Reprise du message précédent :
Il y a un roi de France qui a fait ça a ses ministres de finances, je crois

Oui faut juste qu’ils puissent pas voter l’annulation de cette loi

Je suis en train d’évaluer si je devrais arbitrer INDEPENDANCE EXP EUROPE SMALL AC (LU1832174962), qui a une bonne performance vers AMUNDI MSCI WORLD ETF EUR C (IE000BI8OT95), désormais disponible suite à la fusion d’Abeille avec Lucya. Cependant, si je ne me trompe pas, les frais de gestion annuelle pour INDEPENDANCE sont de 0,60 %, tandis que pour AMUNDI, ils sont de 0,70 % plus des frais d’achat/vente.
 
Édit : je me réponds à moi-même, si Perplexe a raison, j’ai oublié de rajouter les 1,95% frais de gestion du fonds. Donc la différence est ÉNORME, vaut mieux 100 fois arbitrer vers AMUNDI WLD non ?
 
 
Les frais de gestion annuels sont nettement différents entre INDEPENDANCE EXP EUROPE SMALL AC (LU1832174962) et AMUNDI MSCI WORLD ETF EUR C (IE000BI8OT95) sur une assurance-vie Lucya baille. Voici le détail :
 
Frais de gestion des fonds
 
| Fonds                                                   | Code ISIN        | Frais de gestion du fonds | Type de gestion |
 
| INDEPENDANCE EXP EUROPE SMALL AC                        | LU1832174962     | 1,95 % par an [1][2][3][4] | Actif           |
| AMUNDI MSCI WORLD ETF EUR C                             | IE000BI8OT95     | 0,12 % par an [5][6][7]       | Passif (ETF)    |
 
Frais liés à l’assurance-vie Lucya baille
 
- Frais de gestion sur unités de compte (UC) : 0,50 % par an, s’ajoutant au frais du support choisi
 
Exemple de coût total annuel (gestion libre)
 
| Fonds                                      | Frais du fonds | Frais assurance Lucya baille | Frais total annuels |
 
| INDEPENDANCE EXP EUROPE SMALL AC           | 1,95 %         | 0,50 %                       | 2,45 %
| AMUNDI MSCI WORLD ETF EUR C                | 0,12 %         | 0,50 %                       | 0,62 %
 
### Résumé des différences
 
- Le fonds INDEPENDANCE EXP EUROPE SMALL AC coûte plus cher en frais de gestion annuels (2,45 % au total) que l’ETF AMUNDI MSCI WORLD (0,62 % au total), du fait de la gestion active et de la nature du fonds.[1][5][8]
- Les frais du contrat Lucya baille sont identiques pour les deux (0,50 % en gestion libre), mais la structure du support sélectionné fait toute la différence sur le coût final.[9][8]
 
Pour une optimisation des frais, l’ETF AMUNDI MSCI WORLD ETF EUR C est donc beaucoup plus avantageux sur ce contrat.

J'avoue être assez dubitatif sur le world x2
 
Si on a pour but d'investir avec un risque "objectivement" moyen et sans faire de pari alors le world x1 est mieux, c'est le choix de ceux qui ne veulent pas choisir en quelque sorte
Si, en revanche, on veut investir agressivement en levier alors autant aller vers de la vraie perf dont le sous-jacent est quand même beaucoup plus dynamique (CL2/LQQ)  
 
Non?

Bien sûr je suppose que ces génies de l'écologie n'ont pas compté que les dépenses mais également ce que rapporte la voiture (c'est à dire des millions d'heures de travail par jour, entre autres).

 
 
je pense la meme chose, et du coup lqq pas cl2...

C’est déjà terminé le prêt conso bourso à 2,9% ?

C'est a nouveau 3,9 chez moi sur 4 ans

On ne peut pas faire un rachat partiel sur un compte surlequel il y a une avance.

 
Oui

Ça a surement dû déjà être dit ici, mais les fonds à multiplicateur sont à éviter à cause du beta slippage de toute façon, non?

