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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
  3 votes
8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°72878973
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 14-05-2025 à 10:23:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ezerian a écrit :


 
IBKR est assez cher également.
Le PEA le moins cher et sans commission avec IFU est xtb (https://www.xtb.com/fr/pea)
 
Si tu passes moins de 100 000 € d'ordres par mois, aucune commission et ensuite c'est 0.20% par ordres.


 
Effectivement c'est un truc de pauvre  :o  
 

mood
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Posté le 14-05-2025 à 10:23:16  profilanswer
 

n°72878990
Mitch2Pain
Posté le 14-05-2025 à 10:26:16  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
1000€ x 16 jours = 16k€
Les 4k€ restants, c'est ta commission ? :o


 
 :sweat: J'ai corrigé.

n°72879012
Mr Fox
Fox engine
Posté le 14-05-2025 à 10:30:03  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
WPEA
 
1000€ par jour pendant 16 jours ouvrés.
ou 500+ pendant 32 en cas de ballonnement.
En cas de problème de sommeil basculez sur du AXA PEA Régularité C (mais pas d'utilisation prolongée: au delà de 3 mois basculez sur du fonds€ ou consultez un gestionnaire de patrimoine)


Merci docteur
 

__nicolas__ a écrit :


 
1000€ x 16 jours = 16k€
Les 4k€ restants, c'est ta commission ? :o


Les médecins ça peut prendre cher
 

chienBlanc a écrit :


1000 € tous les 15 jours, pendant 10 mois.  :jap:


Ah oui on a quand même des avis un peu divergent. Je pensais lisser sur 2 ou 3 mois mais je vais peut être rallonger un peu du coup
 

n°72879020
evildeus
Posté le 14-05-2025 à 10:30:53  profilanswer
 

1k tous les 2j ca te fait 2 mois :)

n°72879101
Marcel553
Posté le 14-05-2025 à 10:40:45  profilanswer
 

Ezerian a écrit :


 
IBKR est assez cher également.
Le PEA le moins cher et sans commission avec IFU est xtb (https://www.xtb.com/fr/pea)
 
Si tu passes moins de 100 000 € d'ordres par mois, aucune commission et ensuite c'est 0.20% par ordres.


 
Et ils gagnent comment leur vie sans les commissions ? lol
 
Déjà le fait qu'ils foutent leur pub sur tous les réseaux comme Etoro, ça me fait un peu peur :(
 
c'est un compte à l'étranger ?

n°72879263
Lolo_hfr
Posté le 14-05-2025 à 10:58:23  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
Un anxiolytique financier comme le décrit Marc Fiorentino :o
 
Une discussion utile pour le topic peut être de savoir quel service est pertinent pour de l'achat d'or physique, avec les contraintes de traçabilité si on ne veut pas devoir payer une portion forfaitaire à la revente plutôt que la PV -> achat de lingot par des sites internationaux, le site aucoffre qui propose des pièces ? Si pièces, un branding générique avec une surprime de 2% (ce n'est déjà pas négligeable..), ou des pièces historiques qui peuvent avoir des surprimes plus importantes (et qui suivent elles-mêmes un effet de rareté, mais personnellement cela me parait comparable à de la spéculation sur goodies = pas fiable) ?


Pour n'avoir aucune taxe à payer, on peut acheter des pièces ayant cours légal. Il y a une tolérance (pas de taxe) jusqu'à environ 5k de vente par mois il me semble.

n°72879336
Mitch2Pain
Posté le 14-05-2025 à 11:06:14  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Pour n'avoir aucune taxe à payer, on peut acheter des pièces ayant cours légal. Il y a une tolérance (pas de taxe) jusqu'à environ 5k de vente par mois il me semble.

 

:pt1cable: N'importe quoi :pt1cable:

 
Citation :

La fiscalité en cas de revente d'or physique
Les particuliers ont le choix entre la taxe forfaitaire et le régime de la plus-value.

 

La taxe forfaitaire s'élève à 11 % du montant total de la transaction, décomposés comme suit: 10,5 % de Taxe sur les Métaux Précieux (TMP) et 0,5 % au titre de la Contribution au Remboursement de la Dette Sociale (CRDS). L'éventuelle plus-value ne rentre donc pas en compte dans le calcul de l'impôt.

