froid... non, ce n'est pas une galette de pisse... mais... oui, de l'or !!!!  :ange:

n°31083610
tanguy12
Posté le 27-07-2012 à 10:25:16  profilanswer
 

lefanfareur a écrit :

Bonsoir,
 
Voici la répartition de mon petit patrimoine financier :
 
LA, LDD, LEP, LJ sont au plafond.
J'ai un LEO d'ing avec 4500€ dessus (4.5%brut pendant 6 quinzaine).
Un CEL avec 2000€.
Une AV chez bourso avec 2000€
 
J'ai 24 ans et je suis en TMI 14%.
 
Vu mon TMI serait-il plus judicieux de blinder l'av plutôt que les livrets défiscalisé ?
 
Je viens de toucher 19K et bien-sur ma banque (crédit mutuel) ma proposé un rdv, j'y vais demain.
 
Je pense qu'elle va me proposé un PEL mais j'ai moyennement envie d'y mettre 19k dessus. J'aurais surement un projet immo en vue mais dans un future plutôt lointain.  
 
Des conseils ? :)
 
 


Ouvrir le PEL, mais avec peu voire le minimum de versements. La grosse majorité en AV fonds euro si cet argent ne sortira pas avant la maturité fiscale de ton contrat. Sinon toujours les possibilités de jongler entre les promos Fortu, monabanq, bforbank...


Message édité par tanguy12 le 27-07-2012 à 10:33:04
n°31083613
r06
Posté le 27-07-2012 à 10:25:38  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Attends attends, je crois que je le sens venir ! C'est jaune et froid... non, ce n'est pas une galette de pisse... mais... oui, de l'or !!!!  :ange:


 
Oui mais si t'as ton or sous ton lit dans tous les cas t'as pas vraiment de problème de faillite bancaire... :o

mood
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Posté le 27-07-2012 à 10:25:38  profilanswer
 

n°31083631
tanguy12
Posté le 27-07-2012 à 10:26:53  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


VTB c'est pas mal, mais à ta place je placerais une partie en suisse - et je précise : en toute légalité (je l'aurais fait depuis longtemps si j'étais frontalier) : rendement plus faible, mais très grande probabilité que le FS s'apprécie / l'euro et très bonne protection contre le risque de séparation de la zone euro..
 
De plus la fiscalité sur les placements en France va augmenter fortement dans les années qui viennent : impots + CSG.


C'est pas faux, quitte à être en Suisse, même si le CHF est arrimé à l'euro en ce moment, si l'euro merde vraiment la banque centrale suisse lachera le "taux fixe" et le CHF sera une super valeur refuge.

n°31083741
dreamer18
CDLM
Posté le 27-07-2012 à 10:34:30  profilanswer
 

AirbaT a écrit :

Attends attends, je crois que je le sens venir ! C'est jaune et froid... non, ce n'est pas une galette de pisse... mais... oui, de l'or !!!!  :ange:

Y plein d'autres supports : matières premières diverses; devises étrangères...


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°31083770
AirbaT
Connection timed out
Posté le 27-07-2012 à 10:35:52  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Y plein d'autres supports : matières premières diverses; devises étrangères...


Tu connais pas jesus ?  [:hahaguy]

n°31084414
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-07-2012 à 11:11:00  profilanswer
 

ya les OATi aussi


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°31084483
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 27-07-2012 à 11:15:32  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

ya les OATi aussi


ouais enfin le i pour inflation, c'est eux qui la calcule, alors si c'est pour avoir du 2% alors que l'inflation réelle est à 20%...
Mais pour le reste il y a les devises solides (CHF...) les biens tangibles, y compris l'immo.
@AirBat : sa remarque collait tellement bien, j'ai pas résisté  :D  :D
N'empêche que si on a peur de ce scénario, l'option "biens tangibles" s'impose.

n°31084624
dreamer18
CDLM
Posté le 27-07-2012 à 11:22:57  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

ya les OATi aussi

Comme dit au dessus; j'y crois pas; l'inflation calculée sera plus faible que l'inflation réelle :)


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°31084662
Mr Fox
Fox engine
Posté le 27-07-2012 à 11:24:35  profilanswer
 

Mr Fox a écrit :


 
Hello,
 
Je vais certainement acquérir ma vraie RP, d'ici 6/7 ans max. Pour l'instant, j'ai déjà un PEA, un livret A, un petit CEL et de l'immo (sans compter quelques € dans des PEE divers).
Du coup, je me disais que pour ne pas trop augmenter mes impots et pour trouver un placement peu chronophage, l'AV pourrait bien remplir ce rôle.
 
