Reprise du message précédent :

Fortuneo: bon PER, frais plus bas qu'ailleurs, ETF World disponible.

Et puis si je ne m'amuse, Avenir c'est Generali comme Bourso donc pas de diversification assureur.

Quel courage !
Bon, maintenant la TTF c'est 0,4%, et en 2012 c'était 0,2%

 
Nope tu confonds avec Linxea Vie ; Avenir c'est Suravenir, filiale du Crédit Mutuel Arkéa  

Pas forcément.
Tu dans quelle TMI ?
N'oublie pas que l'argent dans un PER est bloqué jusqu'à la retraite et que tu vas payer des frais de gestion tous les ans dessus.
Perso, en TMI 30 je privilégiais mon PEA.
Probablement en TMI 41 cette année, je vais ouvrir un PER pour verser ce qui dépasse de la tranche 41.
 

Nope, c'est Suravenir.

Meilleur que le PER Spirit ?

 
actuellement 30. Mais ça va (peut être) changer, je me suis marié cette année. Je dois le recalculer.
 
Edit : apparement, ça restera à 30
 
Comment le TMI influence le choix de créer un PER ou de rester sur un PEA?

Ne pas en ouvrir.

Le TMI change ton effet levier, et par ailleurs si tu es TMI 41 aujourd'hui peut être que ton TMI à la retraite sera moindre, TMI 11 ou 30, auquel cas tu rajoute à l'avantage du dispositif PER le différentiel de TMI entre aujourd'hui et quand tu sortiras l'argent.

Le PEA est moins contraint que le PER c'est pour moi la principale raison de le recommander en priorité dans la majorité des cas.
Les droits d'abattement PER disparaissent quand on ne s'en sert pas donc le cas où on verse sur PER avant d'avoir saturé le PEA c'est quand on anticipe que sur l'échelle de notre vite on va toucher les plafonds des DEUX dispositifs et on veut être sur de pas perdre de hauteur sous ces plafonds.

Y'a un plafond sur le PER?
 
La question que tout le monde se pose. Tu as un PEA rempli, où tu mets ton argent après, CTO ou PER ?
 
(Ou dans du Duflot    ou immo rbnb )
Pour l'exemple prenons une personne de 45 ans.

 
L'abattement permettant de reporter l'IR sur le capital que tu verses sur ton PER est limité par an à 10% des revenus professionnels. Si tu n'utilises pas ce plafond il est reporté sur 3 ans mais après disparait. Y a de quoi faire en principe, mais si jamais tu veux tout remplir un max c'est à prendre en compte.  
 
PER est plus avantageux que CTO sur le papier, mais c'est de l'argent bloqué sur le très long terme. C'est un énorme "mais".  
Il y a les AV aussi, assez simple, en cas de mort accidentel pour la transmission ça assure pas mal les arrières, c'est le choix préféré des français. Jusque 150k€ en versements du moins, après on se pourrit son propre avantage fiscal.

Je suis d'accord avec ce tu dis dans sa majorité.
 
En cas de décès (c'est suivant l'âge, pas suivant l'année de versement pour une AV) ça revient quasi au même (y'a un effet de seuil de mourir avant ou après 70 ans pour un PER).
 
Ensuite il y a la fiscalité avantageuse pour le PER en entrée, si tu as 50 ans c'est de l'argent bloqué pas si longtemps que ça (surtout qu'il y a des exceptions où tu peux tricher).
Un des problèmes que je vois avec le PER, c'est que ta fiscalité de sortie est difficilement prévisible.

Car ta TMI influe sur combien d'impôts tu vas reporter, c'est le principe même du PER.
Rappel du fonctionnement : https://avenuedesinvestisseurs.fr/p [...] 0sur%20PER
 
Plus tu es en TMI élevée, plus le PER devient intéressant.
En TMI 30, je trouve que les contraintes ne sont pas compensées par le report de fiscalité.

• Ça ne m'amuse pas    
• Avenir c'est Suravenir. Pas besoin de moyen mnémotechnique  

Pas meilleur, mais pas moins bien. Il est déjà chez Fortu, donc Fortu est logique.
 

Non.

 
Si ton argent ne sert pas à améliorer la qualité de vie de ta famille, a quoi sert-il?  
Ce n’est qu’une fois que tu auras répondu à cette question que tu sauras quoi faire (acheter plus grand, garder de l’épargne, investir…).

‌Je vais hériter d'un PEA. Je demanderai le transfert des lignes sur mon CTO chez Fortuneo.
 
A votre avis, est-il plus intéressant financièrement de vendre les actions que je ne veux pas garder avant ou après la bascule sur mon CTO ?
 
Merci d'avance pour vos conseils.

Ça change rien. Tu n'hérites pas d'un PEA. Il est transformé en CTO au décés avec les PS à payer par la succession.
Donc tu peux vendre direct.