 

A l'inverse, la taxation au régime de la plus-value porte sur la différence entre le prix de vente et le prix d'achat. Si celle-ci est nulle ou négative, vous n'avez rien à payer. Si elle est positive, la taxe s'élève à 36,2 %, décomposés comme suit: 19 % d'impôt sur la plus-value et 17,2 % de prélèvements sociaux.

 

La plus-value imposable bénéficie d'un abattement de 5 % par année de détention à partir de la troisième année de détention. Après 22 ans, la vente d'or est totalement exonérée d'impôt.

 

Cependant, le régime de la plus-value s'applique seulement si:

 

Vous pouvez justifier de la date et du prix d'acquisition de votre or (conservez vos factures).
 Le vendeur et l'acheteur sont la même personne (les factures doivent être nominatives).
 Les pièces ou lingots vendus sont ceux qui avaient été achetés (les lingots disposent d'un numéro permettant de les identifier. Conservez les pièces dans leur film scellé, facture incluse).
N'oubliez pas de déclarer vos ventes d'or physique
Lorsque vous choisissez la taxe forfaitaire de 11 %, vous devez renseigner puis déposer le formulaire 2091 à votre centre des impôts dans le mois suivant la vente d'or. A défaut, vous vous exposez au paiement d'une amende fiscale. Le choix pour le prélèvement forfaitaire de 19 % sur la plus-value se fait en remplissant et en adressant le formulaire 2092 à votre centre des impôts.

 

https://www.boursorama.com/patrimoi [...] 31ab6fb7ff

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 14-05-2025 à 11:06:24
n°72879416
Lolo_hfr
Posté le 14-05-2025 à 11:15:37  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
 :pt1cable: N'importe quoi :pt1cable:  
 

Citation :

La fiscalité en cas de revente d'or physique
Les particuliers ont le choix entre la taxe forfaitaire et le régime de la plus-value.
 
La taxe forfaitaire s'élève à 11 % du montant total de la transaction, décomposés comme suit: 10,5 % de Taxe sur les Métaux Précieux (TMP) et 0,5 % au titre de la Contribution au Remboursement de la Dette Sociale (CRDS). L'éventuelle plus-value ne rentre donc pas en compte dans le calcul de l'impôt.
 
A l'inverse, la taxation au régime de la plus-value porte sur la différence entre le prix de vente et le prix d'achat. Si celle-ci est nulle ou négative, vous n'avez rien à payer. Si elle est positive, la taxe s'élève à 36,2 %, décomposés comme suit: 19 % d'impôt sur la plus-value et 17,2 % de prélèvements sociaux.
 
La plus-value imposable bénéficie d'un abattement de 5 % par année de détention à partir de la troisième année de détention. Après 22 ans, la vente d'or est totalement exonérée d'impôt.
 
Cependant, le régime de la plus-value s'applique seulement si:
 
 Vous pouvez justifier de la date et du prix d'acquisition de votre or (conservez vos factures).
 Le vendeur et l'acheteur sont la même personne (les factures doivent être nominatives).
 Les pièces ou lingots vendus sont ceux qui avaient été achetés (les lingots disposent d'un numéro permettant de les identifier. Conservez les pièces dans leur film scellé, facture incluse).
N'oubliez pas de déclarer vos ventes d'or physique
Lorsque vous choisissez la taxe forfaitaire de 11 %, vous devez renseigner puis déposer le formulaire 2091 à votre centre des impôts dans le mois suivant la vente d'or. A défaut, vous vous exposez au paiement d'une amende fiscale. Le choix pour le prélèvement forfaitaire de 19 % sur la plus-value se fait en remplissant et en adressant le formulaire 2092 à votre centre des impôts.


 
https://www.boursorama.com/patrimoi [...] 31ab6fb7ff


Mais pour les pièces ayant cours légal, on peut appliquer la fiscalité de revente de "biens meubles", avec exonération jusqu'à 5k de mémoire. Je vais essayer de retrouver la source.
 
Edit :

Citation :

Pièces ayant cours légal
Le cours légal désigne le pouvoir attribué par un État souverain (via un décret ou une loi) à un moyen de paiement, pièce de monnaie frappée ou billet de banque, d'être accepté dans le cadre d'une transaction commerciale ou du règlement d'une dette (pouvoir libératoire). Les pièces ayant cours légal sont considérées par l’Administration fiscale comme des biens meubles. Très concrètement ceci veut dire que la plus-value de la vente de ces pièces sera taxée non pas selon le régime forfaitaire applicable aux métaux précieux mais selon le régime général des plus-values sur biens meubles.
 