Je me tate donc à prendre une AV en gestion pilotée chez bourso (une AV équilibrée 50% action et 50% fonds eu...histoire d'avoir un bon couple risque/rdt)...cependant je lis partout que les AV vont se faire de plus en plus taxer et que les rdt sont de plus en plus faible du coup je m’interroge..
Je pensais faire 5ke de versement ini et 500/700e par mois pour un rdt net de 4/5% sur 6 ans..pour arriver à 50ke mini
 
Pensez vous que l'AV reste encore un bon placement dans mon cas ?  
 
Je vois que certains préconisent le PEL d'une part le taux d'épargne à 2,5% (2,7% avec la prime) est faible et d'autre part le taux d'emprunt à 4,2% est fort..en plus d'après mes simu je pourrais emprunter que 45/50ke sur 15 ans..
 
Voila, je précise que je suis déjà assez endétté (pour l'immo) mais que je bosse dans le secteur bancaire et je connais donc bien la capa d'endettement ...et donc les calculs d'endettemnt pratiqués par les banques, mon immo actuel ne devrait pas (trop) affecter ma capa d'endettement future.


Petit up déguisé, pour moi mon raisonnement tiens la route mais si il y a des contres arguments j'aimerais bien les entendre.
Je pense envoyer le dossier à Bourso lundi sinon.
 
++

n°31084771
tanguy12
Posté le 27-07-2012 à 11:32:00  profilanswer
 

quel mandat de gestion??

n°31084937
lefanfareu​r
Posté le 27-07-2012 à 11:40:27  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Euh... de quel année août ?


 
Je voulais dire juin ^^

n°31085654
Mr Fox
Fox engine
Posté le 27-07-2012 à 12:22:12  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

quel mandat de gestion??


Bourso mandat de gestion piloté : http://www.boursorama.com/banque-e [...] lotee.html
 
C'est le mandat équilibré qui m'intéresse

n°31085683
tanguy12
Posté le 27-07-2012 à 12:24:13  profilanswer
 

Dans ce cas "attention", il n'a pas la répartition que tu décris , la part fonds euro n'est que de 25 et non 50%

n°31088747
Mr Fox
Fox engine
Posté le 27-07-2012 à 15:52:17  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

Dans ce cas "attention", il n'a pas la répartition que tu décris , la part fonds euro n'est que de 25 et non 50%


Oui enfin il y a des produits de taux peu risqués :  

Citation :

La classe d’actifs "Produit de Taux" comprend les investissements sur le fonds en € (Eurossima), les OPCVM monétaires et obligations.


 
Tu trouves le produit trop risqué pour mon projet ?

n°31089184
tanguy12
Posté le 27-07-2012 à 16:22:18  profilanswer
 

non, non, ni trop ni trop peu. J'ai juste tiqué en te voyant parler de 50%actions 50%€.
Ceci dit pour te donner mon avis: autant je reste confiant sur les fonds euro, qui ne vont pas complètement s'écrouler à mon sens (ni la fiscalité complètement changer non plus), autant les 50% actions, je sais pas trop quoi en penser. Toutes les indécisions macro-économiques rendent les prédictions difficiles. J'ai une AV en gestion sous mandat EDR chez ING, et je me tate à la repasser en full fonds euro....

n°31089367
Mr Fox
Fox engine
Posté le 27-07-2012 à 16:39:40  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

non, non, ni trop ni trop peu. J'ai juste tiqué en te voyant parler de 50%actions 50%€.
Ceci dit pour te donner mon avis: autant je reste confiant sur les fonds euro, qui ne vont pas complètement s'écrouler à mon sens (ni la fiscalité complètement changer non plus), autant les 50% actions, je sais pas trop quoi en penser. Toutes les indécisions macro-économiques rendent les prédictions difficiles. J'ai une AV en gestion sous mandat EDR chez ING, et je me tate à la repasser en full fonds euro....


