Reprise du message précédent :

Ben pour en profiter eux-même    
Si tu es moins imposé sur l'IR, pour la même force de travail tu gagnes plus d'argent, donc tu peux profiter de TON travail plus rapidement.
Plutôt que d'attendre 50-60ans que les cerises tombent du ciel, après avoir passé tes jeunes années à travailler pour payer tes impôts et de l'immo bullesque.

Enfin, les parents font ce qu'ils veulent et c'est pas obligatoire de laisser un héritage en se privant    
 
Je considère avoir déjà hérité en ayant eu 5 ans d'études payées.
Et mes parents vont se faire plaisir à la retraite.
 
Et je les ai prévenu qu'ils ont intérêt à se payer eux-mêmes leur maison de retraite  

Relis avec le doigt : j'ai dit "sans toucher à l'IR", j'alimente donc les caisses de l'état comme avant. Je leur offre en plus le patrimoine des décédés. Et je supprime l'ISF.

 
Je parle d'égoïsme au niveau familial, vouloir que ce qui a été (parfois durement) gagné soit légué à ses enfant et ne soit pas confisqué/redistribué aux autres...
 
Tout comme on peut clairement parler d'égoïsme à l'échelle nationale (vouloir garder les richesses de son pays plutôt que de les redistribuer à tout le monde).
 
Le monde actuel est égoïste...

Voilà ! L'argument "oui mais je bosse pour mes enfants" ne tient pas vraiment vu que l'âge moyen de réception de l'héritage est bien avancé. Les "bambins" en question ont 50 ou 60 ans...  
Donc l'héritage ne sert pas à faciliter la vie des enfants (en moyenne, ya toujours des cas particuliers), mais à alimenter la bulle immo, comme ça a déjà largement été évoqué sur le topic idoine.
[EDIT]
Comme dit plus haut, les dons du vivant conditionnent déjà bien assez la vie des enfants (éducation, lieu de vie, études supérieures, cadeaux divers en nature ou en argent)

 
A voir, mais faut arrêter de voir la consommation et la croissance comme le maître mot, au moins la notion d'héritage se voit plus sur une logique de long terme et pas juste de consommation immédiate (en tout cas perso je le vois comme ça)...  
 
Perso si on m'empêchait de pouvoir un jour léguer le fruit de mon travail à mes enfants, c'est clair que je ne bosserais pas du tout de la même façon...

Ils auraient embauché ton parent comme gérant de la boîte pendant qu'ils étaient encore en vie, lequel aurait racheté progressivement les parts de la boîte avec son salaire, et tes grands parents auraient pris leur retraite plus tôt pendant que ton parent aurait découvert le sens du mot travail  
Ou ton parent aurait fait le choix d'une autre carrière, laissant tomber la reprise de la boîte de tes grands parents, laissant un autre s'en charger.

 
Qu'est-ce qui me garantit cela ?
 
De toute façon, sur le principe, je ne suis pas d'accord. T'as un brut, tu payes des cotisations, tu touches ton net, tu payes des impôts dessus, tu te nourris/habilles/whatever, tu payes la TVA... j'en oublie. Tu fais l'effort d'épargner pour le cas où et/ou souhaites aider tes enfants et on devrait tout te prendre ? Non mais stop la blague
 
Encore mieux : tu fais des enfants. Arrivent différentes tragédies nationales/mondiales et là tu vois que l'avenir pour tes enfants à ta mort sera des plus merdiques.  
 
Tu n'as plus qu'à leur dire : "bon ben désolé fiston, moi j'ai bien vécu ma vie, toi ce sera pas le cas mais tu m'en voudras pas hein, j'ai opté pour un système où du moment où je meurs, tu te démerdes tout seul... Ah et puis tu oublieras pas dans le tiroir du secrétaire, un bon de réduc de -20% sur ton achat de ta RP. Oui je sais, ça ne vaut plus rien, mais c'est le seul truc que je peux te donner. Aller, bon vent fiston"    
 
Super
 
Ils y a plein de solutions, comme instaurer des tranches d'imposition sur les successions : "Plus tu touches, plus tu payes". Pourquoi pas à la limite. (Peut-être que ça existe déjà, j'en sais rien hein   )
 
Mais accepter de ne pas toucher un héritage quand t'es pas né avec une cuillère en argent dans la bouche, pour ne pas faire de l'ombre aux pauvres au nom de "l'équité" ? Merci mais non.  
 
Tu veux sortir de ta merde ? Mon principe : c'est pas en demandant aux autres de se privant que tu vas y arriver.
 