À titre d'exemple, voici une liste non-exhaustive de pièces ayant cours légal:
 
Australian Nugget
Britannia
VeraValor Elizabeth II
Eagle US
Krugerrand
Maple Leaf
Philharmonique de Vienne
Souverain
Source : Confirmé par l'administration fiscale (20110510-002181-PAR-GE2-IR) le 11mai 2011


Citation :

Biens meubles - Pièces ayant cours légal (CFBM)
Taxe forfaitaire : Non applicable
Régime des plus-values sur biens meubles :
Si transaction < 5000€ : Pas de taxe
Si transaction > 5000€ : 36,2% sur les plus-values (19% + 17,20% de prélèvements sociaux). Abattement de 5% au-delà de la 2ème année de détention. Exonération au-delà de la 22ème année de détention.
Sources : Code Général de Impôts : Articles 150 VK, 150 VI, 200 B, 150 VL, 150 VC, 150 VJ, 150 UA
BOI-RPPM-PVBMC-10-2012-09-12 du 12 septembre 2012 : article 150

Message cité 1 fois
Message édité par Lolo_hfr le 14-05-2025 à 11:27:26
n°72880278
demaher
Posté le 14-05-2025 à 13:27:27  profilanswer
 

Je me pose une petite question. J'ai un ami français, qui est fonctionnaire européen à l'étranger. Il réfléchit à réorganiser son épargne (ouverture d'un PEA, AV ou autres, ce genre de choses).
Fiscalement, son salaire n'est pas soumis au régime de l'administration fiscale française, son IR est directement géré par un système propre à l'UE.
Est-ce que vous savez comment ça se passe pour la fiscalité relative aux produits d'épargne français type PEA/AV pour ce genre de personnes ? Est-ce qu'ils y ont droit ?

n°72880355
loupie94
Posté le 14-05-2025 à 13:38:42  profilanswer
 

demaher a écrit :

Je me pose une petite question. J'ai un ami français, qui est fonctionnaire européen à l'étranger. Il réfléchit à réorganiser son épargne (ouverture d'un PEA, AV ou autres, ce genre de choses).
Fiscalement, son salaire n'est pas soumis au régime de l'administration fiscale française, son IR est directement géré par un système propre à l'UE.
Est-ce que vous savez comment ça se passe pour la fiscalité relative aux produits d'épargne français type PEA/AV pour ce genre de personnes ? Est-ce qu'ils y ont droit ?


Est-ce que ça n'aurait pas plus sa place dans le topic IR? Il y a des fiscalistes là bas.

mood
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Posté le 14-05-2025 à 13:38:42  profilanswer
 

n°72880359
Edelweisss
Posté le 14-05-2025 à 13:39:05  profilanswer
 

US REIT > SCPI ?

n°72880390
Etienne_pn​u
Posté le 14-05-2025 à 13:42:30  profilanswer
 

evildeus a écrit :

1k tous les 2j ca te fait 2 mois :)


 
et t'as l'impression de te prendre pour un trader a la machine a café  [:velocesuper:2]  
+1 :jap:

n°72880512
demaher
Posté le 14-05-2025 à 13:57:04  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


Est-ce que ça n'aurait pas plus sa place dans le topic IR? Il y a des fiscalistes là bas.


Je vais y faire un tour, merci !

n°72880646
Bob The Bu​ilder
Posté le 14-05-2025 à 14:14:50  profilanswer
 

demaher a écrit :

Je me pose une petite question. J'ai un ami français, qui est fonctionnaire européen à l'étranger. Il réfléchit à réorganiser son épargne (ouverture d'un PEA, AV ou autres, ce genre de choses).
Fiscalement, son salaire n'est pas soumis au régime de l'administration fiscale française, son IR est directement géré par un système propre à l'UE.
Est-ce que vous savez comment ça se passe pour la fiscalité relative aux produits d'épargne français type PEA/AV pour ce genre de personnes ? Est-ce qu'ils y ont droit ?