Ça change un truc : si tu payes des frais de succession, mieux vaut vendre avant.
 
En effet, les frais de vente seront déduit du total et tu ne seras taxer que sur ce tu vas réellement toucher.
 
Si tu vends après, t’es taxer sur une plus haute somme et en plus, tu vas payer les frais de ta poche.

Non mais quand on parle d'avant, ça veux dire quoi ?
Le titulaire du PEA est décédé ou pas ?
Si non : vendre avant le décès est préférable, clairement.

J'aurai bien des droits de succession à payer.
 
Je pensais ne vendre qu'une partie des titres .
L'autre partie serait basculée sur mon CTO qui est actuellement à 0. Cela me permettrait d'avoir déjà un CTO tout fait.
 
Pour les titres vendus avant, quels sont les frais de vente ?

‌Pour les droits de succession, la vente des titres avant le transfert ne changerait peut-être rien car le notaire a pris le montant du PEA au jour du décès pour le calcul des droits.

 
D’accord je vais lurker l’offre fortu
 

 
TMI 30%
Non PEA A a 67 K€
 
J’avais effectivement pensé à répartir ces 20 K en 12 versements sur une année sur ETF WORLD mais ça risque de déséquilibrer mon allocation. Je serais trop loin de ma cible. Ou alors je fais 10 K AV fds € et 10k€ et je reste dans ma cible.
 

La « contrainte » du blocage des fonds en PER n’est pas un problème, et à mon humble avis, une grosse partie du Topic ne touchera pas à son pognon avant la
retraite si ce n’est même avant leur mort    
 
Ok pour le PEA Bourso, à oublier.

Je pense qu'il vaut dire un jardin et 20/25 m2 de superficie en plus.

Tu ne défiscalises pas avec un PER, tu retardes seulement ton IR, en misant sur le fait que l'État ne change pas les règles du jeu en ta défaveur.

Hello
 
Ca farte ?

 
Exactement…
20m2 de plus en surface habitable, un garage et 400m2 de terrain.

J'attends la vague

Tu parles de LVMH ?

Nope, tout en étant en vacances j'attends le bilan de ma boite et la vague d'argent qui va en découler, une belle année pour moi
A moi le remplissage prochain du PEA
Donc ça farte

 
Un moment c’est du confort et faut pas tout voir par le prisme de l’investissement.
La RP c’est pas qu’un placement, tu paies le confort et des travaux d’embellissement que tu ne retrouveras pas en totalité à la revente.
Pas grave, c’est une dépense pour ton confort. Pour le reste tu as les investissement financiers.
Je ne te dis pas qu’on faut le faire mais dédier une partie de tes ressources pour ça n’est pas déconnant.

Et puis de toute manière à la fin on meurt tous.
 

Finir millionnaire à deux dans son cercueil, en voilà une belle perspective.
 

Faut tout claquer.
       

Ces smileys.
 
Mais sinon, oui, dans l'absolu, ça sert à rien de mourrir riche. Un peu de tranquilité d'esprit...et encore, avec le stress de la succession.

Hello le topic,
Hasard des opportunités, nous sommes 3 frères et sœurs à nous lancer dans un achat immo cet été.  
 
En termes de pognon, je me pose la question -sans doute posée moult fois- du curseur entre apport et emprunt.
Dans les conditions actuelles (taux à 3,5% ou en peu en deçà sur 20 ans), pensez-vous qu'il faille maximiser l'emprunt, dans le cas d'achat de RP ? Dans le cas d'un investissement locatif ?
Sachant que par ailleurs l'apport préviendrait dans l'ordre, selon le montant requis, de : livrets, don familial, AV.
 
Merci pour vos avis !

En général il vaut mieux maximiser l'apport pour de la RP (enfin si tu te liquides du sp500 qui rapporte 8% annuel c'est pas dit)
Et emprunter le plus possible pour de la location

ca depend
 
je dirais que viser un endettement autour des 30% : est-ce que ca te permet d'acheter la RP que tu veux ? en fonction ajuster l'apport.
 
Et aussi en fct de comment est placé actuellement ton apport...

Non, en général il vaut mieux minimiser l'apport dans tous les cas... si cet apport est placé à un rendement supérieur au taux du crédit.
Donc dans le cas de tuanito, il vaut mieux maximiser l'apport vu qu'il est placé à ~2%.
 
Cela dit, une fois l'apport apporté, il est bloqué dans le bien jusqu'à la revente.
Alors que si on a minimisé l'apport, on peut souvent par la suite décider de faire un remboursement anticipé.
 
Il y a quelques années, c'était un no brainer, il fallait mettre le moins d'apport possible.
Aujourd'hui ça dépend.
On peut faire un entre-deux bien sûr : mettre en apport ce qui rapporte le moins : compte courant, livrets pas top ; et garder ce qui rapporte un peu plus : F€ (s'ils sont pas dans des AVs moisies)

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