 

 
Je me demande comment se considèrent ceux qui ont eu 40 000 € d'école de commerce, 30 000 € de loyers, 15 000 € de bouffe et de loisir, payés par leurs parents pour leurs 5 années d'études, et si pour eux leur réussite ne tient qu'à eux et pas à l'argent de papa maman

Le problème étant que le système de redistribution lèse les 9 premiers déciles et une grande partie du 10ème en entretenant la rente des quelques uns qui ne sont pas trop cons et sont au sommet du truc.
Mais bon, avant que ça soit compris par le bon peuple, je te rassure, l' "ancien régime moderne" a encore de beaux jours devant lui.  

J'avais un peu de Renaissance et hésité avec Eurose aussi.
Ce sont de bons fonds patrimoniaux

Euh... y'aurait moyen de faire un topik héritage?

A l'instant t, il y a un stock S de biens et services consommables, en face d'une masse M de liquidités permettant de les acheter...
Pour la gestion de ces variables, il suffit alors de faire confiance à M. Marchais Marché  

Tu les aides, de ton vivant.

En cas d'apocalypse sociétal, quelques digits sur un serveur, 2-3 bouts de papiers et quelques rondelles de métal ne vont pas beaucoup les aider non plus  

Il ne s'agit pas de leur demander de se priver, au contraire : il s'agit de les voir profiter du produit de LEURS efforts !

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 3922_1.htm

 
Je pense que dans un changement total de système ou les héritages sont aussi lourdement taxés, le salaire en viendrait à augmenter (j'en sais rien en fait faudrait un economiste la-dessus), les prix de l'immo baisser (ca c'est quasi sur), et in fine ton pouvoir d'achat augmenter pour au final que tu ne sois pas perdant    
 
Mais c'est dans un monde idéal qui s'apelle EnTheorye  

On appelle ça le nivellement par le bas, crise de l'immobilier, création d'entreprises en berne, fuite des capitaux importants à l'étranger et j'en oublie surement.
Encourager le peuple à tout claquer en loisirs et autres dépenses non durables n'est pas une solution et est contraire à tout principe d'investissement et de progrès: on n'avance pas!
 

Cet argent a été dépensé et l'argent qu'ils gagnent est lui aussi dépensé. Les gens nés dans l’opulence ne sont en général pas les plus économes.
D'un point de vue économique je ne vois pas le problème, notre économie est basée sur un système où il y a des riches et des pauvres. L'équité extrême pronée ici ne peut se caractériser que par le communisme (et je ne vois pas ce que le terme a d'épouvantable, c'est un système mis à l'épreuve et inapplicable à notre société, pas une MST...).

 
Des gens comme elle ?    
https://www.youtube.com/watch?v=tqJoXQwUEy4

La seule vraie solution à ce problème, et qui a déjà été "tentée" par le passé, c'est le communisme.... et on a vu le résultat (enfin en tout cas ce qu'en pense notre monde capitaliste...)

Soit ils aident leur fiston en le laissant prendre progressivement le contrôle de la boîte en lui faisant confiance pour le financement de leurs vieux jours. (Et au pire, je suis quasi-sûr que la loi contraint à l'entretien des parents a hauteurs de ses moyens ?). Soit le fiston n'est pas intéressé, et ils revendent à la fin.
Ah, et je suis d'autant mieux placé pour comprendre la situation dont tu parles que mes grands parents aussi, ont monté leur boîte et l'ont vendue au moment de partir en retraite (un seul repreneur cependant).
Il en reste un pactole dont je toucherai un jour les (belles) miettes. Et mon niveau de vie avec cerises sera de l'ordre de celui auquel mon travail (même avec la glande sur HFr ) aurait du me permettre de prétendre.
 
Ce n'est donc pas de mon cas propre que je discute ici ; mais d'une organisation de société que je juge inique, en analysant la situation avec les filtres que m'a donné l'école (publique) de la République.  

Il y a toujours un milieu entre 2 extrêmes.
(Et ça a été la France pendant pas mal d'années )
(avant qu'elle ne change pour faire pire en refusant d’adresser les vrais sujets pendant la totalité des 2 dernières décennies en fait )

Mais dans le cas du transfert héritage -> moins d'IR, il y aura aussi des riches et des pauvres !
Il ne s'agit pas de donner la même part de l'héritage global à tout le monde, mais de la répartir en fonction de leur travail. D'ailleurs tu parles toi-même d'équité et non d'égalité. Répartir l'argent qui n'appartient à personne (celui de qqn de décédé) entre ceux qui le méritent, pondéré en fonction de leur mérite et non plus en fonction de la loterie de la naissance...
 
'fin bref, discussion intéressante mais ça avance pas d'un iota depuis tout à l'heure, j'ai l'impression de parler dans le vent à répondre la même chose aux mêmes arguments. En plus s'pas le bon topic  

+1.