Oui mais c'est le jeu du 5% net en fond euros j'y crois moyen.
Par contre avec des actions assez bradées en ce moment et une horizon de temps de 5/6 ans je pense limiter le risque.
Combien tu as de % d'action chez ING ? la perf du gérant est mauvaise ?

n°31089636
tanguy12
Posté le 27-07-2012 à 17:00:43  profilanswer
 

J'ai aussi 50% actions. Par contre 35% de produit de taux, monétaire. Mais c'est aussi l'équilibré.
en soit je suis pas mécontent de la perf, d'ailleurs si je me tate à la repasser en fonds euro c'est aussi que ce serait pas un mauvais moment, je suis en positif ~2%, depuis Mai 2011 c'est un moindre mal vu la bourse sur la période.
 
edit: 5% net pour le fonds euro je vois pas non plus. Mais entre 3 et 4 quoi.
re-edit: oui bien sûr j'attends de voir l'état de cette AV une fois répercutée la hausse actuelle de la bourse, pour "vendre" mieux

Message cité 1 fois
Message édité par tanguy12 le 27-07-2012 à 17:28:09
n°31089763
stephaneF
Posté le 27-07-2012 à 17:10:57  profilanswer
 

CAC40 au plus haut depuis le 27 avril 2012 !
YES j'suis riche !!!

n°31089878
goldi
Posté le 27-07-2012 à 17:20:39  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

CAC40 au plus haut depuis le 27 avril 2012 !
YES j'suis riche !!!


 
Le CAC ça fait bien plaisir, qd j"ai vu le +4 cette semaine c'était la fête ;) Encore + de 2% today, pourvu que ça dure...

n°31090144
stephaneF
Posté le 27-07-2012 à 18:01:31  profilanswer
 

A 3500 pts, j'allègerai...
 

n°31090212
lapin
Posté le 27-07-2012 à 18:11:12  profilanswer
 

ça m'étonnerais fortement que ça puisse aller jusqu'à 3500 pts, de toute façon lundi ça risque fortement de consolider, le tout est de savoir combien.

n°31090985
Braindead
Posté le 27-07-2012 à 19:42:37  profilanswer
 

Bon, j'arbitre mes  OPVCM sur un contrat d'AV (je suis en 100% UC sur ce contrat, j'en ai un autre 100% eurossima).
 
Je sors du tracker Lyxor nasdaq 100 et de Vanguard US small/mid cap. J'ai fait ma PV, sympathique, mais là, je sais pas, le sens moins pour la fin de l'année. J'ai ptete tout faux, on verra bien.  
 
Je passe en full oblig pays émergents chez Pictet et en ultra sectorisé pharma-santé chez ING.
 
 [:blu occhi]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°31094695
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 27-07-2012 à 23:38:49  profilanswer
 

lapin a écrit :

ça m'étonnerais fortement que ça puisse aller jusqu'à 3500 pts, de toute façon lundi ça risque fortement de consolider, le tout est de savoir combien.


 
On parie :)
 
 


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°31094703
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 27-07-2012 à 23:39:16  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

J'ai aussi 50% actions. Par contre 35% de produit de taux, monétaire. Mais c'est aussi l'équilibré.
en soit je suis pas mécontent de la perf, d'ailleurs si je me tate à la repasser en fonds euro c'est aussi que ce serait pas un mauvais moment, je suis en positif ~2%, depuis Mai 2011 c'est un moindre mal vu la bourse sur la période.
 
edit: 5% net pour le fonds euro je vois pas non plus. Mais entre 3 et 4 quoi.
re-edit: oui bien sûr j'attends de voir l'état de cette AV une fois répercutée la hausse actuelle de la bourse, pour "vendre" mieux


 
Faut peut etre s'attendre à du 2.5% cette année ...


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°31094892
Poly
Posté le 27-07-2012 à 23:48:37  profilanswer
 

Quid des actions facebook? :o Maintenant qu'elles ont plongé, est-ce une bonne idée d'en acheter? :o

n°31095258
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 28-07-2012 à 00:03:15  profilanswer
 

Perso j'attends les 20$. Mais si tu veux te convaincre que c'est de la merde va sur le topik bourse, ils te conseilleront de faire comme eux et d'être malin (UG, ACA... :o)

n°31095269
MikeSab21
Posté le 28-07-2012 à 00:03:47  profilanswer
 

Poly a écrit :

Quid des actions facebook? :o Maintenant qu'elles ont plongé, est-ce une bonne idée d'en acheter? :o

 

Non, si cette daube vaut 15$, c'est déjà beau.

n°31095554
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 28-07-2012 à 00:18:02  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

 

Non, si cette daube vaut 15$, c'est déjà beau.

