Reprise du message précédent :

Ça risque de baisser, surtout s'il y a décollecte. En gardant l'oblig jusqu'à échéance, qu'importe son prix, elle sera remboursé au nominal. Donc finalement ça me semble une option valable pour qui veut un placement avec un rendement assuré.

 
Tu peux avoir autant de livrets que tu veux donc c'est pas un soucis.
 
J'ai des livrets chez ING et monabank  ils offrent tous les 2 des promos de temps en temps je mets les sous que j'ai dessus lors de ces promos et hors promos sur un 3ieme livret. Si j'ai vraiment envie d'optimiser les quinzaines je passe entre sur mon CED d'HSBC pour gratter quelques centimes de plus.

Comment ne pas se faire tondre en 2012?
 
http://ordrespontane.blogspot.com/ [...] faire.html
 
Z'en pensez quoi?  

 
Je suis d'accord avec le point 1 mais la méthode la plus simple pour avoir de la dette est l'immobilier et ça me semble largement trop bullesque...

Je reviens encore avec mes 10 000 euros en trop.
 

 
Je ré-appelle mon conseiller BNP. J'avais l'impression de le faire vraiment chier avec mon histoire de sous en trop. Il m'assure que pour lui tout est ok, pas d'erreurs de leur part, mais il va quand même renvoyer un mail une dernière fois.
Et à la fin, il me demande si je veux fermer mon LDD qui est chez eux (celui que je suis censé avoir transféré et dont j'ai déjà les sous ailleurs).    Dans le coup, je sais pas quoi faire.
 
Ca fait quoi d'avoir 2 comptes réglementés en même temps ?
 
Vous en pensez quoi ? Je mets l'argent de côté pour le jour où ils vont tiltés ? Je ferme le LDD et basta ? Je suis con à vouloir à tout prix rendre cet argent qui n'est pas à moi ?

Je ne suis pas sûr du tout pour le point 1). Imaginons que j'ai de l'épargne et un prêt dans une banque qui fait faillite.
 
Je pense que le raisonnement de dire "Tu me dois de l'argent, je te dois de l'argent, pouf, pouf, on en parle plus, tchao au revoir, à la prochaine" ne marche pas du tout.
 
En cas de faillite, le liquidateur cherche à vendre les actifs (en l'occurence ma dette) pour rembourser le passif (ici mon épargne). Dans la pratique il va vendre ma dette à un tiers (pour une fraction du prix forcément) qui va ensuite venir me voir pour exiger son remboursement ... pour son montant total.
 
Le prix de revente va servir à rembourser mon épargne, mais comme il y a faillite, forcément il n'y aura pas assez d'argent pour tout le monde, et je serai remboursé partiellement au même titre que les autres épargnants.
 
Donc ma dette n'aura en rien couvert mon épargne.

+1 pilef

Cela risque sans doute de tendre à jamais tes relations avec ton conseiller mais ne devrais-tu pas exiger de sa part qu'il t’écrive tout ça par mail ? Les paroles passent, les écrits restent...

Par ailleurs le fait qu'il te propose de laisser ouvert ton LDD alors que tu en as ouvert un ailleurs est COMPLETEMENT ILLEGAL.

J'aurais pas confiance en lui.

C'est tout à ton honneur de faire les démarches pour rendre cet argent.
 
A ta place, si mes démarches raisonnables n'aboutaissaient pas je ne me poserais pas la question longtemps, je fermerais le compte à la BNP (en plaçant l'argent en trop pour pouvoir le rendre si on le réclame) car effectivement c'est interdit d'avoir plusieurs comptes réglementés du même type.
 

Gné ? C'est pas du tout le sujet je crois (@pilef), ou alors je ne comprends pas ta manière de l'expliquer. (Et faut arrêter avec ces banques qui font faillite : si une banque ait faillite elle est nationalisée et basta, et sinon c'est qu'on est dans un scénario apocalyptique qu'il n'est pas très utile de considérer.)  
 
L'auteur dit juste qu'il vaut mieux avoir des dettes que de l'argent parce que l'argent va perdre de sa valeur et qu'il vaut mieux acheter tout de suite, en s'endettant, un bien tangible qu'on remboursera plus tard avec de l'argent qui ne vaudra plus grand chose. Faut juste pas perdre sa source de revenus, mais pour le genre de personnes qui n'aiment pas "se faire tondre" ça va de soit !

 
Je pense pas qu'il faille le prendre dans ce sens. Je pense que l'auteur table sur de l'inflation à venir et donc il vaut mieux dans ce cas avoir de la dette que de l'argent papier. Évidemment cela marche seulement si l'actif que tu as acheté avec la dette suit l'inflation...

 
Oui c'est ce que je pensais. Je fais l'effort de les prevenir, je les contacte plusieurs fois pour leur dire vous êtes sur de vous et au final je passe pour un con, ...
En tout cas, je viens de refaire le calcul (en prenant en compte l'argent du LDD de la BNP), j'ai 15 500 euros qui ne sont pas à moi + encore 700 euros du double virement que j'ai eu à la fermeture de mon AV BNP en novembre, ...
 