Je suis tombé sur une pub d'un webinar gratuit par Eric Larchevèque, le founder de Ledger.
Je me suis inscrit en me demandant bien ce qu'il veut vendre derrière (landing : https://day-1.systeme.io/off-market-inscription )  
 
En attendant l'événement, il y a 3 vidéos intéressantes sur la psychologie de l'investisseur : https://day-1.systeme.io/video-1-offmarket
 

  (je sais que tu apprécies ce souriard en plus, evildeus)
 
Techniquement, il y a des codes NAF (ou NACE) spécifiques pour les holdings (642xx)
De là à ce qu'il soient toujours remplis correctement pour toutes les holdings, c'est une autre histoire  
 

Toutes les bonnes simulations excel sont paramétriques et rejouables en 2 minutes (comme celle du vénérable taulier par exemple).
Perso, avant de me lancer dans le PER, j'avais déjà simulé le résultat avec flat tax à 40% voire flat tax supprimée  

D'ailleurs, je ne suis pas juriste, mais l'INSEE dit même

 
ca a déjà été débattu c'est plus compliqué que cet avis rapide et non fouillé ( lire les études et Biblio sur le sujet)

 
Non, car ce raisonnement est contradictoire :
si world *1 est le choix par défaut / le mieux objectivement (sous-entendu : préférer S&P500 à world c'est biaisé par une surperf géographique passée),
alors world *2 est toujours le choix par défaut parce qu'utiliser comme argument une surperf passée d'une zone géographique (CL2 : MSCI USA 500 *2) ou d'une géogrpahie/secteur éco (LQQ : Nasdaq-100 *2) est un biais non-objectif.

Je suis en train de vérifier les nouveaux fonds ETF disponibles sur nos AVs préférés. Sur Linxea Avenir, je remarque que l’IE00016PSX47 (Amundi MSCI World ESG Selection UCITS ETF Acc) est désormais disponible. Je pense arbitrer ma ligne FR0010315770 (Amundi MSCI World Swap II UCITS ETF Dist) vers ce nouveau fonds, car il y a des frais moindres, une réplication physique et des performances similaires ou meilleures.

 
384€ en Atlantique Vendée et c'est pour la somme des enveloppes PEA + PER    
Étant club PEA 230, c'est du miel ce PER bancaire    

 
Bah c'est pas la même chose.
 
Perso je ne touche pas les trucs ESG mais chacun son trip.

[quotemsg=73624515,493537,1029141]
 
Bah c'est pas la même chose.
 
Perso je ne touche pas les trucs ESG mais chacun son trip.[/quotem sg]
Presque c’est vrai, mais l’un a 0,30 % de frais et Distribuant alors que l’autre 0,18 % de frais et capitalisant.  
 
Peut-être que ça ne change pas grand-chose à LT.

Faut le mettre dans la constitution de la VIème république  

Les fonds actifs ont des frais de gestion bien plus élevés que les ETF, oui. Rien de nouveau.
Mais de base, ton arbitrage est bizarre car les benchmarks n’ont rien à voir. Europe small vs MSCI World…
 

Pareil, c’est pas le même indice.
On ne choisit pas un ETF uniquement pour ses frais.
On choisit avant tout un indice qu’on veut suivre (World typiquement) et ensuite on regarde les frais.

J'ai voulu faire un petit arbitrage pour réorienter mes loyers touchés dans linxea spirit.
Il n'y a plus remake live ni iroko zen !
Comment cela se fait ?
 
Dans ma stratégie, je suis plutôt serein avec l'idée d'avoir une bonne part de mon patrimoine en SCPI à zéro frais d'entrée.
Mais ça devient compliqué à avoir : où les trouver maintenant ?
 
Le véhicule AV est quand même mieux que la détention en direct, il me semble.
 
Sinon, je ferai peut-être de la nue-propriété pour échapper à l'impôt..