Ok  
Eurose j'en ai déjà parlé

Ok pour renaissance  : http://www.fortuneo.fr/fr/sicav-fo [...] rope-c.jsp

C'est limité à l'europe, il y en a des internationaux ? J'ai trouvé Carmignac patrimoine (en perte de vitesse selon les forums non ?)  http://www.fortuneo.fr/fr/sicav-fo [...] ine-a-.jsp

Y'en a d'autre ??

J'avoue que l'offre me tente bien, mais 3000 € en ce moment je vais avoir du mal à les sortir Si Silk56 pouvait me faire un prêt à taux 0...

Oh merde ! on n'est pas sur conflit de canard intergénérationnel ??? mon mauvais  

Moi j'ai du Carmignac Patrimoine. C'est pas top top, mais j'ai pas trouvé mieux...

 
Tu exagères, les gens qui gagnent plus que 90% de la population arrivent à bien se loger.  
 
Qui n'arrive pas à se loger correctement/difficilement ? Les Parisiens et autres personnes vivant des les grandes métropoles ? Ouais, très certainement. Mais je n'ai pas décidé de la centralisation de l'emploi qui force les populations à se regrouper et ainsi faire monter le prix de l'immo notamment. On ne force personne à rester dans les grandes villes. Du boulot, il y en aura partout. Tu gagneras moins, certes, mais tu gagneras certainement en pouvoir d'achat, et en qualité de vie surtout. Je ne dis pas que c'est le seul problème, mais ça y contribue.
 
Je n'ai jamais dit que j'attendais l'héritage pour enfin vivre. Je vis correctement, je n'ai pas un salaire HFR compliant et je ne me plains pas. Mais je connais des gens suffisamment diplômés pour normalement correctement vivre mais qui gagnent malgré tout à peine plus que le smic. Il est où le principe de vivre de ses efforts là dedans ? Mais non, on devrait encore leur dire à ces gens là de penser aux plus démunis ? De la merde.
 
Et si on parle que les successions participent à la monté de l'immo. Soit. Qu'on supprime les aides au logement alors. Ca fera baisser les loyers, qui est tout aussi un problème.  

 
Rassure moi, c'est juste un rôle qu'elle joue, elle est pas comme ça pour de vrai ?  

 
Hum pas faux !

Non j'ai pas l'impression de caricaturer.
Ps : Vu le déficit chronique et le poids de la dette, c'est illusoire de parler de pression fiscale constante : ça ne ferait qu'entretenir un système qui n'est pas viable.
 

 
Tu essayes de dire quelque chose ? Je serais un larbin d'après toi ? Si ça te fait plaisir. Mais je ne vois pas ce que ça apporte au débat.
 

 
Merci

 
Je la trouve assez sayski dans le genre bizarre    
 
C'est une intermittente du spectacle qui profite de son statut tout en se moquant ouvertement de la vie de ceux qui cotisent pour le financer    
 
Elle surjoue un peu mais elle dit le fond de sa pensée oklm  je pense  (et de beaucoup qui la "suivent" )

 
L'argent mis de côté est souvent immobile / hors circuit économique.
source : http://www.les-crises.fr/deconnexion-eco-financiere/
Lecture : seul 2% de l'argent profite à l'économie réelle.
 
Pour reprendre ton propos sur l'argent immobile dans l'immobilier, nous voyons bien à travers les interventions sur le forum que l'héritage/donation sert très peu à autre chose que l'immobilier.
Bref un argument de plus pour être contre l'héritage.
 

Et donc tu es le plus riche ici (>1M € reçus en donation je crois) alors que tu es un des plus bas salaires ici (à peine > Smic).

La France du m'herite :-D
Tu peux t arrêter de bosser, une classe moyenne qui bosse toute sa vie ne vivra jamais aussi bien que toi.

 
Après recherche j'ai trouvé ça  
 
Fidelity Funds - Patrimoine A Eur  
http://www.fortuneo.fr/fr/sicav-fo [...] -a-eur.jsp
 
Mais seulement ***
 
Edit : bordel les 2 sont europe aussi !!

Oui et non, si j'héritais d'une somme importante et que j'achetais de l'immo (ce qui est pas prêt d'arriver), je pourrais rediriger ce que je dépense en loyer vers "l'économie réelle".
Bon après, faut savoir si les revenus locatifs sont utilisés pour acheter de l'immo ou claqués en putes et coke pour savoir si cet argument est recevable

Non ce n est pas communiste, au contraire c est de droite libérale. Je sais ça fait bizarre, en France on a une droite conservatrice.

Et le but de se constituer un patrimoine, c'est d'en retirer une rente et le consommer quand on n a plus de revenus du travail. Pas de le transmettre, ça c est accessoire et c est la lubie des français en raison de la quasi non taxation des héritages.