Reprise du message précédent :

 
Je veux en venir que dire qu'on tient aujourd'hui un bon point d'entrée me semble pas forcément pertinent vu que historiquement, si on prend par exemple le CAC40 (mais on peux prendre le DowJones si ça vous amuse ou le DAX), on a quand même très régulièrement été dans des cours inférieurs donc de meilleurs points d'entrée.    
Et pour le coup je vois pas ce que les dividendes viennent faire la dedans...

 
Ok donc il fallait prendre un exemple, maintenant ma phrase s'applique aussi à un paquet d'autres indices...  
Mais je sais que sur HFr, on fait forcément de bonnes opérations...

Sur HFR on ne part par d'un indice, hors dividende pour tirer des conclusions générales pour tous les placements financiers.
Pour ce genre d'ineptie, il y'a doctissimo.

Le CAC n'est pas dividendes réinvestis donc son niveau nominal ne veut pas dire grand-chose en soi.

Oui on a remarqué

Mais en fait je comprends pas pourquoi vous me parlez de dividendes alors qu'on parlait de point d'entrée...
Si Velocesuper rentre aujourd'hui sur un panier de valeurs diversifiées (vu que visiblement quand je prend un exemple sur le cac ça perturbe c2800) que dans un mois son panier de valeur vaut 20% de moins, on peux dire sans trop se tromper qu'aujourd'hui n'était pas un fantastique point d'entrée...
Après je loupe peut être quelque chose et expliquez moi plutôt que de vous foutre de moi...      

Mon opinion :

Alors déjà depuis hier après-midi les choses ont évolué (ça va vite)

Disons que quand on a prodigué ces conseils (encore largement valables hier soir) Les principaux indices, pour faire court schématique et grossier, on retrouvé des niveaux qui dataient d'il y a 1 an, donc rentrer sur le marché fin aout 2015 au même niveau qu'il y a 1 an, alors que les marches avaient très fortement progressé depuis, c'est un peu inespéré.

Ensuite sur le fait de savoir quel est le meilleur point d'entrée, on en a déjà discuté sur le topic bourse, c'est absolument impossible à savoir : le CAC40 peut descendre à 4000, 3600, 3200, 2800, 2400....

Si tu attends que le CAC40 descende à 2400 pour investir dessus, tu peux potentiellement attendre plus de 10 ans (voir 20 ans, 30 ans...) et resté comme un con avec ton cash. Si tu attends les 2400, ça ne t'assure pas pour autant d'être protégé contre toute baisse, si ça se trouve il peut encore descendre sous les 2200 et tu auras paumé plein de fric également. De plus si le CAC se retrouve à 2400, tu auras des reportages quasi-quotidien un peu partout pour parler de tempête financière, de krach des banques etc, et rien ne dit que tu auras la force d'investir à ce moment là.

Bref, ce qui est sûr c'est qu'hier on avait l'opportunité de rentrer sur le marché avec une belle décôte par rapport aux plus hauts récents, d'une bonne 20aine de %, et que c'est plutôt pas mal.
Perso, j'ai initié plusieurs louches hier matin sur mes contrats d'AV (donc prise en compte sur les valeurs liquidatives de demain environ).

Nonobstant tout ça, si tu achètes le CAC40 à 4400, et qu'il reste à 4400 points pendant 10 ans, ça n'est pas un si mauvais placement que ça, vu qu'avec les dividendes tu auras récupéré bien plus que ta mise après les 10 ans.

Donc en gros t'es d'accord avec mon post d'origine (même si je l'avais formulé légèrement différemment   ) mais tu faisais juste du bashing gratuit....

EDIT: Et on parle plus des dividendes maintenant?

Je viens d'en parler dans le dernier paragaphe, après édition

Et non je ne suis pas d'accord avec toi, je suis d'accord avec Nico

L'opportunité de rentrer à 20 % des plus hauts, n'est pas une mauvaise affaire, mais si ce n'est pas l'assurance de faire du profit à moyen terme (cette assurance n'existe pas en bourse).

En bourse on parle de rendement / prise de risque, et ce couple est forcément supérieur après une correction de 20 %.

 
en fait, avec les dividendes, on voit que le CAC augmente avec le temps donc plus on attend, plus on risque de rentrer haut.

Allez zou ! Faites vous un bisous, une tappe sur la fesse gauche, et c'est fini !

Ok donc pour toi on est potentiellement a un bon point d'entrée, pour moi il est possible d'avoir mieux dans les mois qui viennent, c'est tout ce que je disais et donc rien qui justifie votre déferlement de haine  
C'est pas parce que vous avez perdu vos pv de l'année hier qu'il faut être aigris...

Hum, de base ça me semble contre intuitif, de mon point de vue la raison pour laquelle on risque de rentrer plus haut c'est que globalement et sur le long terme l'économie est en croissance donc la valeur des entreprises augmente. Et du coup je vois pas vraiment le lien avec les dividendes (mais à nouveau je ne demande qu'à comprendre)...

 
année X : cac 100
 
année x+10 : cac 90
dividende cumulé pendant 10 ans : 20
 
le cac a baissé mais on a une "valeur" de 110 si on a investit l'année X. très très grosso modo

Evidemment qu il est possible d avoir un meilleur point d entrée dans les mois à venir, on n est pas devins.

C est juste que pour quelqu'un qui hésite depuis des mois à investir, il y a une belle fenêtre de tir en ce moment et elle risque de ne pas rester ouverte très lgtps cette fenêtre.

Dans tous les cas je conseille tjs d entrer progressivement.

 
voilà  

 
   si on raisonne sur une longue durée, dans mon esprit on était sur quelques mois...