 

Je suis dans ce cas. Ça dépend de ton organisation, des conventions fiscales entre ton organisation et le pays de résidence, et des conventions fiscales entre ton pays de résidence et la France. Grosso modo, c'est un beau bordel et chaque cas est particulier. J'ai cherché un peu pour moi et je suis tombé sur des publications de fiscalistes qui n'arrivaient pas entre eux à être sûr à 100% de certaines implications fiscales. Dans mon cas, je ne paye aucun impôt sur mes placements financiers dans mon pays de résidence, même en dehors de mon salaire, donc je n'ai plus d'intérêt à investir dans des produits d'épargne français. En France, j'ai juste des AV et je ne sors rien pour ne pas déclencher de fiscalité.

 

Tu peux ouvrir des AV oui, mais pas un PEA (il me semble).

n°72880977
demaher
Posté le 14-05-2025 à 14:57:43  profilanswer
 

Très intéressant, je pensais pas que c'était un tel bourbier ... merci !

n°72881212
latoucheF7​duclavier
Posté le 14-05-2025 à 15:34:13  profilanswer
 

Le S&P 500 est repassé dans le vert YTD. [:dbbg:2]

n°72881220
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 14-05-2025 à 15:35:38  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Le S&P 500 est repassé dans le vert YTD. [:dbbg:2]


Une année de perdue  [:augustus citronus:1]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72881270
Piksou
Posté le 14-05-2025 à 15:43:07  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Une année de perdue  [:augustus citronus:1]


Mais des soldes pour baisser les PRU :love:


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°72881394
gloinfred
Posté le 14-05-2025 à 16:02:42  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Démonstration bancale et tu le sais très bien.
Le rentier n'est pas un poids pour les finances publiques.


 
Je ne fais que constater que pour toi, ce n'est pas le fait d'être aidé qui pose souci, c'est l'origine du pognon qui aide.
 
De fait, tu es donc favorable à une certaine forme d'assistanat. C'est ton droit : être pour la redistribution - comme un socialiste de bas étage - n'est pas interdit.
 
Tu reconnaitras toutefois que certains peuvent souhaiter une réussite plutôt basée sur le mérite individuel.  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 14-05-2025 à 16:04:37
n°72881535
Smb
Posté le 14-05-2025 à 16:23:22  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Quelqu'un connait la fiscalité pour un résident fiscal francais d'un placement type litigation funding? Ca doit etre similaire à du PE mais pas certain.  
Merci !


 
Si c'est structuré via un fonds, probable que ça soit de la flat tax + PS (30%).

n°72881555
mockfella
Posté le 14-05-2025 à 16:26:06  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Tu es dans un délai normal.


Oui. Et évidemment, c'est apparu juste après que j'ai posé la question :o

 

Merci cela dit :jap:
Au moins maintenant je sais à peu près à quoi m'attendre quand je fais des versements, c'est utile.


---------------
quand on a un pied dans le passé et l'autre dans le futur, on chie sur le présent...
n°72881781
evildeus
Posté le 14-05-2025 à 16:56:24  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Je ne fais que constater que pour toi, ce n'est pas le fait d'être aidé qui pose souci, c'est l'origine du pognon qui aide.
 
De fait, tu es donc favorable à une certaine forme d'assistanat. C'est ton droit : être pour la redistribution - comme un socialiste de bas étage - n'est pas interdit.
 
Tu reconnaitras toutefois que certains peuvent souhaiter une réussite plutôt basée sur le mérite individuel.  :jap:


Donc tu es pour société communiste :o

n°72882246
Pzu
Posté le 14-05-2025 à 18:04:17  profilanswer
 

Piksou a écrit :


Mais des soldes pour baisser les PRU :love:

 

Oui 'fin pour profiter de ces soldes flash qui durent 23 minutes, faut avoir un paquet de K€ qui sont non-investis. Ce n'est le cas de personne ici, j'espère, avoir du cash c'est mal :o :o :o
Et piocher dans la poche d'urgence, censée être limitée, n'est pas une réponse valide :o

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 14-05-2025 à 18:07:23
n°72882261
kub-or
Posté le 14-05-2025 à 18:06:46  profilanswer
 

j aurais jamais cru écrire cela un jour mais Club 320 net de dette aujourdhui  :bounce:  
 
edit : sans la RP de 400K et a deux  :lol:
 
j ai édité de 250 a 320, j avais oublié le CET

Message cité 1 fois
Message édité par kub-or le 14-05-2025 à 18:57:21
n°72882456
nicolaki
Posté le 14-05-2025 à 18:44:50  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
Oui 'fin pour profiter de ces soldes flash qui durent 23 minutes, faut avoir un paquet de K€ qui sont non-investis. Ce n'est le cas de personne ici, j'espère, avoir du cash c'est mal :o :o :o
Et piocher dans la poche d'urgence, censée être limitée, n'est pas une réponse valide :o