 

Oh oui, des conseils avisés :love:

 
MikeSab21 a écrit :


Ouais AF j'en ai pris à 6€ pile, mais seulement 1k :( pour étrenner mon compte bourse direct.
Enfin 142€ en de PV, suis content :)
J' aurais dû en prendre plus ! :(

 
MikeSab21 a écrit :


Normalement, en ces temps troublés, on rentre progressivement.
Je le regrette pour mes FT @ 15.30, alors pour les bancaires je rentre par tiers.

 
MikeSab21 a écrit :


Punaise on va atteindre mon PRU de 6.38 sur ACA !
Dommage que mon SL ait pété pour GLE.

 


 :whistle:


Message édité par elfe_errant le 28-07-2012 à 00:18:17
n°31096603
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 28-07-2012 à 01:22:06  profilanswer
 

[:poutrella]
 
Tu peux pas lui reprocher de ne pas avoir acheté tout au plus bas historique.
 
Acheter du GLE à 60€ c'était un bon plan par ex, si c'était revendu 100€ ensuite :o


---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°31096774
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 28-07-2012 à 01:32:40  profilanswer
 

Y'a une différence à acheter au plus bas et acheter des trucs qui se prennent du -50% en 1 an :o

 

Et puis, c'est vendredi :D

Message cité 1 fois
Message édité par elfe_errant le 28-07-2012 à 01:32:51
n°31097617
MikeSab21
Posté le 28-07-2012 à 10:11:32  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Y'a une différence à acheter au plus bas et acheter des trucs qui se prennent du -50% en 1 an :o

 

Et puis, c'est vendredi :D

 

Oui c'est vrai que je me suis pris pas mal de pertes depuis 1 an.
Comme beaucoup de monde j' imagine....
Depuis j' essaie de rattraper via quelques coups «faciles», mais bon la bourse en ce moment c'est n' importe quoi.
Mario chie dans son slip, -10% :D

n°31097849
letrec
Posté le 28-07-2012 à 11:01:42  profilanswer
 

Vous avez vu le truc sur la modification de l'imposition sur les démembrements d'AV de juillet 2011 ?  [:letrec]

n°31099611
Braindead
Posté le 28-07-2012 à 15:01:00  profilanswer
 

Non j'avais pas vu.
 
Je cite pour les curieux :
 
Jusqu'à la réforme du 30 juillet 2011, le démembrement de la clause bénéficiaire d'un contrat d'assurance-vie permettait de transmettre un capital très important sans aucun droit de succession à payer au décès de l'assuré. Pour cela, il suffisait de désigner le conjoint comme seul usufruitier du capital et les enfants comme nus-propriétaires. Lors du règlement de la succession, seul l'usufruitier était redevable du prélèvement de 20 % sur le capital transmis (au-delà de l'abattement de 152 500 €), mais s'agissant du conjoint, il en est exonéré depuis la loi TEPA du 22 août 2007 (exonération des droits de succession pour le conjoint). Cette règle aboutissait à la multiplication des transmissions en franchise totale de droits, le conjoint étant exonéré au premier décès, et le(s) enfant(s), nu(s)-propriétaire(s), l'étant ensuite au second décès (la reconstitution de la pleine propriété s'effectuant en franchise d'impôt). La loi institue désormais, en cas de démembrement de la clause, une répartition de l'imposition à 20 % entre l'usufruitier et le(s) nu(s)-propriétaire(s) du capital au prorata de la quote-part qui leur revient (elle est calculée, selon un barème, en fonction de l'âge de l'usufruitier au jour du décès). Et l'abattement de 152 500 € est réparti entre eux selon la même proportion. Exemple : si la nue-propriété vaut 70 % et l'usufruit 30 % de la pleine propriété, les abattements seront respectivement de 106 750 € pour le nu-propriétaire et 45 750 € pour l'usufruitier. Si ce dernier est le conjoint, il ne doit rien payer (exonération TEPA), mais le nu-propriétaire doit maintenant acquitter la taxe de 20 % sur la quote-part du contrat lui revenant au-dessus de 106 750 €.


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la superstition ça porte malheur.
mood
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