Putain c'est pas la joie les AV en ce moment

 
bah sur quelques mois, le CAC est au plus bas
 
au départ, tu parlais de 20ans

Ces gens qui croient que dès qu'une journée noire est annoncée sur TF1 les investisseurs sont ruinés alors qu'ils font seulement -15% après avoir fait +100% depuis le dernier krach.  

Ok je vais finir par croire que je m'exprime mal...
J'ai utilisé l'historique sur 20 ans pour dire qu'à 4400 le CAC est loin de ses plus bas historiques. Ce qui dans mon esprit sous entendait qu'il était possible dan les mois qui viennent qu'il descende encore. Après j'en sais rien...
Et le forumeur auquel nico répondait n'a pas encore l'argent dispo...

Passage en OFFENSIF, et grosse louche PEA.  
Je sens déja l'odeur du POGNON §§

 
l'immo non plus.    

Carmignac Patrimoine passe négatif sur 2015.

Dites, est-ce qu'il existe un topic optimisation des dépenses ?
Je parle pas d'un truc de radins, mais un exemple tout bête : j'ai un gros budget TGV, est-ce qu'il existe un combo ou un moyen (autre que la carte Voyageur) de récupérer du POGNON, des avantages, etc.
Fut un temps on gagnait des Smiles, c'était pas mal...
 
Aux US, pas mal de cartes de crédit ont un système de fidélité, on peut visiblement pas mal gagner rien qu'en l'utilisant et sans jamais utiliser le crédit.
 
Pensez-vous qu'un topic dédié existe et, si non, soit souhaitable ?
 
La base ca serait de discuter des ebuyclub/igraal/magaleriemarchande (faudra juste éviter les spams de parrainage de nico ), mais l'idéal serait des systèmes bien plus optimisés...

Des gens ont réussi à verser sur av.com Puissance Avenir récemment ?
J'ai essayé plusieurs fois ce matin, ça bloque, ou bien à l'étape de sélection des supports, ou bien juste à la fin après validation de la signature.

Topic vos astuces pour économiser des tunes : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Je regrette vraiment d'avoir loupé l'offre d’accueil de Boursorama Vie au printemps dernier (100€ offerts pour seulement 300€ déposés dessus), pas que je compte placer aujourd'hui de l'argent sur une AV mais au moins pour déclencher le compteur des 8 ans. Ils en font souvent des offres comme ça ?
Sinon j'ai tout de même un super contrat "prédissime 9" du Crédit Agricole (putain qu'elle arnaque...mais je n'ai rien dessus)  
Je ne compte pas rentrer dans une AV avec un CAC à plus de 4000 points, mais ça peut bouger vite.

Les vrais ont ouvert chez l'écureuil

Je dirais à peu près tous les ans pour Bourso.

Bonjour,
 
Victoire, j'ai réussi à faire ouvrir une AV Bourso à ma mère et mon beau-père. Eux aussi s'étaient fait la main sur une AV du Crédit Mutuel en se prenant 4% de frais sur versement
 
Mon discours rationnel a eu raison d'eux, et ils m'ont confié l'ouverture d'une AV séparée.
Mon Beau-père a cependant une demande spécifique, plutôt joueur, il voudrait une UC uniquement libellée en USD $. Cherchez pas la raison, son choix est fait
Sur Bourso Vie, et sauf erreur de ma part, il n'y en a qu'une seule :
http://www.boursorama.com/bourse/o [...] =MP-302582
4 étoiles MorningStar
3 étoiles Quantalys
 
Elle représenterait 10% de son contrat.  
Elle me semble pas mal mais a vraiment eu un début d'année merdique. Vous avez un avis ? D'autres suggestions éventuellement ?
 

Bonjour,
 
Il y a longtemps, vous m'aviez conseillé la MACSF pour ma copine qui épargnerait pour sa retraite à raison de 30€ par mois. C'est toujours d'actualité ou il y a mieux ailleurs ?
Sachant qu'elle voudrait que du fond € (aversion au risque énorme), et en voyant mon AV ouverte sur Bourso en mars qui est en défensif et qui est actuellement à -4%, ça la renforce dans son idée
 
Le problème que j'avais eu, c'était de trouver un contrat capable d'avaler "que" 30€/mois. Bourso c'est pas possible, sinon je lui aurais ouverte ici...
 
Merci

Et mettre 100e/ 3 mois c'est pareil non  

Mode sexiste :

Pas pour une femme

Pourquoi 100e ? plafond de quelle AV ?

 
RAS sur MACSF, toujours excellent et supérieur à Bourso pour le fonds €.
 
Par contre je me demande si le versement mensuel minimum n'est pas de 50€

 
Non 30€ ca passe (attention, bien prendre le multisupport)

 
La mienne monte un peu plus chaque jour, sereinement.
 

Putain j'arrive pas à passer mon AV en offensive sur boursorama, il me sort un service indisponible !

linxeavenir, dès 25€
 
elle peut faire du full "€ rendement"

 
Un fonds libellé en dollar ne te protège pas plus des variations de taux qu'un fond libellé en euro (pour une zone d'investissement identique)
 
Par contre au niveau des frais il y a écrit 2 % sur boursorama banque, je me demande si ça ne veut pas dire que tu vas payer 2 % de droit d'entrée avec l'AV.  
 
Sur le fond il a l'air bien sans plus

 
A changer de mandat de gestion à chaque soubre-saut du marché, j'ai un peu peur que vous ne soyiez systématiquement à contre-courant (notamment à cause de la forte inertie des AV) ne faisant donc qu'aggraver les choses à chque changement de mandat.
 
Les mandats de gestion sont fait pour une chose : ne pas s'en occuper.
Pour gérer son AV dynamiquement, la gestion libre me semble autrement plus appropriée.
 

 
Non, ça c'est le topic du pipi dans la douche et de chier au boulot