Je crois que je suis bon en fermeture/transfert de compte

Bon pour information (si ça intéresse quelqu'un).
Ma sœur vient d'avoir au téléphone la conseillère qui a traité avec mes gd-parents.
 
Apriori il n'y aurait aucun problème pour 2 raisons :
- pas de "rétroactivité" de la loi du 31 juillet 2011 qui fait passer de 6 ans à 10 ans la durée entre 2 donations
- nous sommes considérés comme étant en ligne direct, du coup notre plafond s'élève à 159.325 €
 
C'est surtout le dernier point qui me rassure... et pour ceux qui m'avaient indiqué le contraire, je viens de trouver cette info pour le coup :
"Héritier direct
 
L'héritier en ligne directe (enfant vivant ou venant en représentation d'un parent décédé, parent, grand-parent) bénéficie d'un abattement de 159.325 € sur sa part à compter du 1er janvier 2011. "
 
source : http://vosdroits.service-public.fr/F14200.xhtml

Pour la rétroactivité, vaudrait mieux vérifier auprès d'un juriste compétent.

Juste pour info, qui confirme bien la rétroactivité de la loi nuancée de la manière suivante:

Comme le montant est apparemment en dessous des 159k, ça ne pose de toute façon pas de problème.

Pardon, mais ce paragraphe est stupide. Tu raisonnes comme si la seule vertu de l'impôt était de saquer les plus riches pour niveler vers le bas. Ce n'est pas le cas.
L'imposition collectée a pour but de financer des investissements productifs et des équipements collectifs de qualité, dont tous bénéficient ensuite à égalité de traitement. C'est à ça que sert l'impôt, pas à assouvir des fantasmes dérivant d'un sadisme de classe. Prendre aux plus riches ne sert à rien si le produit n'est pas redistribué à la collectivité.
Je passe sur la comparaison génétique, car rassure-toi, personne n'envisage de te taper un chromosome à la naissance.

Tu es héritier direct si ton père ou ta mère issu(e) des grands-parents donateurs est décédé. Si c'est le cas, mes condoléances, et effectivement le fisc t'accorde une large franchise.

Si tes deux parents sont en vie, et hors cas tordu de type indignité ou renonciation, la conseilleuse (qui n'est pas la payeuse    ) te raconte une connerie. Tu n'es pas héritier direct, tu es héritier du premier ordre au second degré. Et c'est pas la même chose, à moins que ça n'ait changé depuis mes cours de droit des succession.

 
C'est malheureusement le cas.
Malgré ce qu'en pensent certains, j'ai pas forcément eu l'enfance que j'aurais souhaité avoir... et les conséquences (financières) qui en découlent aujourd'hui font parties d'une situation qui était loin d'être désirée.

Tu y gagneras même en prenant un super livret pas top. ING ne fait souvent ses promos que sur les sommes versées dans une période donnée en provenance de comptes extérieurs - exactement comme La Poste en ce moment. Tu dois avoir l'argent dehors à l'instant T pour bénéficier du taux promotionnel à T+1.  

 
Ton capital investi a augmenté de combien ?

 
 
C'est pas énorme, mais ça fait plaisir :
En janvier, mon patrimoine financier a augmenté de 1600€ : 800€ sur les marchés et 800€ d'économies.
Alors que ce mois je me suis fait plaisir avec un Galaxy S2, un GPS, fringues...l'année commence bien, pourvu que ça dure  

800 € de PV (latente ?) sur combien investi pour le marché action ?

 
 
Oui c'est du latent (mais pour autant, ça influe sur mon patrimoine à l'instant T) pour 13k€ d'actions.
Je suis encore timoré sur le marché actions, j'aime pas la volatilité, mais je veux quand même avoir mini 10% d'actions.
Je pense monter à 20% d'actions, je renforcerai mes trackers world et émergents sur CTO + des titres FR sur PEA d'ici la fin de l'année.
Dans tous les cas, je diversifie mon allocation géo et sectorielle, même si je fais au plus simple à l'aide des trackers.

 
Comment sont pris en compte les dividendes dans un tracker ? C'est un pur suivi du cours des actions sans possibilité de percevoir de dividendes ?

 
Non, les dividendes sont versés ou capitalisés.
 
edit : certains trackers sont à réplication "physique", i.e. le gérant achète le panier d'actions sous l'indice, logique qu'il ne goinfre pas les dividendes
edit2 : mais même les trackers à réplication "synthétique" avec des conneries de financier compliquées derrière répliquent les indices dividendes inclus

Crois-tu à un scénario hyperinflationniste ? (avec les LTRO / QE successifs)

Pas hyperinflationniste mais inflationniste, oui. A mon avis on va se payer >5% d'inflation, on est déjà à 3% en zone Euro alors que tout va mal et qu'on devrait plutôt flirter avec la déflation.

Donc avec TMI de 41%, ça ferait une taxation des revenus de l'épargne de 56,5%.
                 