 
Tu as raison. C’est juste que dans l’ancienne version de l’AV abeille avant d’être absorbé par Lucya, il n’y avait pas d’ETF disponible. Afin de bénéficier du bonus Abeille fonds euros 2026 je devais choisir un investissement d’au moins 30% en UC. J’avais donc choisi INDEPENDANCE EXP EUROPE SMALL AC (LU1832174962)  qui me semblait le plus pertinent. Mais maintenant que les ETF world sont disponibles, alors je trouve l’allocation plus intéressante.

Ça fait quelques temps:
https://www.meilleurescpi.com/actua [...] criptions/

https://investir.lesechos.fr/placem [...] es-2177622

 
Si c'est un levier inversé style BX4, oui c'est ultra risqué.
Mais le LQQ à moyen terme la perf est folle.. y a un gars qui a pas mal étudié le truc sur Reddit.
 

Comment faire pour souscrire l'une de ces deux SCPI sans se manger une fiscalité démente ?
Vu qu'il y a une grande part d'immo européen, j'ai un peu de mal à calculer le net pour cette situation

Remake Live semble être dispo sur Linxea Zen

"quelque temps".  
 
Je vois beaucoup passer cette faute en ce moment, je ne peux m'empêcher de la signaler.

Le fonds I&E est surtout connu comme l'un des seuls véhicules à peu près potable pour remplir un PEA PME si on a maxé le PEA notamment.  Sur une AV c'est moins évident.  J'ai moi meme switché sur l'etf world sur l'AV Lucya. Et j'ai un PEA PME avec 900 balles dessus dont une position I&E qui aura vocation à être la seule que j'aurai d'ici peu vu les résultats assez moisis des autres fonds que j'ai pris.  

J’avais fait le choix de ne pas remplir mon pea plz malgré l’avantage fiscal par absence de gestion financière diversifiée .

 
Cela change quoi pour la scpi iroko zen?
J'ai pas accès a l'article.

Tu peux plus arbitrer mais ça fonctionne encore pour les nouveaux versements dans la limite de 50% de l'encours d'après l'article.

 
Tu parles d'I&E en particulier?

Les contraintes d’investissement du pea pme rendent l’avantage fiscal caduque selon moi. Je préfère prendre du msci world sur cto plutôt que de contraindre aux small caps avec un avantage fiscal.

 
A d'accord j'ai bien compris. Merci.  

 
Me semble pourtant que tu avais du IE en PEA ? Pourquoi se priver de loger ton expo small cap dans le PME si cela libère de la place pour du world en PEA ?

De mémoire d'une discussion un peu ancienne,  Lookoom ne croit pas trop au smalls que ce soit en europe ou aux US. C'est l'optique winner takes it all.  Ca ne servirait a rien d'investir sur du small dont la partie qui va réussir va se faire capter par les big caps. Ça fait quelques temps en effet qu'aux US le RS2K est a la traine face au SP500.
 

Entre 3% de perf imposée à 17,2% vs 5% à 30%, cette préférence s'entend

J'ai pris des perfs au pif . J'ignore combien sert typiquement un indice small caps sur pea-pme

 
Ben non. Je pense que c’est un très bon gérant dans son univers mais pas tenté par ce segment de marché ni le risque de gérant qui n’a plus la baraka à l’avenir. L’avantage fiscal est insuffisant à mes yeux pour polluer du msci world.
 

 
Oui.
 
Les small caps font une perf équivalente aux larges caps tout en étant beaucoup plus risquées et volatiles.
 
Bref chaque % aux small caps pourrait être 1.2-1.3% alloué aux large caps. C’est un segment de marché inefficace en termes de performance per unité de risque.

Je vois que ça parlait quelques pages plus haut du fait que le PEA était bien plus avantageux que l'AV, mais quid des frais de versement ? Car si on est un "petit" épargnant, genre 400 euros par mois, on va payer une somme non négligeable de frais à chaque ordre non ? ça fait 1,99 euros par exemple ou 0,5% au dela de 500 euros chez Bourso. Auquel faudra rajouter les frais de l'ETF lui même.
 
Du coup, c'est toujours aussi avantageux ?

Les 0,5% tu les payes une fois.
Les 0,5% de FG en AV c'est tous les ans.