Je me requote sur le sujet car je pense que tu es encore en dessous de la vérité :

Et bon appétit  

 
J'adore le coté investisseur contrariant    et le style d'écriture   , mais je ne partage pas tout les avis ... (du moins je suis pleinenement d'accord avec les fonds € !)  

Je ne suis pas certain que l'inflation observée soit en concordance avec la croissance de la masse monétaire (n'est-ce pas là simplement des sociétés, qui face à la perte de chiffre d'affaire dûe à la baisse de la demande, relèvent leurs marges).
 
Je crains que lorsque tous les QE/LTRO se mettent à circuler par contre ça fasse mal. (théorie quantitative de la monnaie, vitesse de circulation tout ça...)

Vous avez raison après relecture j'avais mal interprété son propos. Mais pour le coup, dans le cadre de reflexions sur l'investissement, je trouve le conseil bizarre, puisqu'en fait il conseille ... de dépenser de l'argent (ou d'acheter de l'immobilier ce qui - pour un baissier comme moi - est pire )
 
En ce qui concerne la possibilité de faillite d'une banque, deux mots : Lehman brothers

Bonjour,
Dites, je change de banque (go HSBC), et j'ai 3 questions.
Déjà, voilà la stratégie :
J'ouvre a HSBC :
- un compte courant, avec environ au max 1000€ dessus, que j’alimenterais régulièrement (et viderais, pour redescendre a 1000€).
- un livret A que je blinde au max, soit 15 300€ (2.25%)
- un livret HSBC 2A que je blinde jusqu'a 30 600€ (à 2.50%)
- un LDD blindé aussi jusqu'à 6000€, à 2.25%

J'ai déjà une assurance vie a Linxea en 100% euro (j'ai ouvert un compte VIP pour me pencher sur les UC).

Question 1 : la stratégie est elle bonne ?

Question 2 : j'arrive comme ça a cette nouvelle banque. Ma carte bancaire, les services, etc etc va m'être facturé 7.50€ par mois. Puis je négocier d'avoir tout gratuit (ou une réduc) vu tout ce que j'ouvre et le pognon que je ramène ?

Question 3 : quand j'aurais tous ces comptes remplis, ou je mets le reste ?
PEL ? Mais j'ai aucun projet de logement.
Bourse ? J'y connais que dale.

Merci.

1/ Pourquoi cette banque ?
2/ Pourquoi ce livret HSBC ?

Pourquoi aller chez HSBC plutôt qu'une banque en ligne gratuite où tu aurais les mêmes produits d'épargne et la carte gold/platinum gratos vu ton patrimoine ?  
 
Tu n'as pas de projet de logement actuellement, mais si tu n'es pas propriétaire de ta RP, peut-être que d'ici 4-10 ans tu envisagerais un achat immo de résidence principale ? Dans ce cas là un PEL+CEL pourrait être intéressant et ça te ferait près de 75k€ à placer sur ces deux supports. En optimisant ça pourrait te faire un joli prêt à taux préférentiel à cette échéance.  
 
En tout cas le livret HSBC a l'air bien naze si il est fiscaisé...2.5% brut avant impôts....aie.
 
Bon sinon moi j'ai fait:  
 
- ouverture d'une bonne AV en ligne en 2010 (Abivie)
- changement de banque fin 2011 chez Bourso (comptes perso: CC/LA/LDD)+Fortunéo (compte commun)  
- ouverture de CEL en 2012 que je suis en train de blinder en vue d'achat immo d'ici deux ans (9k€ actuellement). Je pense que vu l'échéance de l'achat immo à venir il serait idiot d'ouvrir un PEL non ? Donc mon idée c'est de blinder CEL puis LA puis LDD, ça me fait déjà quasi 30k€ à mettre de côté avant de penser à la suite, y'a de la marge
- ouverture de trois autres AV en ligne gratuites pour prendre date (linxea vie sur Generali, Linxeavenir sur Suravenir, Linxea Spirit)  
 
Je me tâte franchement à passer de full fonds € à un 80/20 voire 70/30 en répartition €/UC pour 2012.
 
Des suggestions ?  
 
 

1) Parce que je voyage beaucoup, je veux pas payé a chaque fois que je rétire, et je risque aussi de vivre a l'étranger, donc, ouverture d'un compte a l'étranger.
2) Parce que je sais pas ou mettre mon argent.

Donc pour toi, je vire le livret HSBC, et je mets un PEL + CEL a la place. C'est ça ?

Pour la question du : je négocie le prix de ma carte, possible ou pas ?

Attention si tu vas en Norvège
 
HSBC ne prends pas de frais à l'étranger ?

Je ne comprends pas le principe d'un CEL... le taux n'est que de 1.75% brute

Ca te permet de faire un prêt exceptionnel de 20'000€ pour renover ta maison.

useless ouais

 
1/ OK
2/ Sur ton AV (ou une autre ouverte sur un autre fond €).

 
 
juste pour rénover?
 

 
admettons que le compte soit blindé, soit 15 300€, si je fais un prêt pour rénover (car je sais pas on peut l'utiliser pourquoi) quel seront les interet ? pourquoi une prime d'état de 1144€? et combien serait le prêt?