Première fois que je l'ai fait pendant les flash soldes en avril. C'était pas pratique de "trader sur AV" et vraiment pas adapté pour devenir grand maître du V, mais c'est sympa d'accompagner la descente. Maintenant logiquement, il va falloir rebalancer sur fonds euros les louches supplémentaires de LQQ et World... mais j'ai du mal à me convaincre de le faire.

n°72882799
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 14-05-2025 à 20:06:50  profilanswer
 
n°72882814
leamAs
на зарееее
Posté le 14-05-2025 à 20:11:02  profilanswer
 


Reit US c'est Realty Income, Vici properties... pas vraiment Unibail même s'ils ont racheté Westfield :o

n°72882892
evildeus
Posté le 14-05-2025 à 20:31:22  profilanswer
 

Vanguard REIT -5% depuis 2019 vs VTI +82% sur la même période. Heureusement j’ai pas acheté trop de REIT à mon père :o

n°72882952
Mitch2Pain
Posté le 14-05-2025 à 20:45:49  profilanswer
 

Les fameuses "SIQUES"

n°72883138
Marcel553
Posté le 14-05-2025 à 21:37:23  profilanswer
 

Salut,
 
Je vais poser une question extrêmement conne selon certains :
 
Beaucoup disent que la magie de la bourse, et notamment des ETF, ce sont les intérêts composés. Autrement dit, les gains sont injecté dans le capital investi et donc on a un capital investi plus important et des gains (éventuels)  plus importants.
 
Mais un ETF, à part s'il réinjecte les dividendes, à quel moment il applique le principe des intérêts composés ? surtout que les plus grosses entreprises du sp500 verse très peu de dividendes, voire pas du tout.
 
Ne faut il pas prendre ces bénéfices, par exemple chaque année, ou même après des gros gains (20% sur une actions par exemple), et réinvestir le gain directement ensuite ?  
 
Merci

n°72883156
Miles_Teg9​1
Posté le 14-05-2025 à 21:41:23  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Mais pour les pièces ayant cours légal, on peut appliquer la fiscalité de revente de "biens meubles", avec exonération jusqu'à 5k de mémoire. Je vais essayer de retrouver la source.

 

Edit :

Citation :

Pièces ayant cours légal
Le cours légal désigne le pouvoir attribué par un État souverain (via un décret ou une loi) à un moyen de paiement, pièce de monnaie frappée ou billet de banque, d'être accepté dans le cadre d'une transaction commerciale ou du règlement d'une dette (pouvoir libératoire). Les pièces ayant cours légal sont considérées par l’Administration fiscale comme des biens meubles. Très concrètement ceci veut dire que la plus-value de la vente de ces pièces sera taxée non pas selon le régime forfaitaire applicable aux métaux précieux mais selon le régime général des plus-values sur biens meubles.

 

À titre d'exemple, voici une liste non-exhaustive de pièces ayant cours légal:

 

Australian Nugget
Britannia
VeraValor Elizabeth II
Eagle US
Krugerrand
Maple Leaf
Philharmonique de Vienne
Souverain
Source : Confirmé par l'administration fiscale (20110510-002181-PAR-GE2-IR) le 11mai 2011


Citation :

Biens meubles - Pièces ayant cours légal (CFBM)
Taxe forfaitaire : Non applicable
Régime des plus-values sur biens meubles :
Si transaction < 5000€ : Pas de taxe
Si transaction > 5000€ : 36,2% sur les plus-values (19% + 17,20% de prélèvements sociaux). Abattement de 5% au-delà de la 2ème année de détention. Exonération au-delà de la 22ème année de détention.
Sources : Code Général de Impôts : Articles 150 VK, 150 VI, 200 B, 150 VL, 150 VC, 150 VJ, 150 UA
BOI-RPPM-PVBMC-10-2012-09-12 du 12 septembre 2012 : article 150



Non c'est faux

 

La référence donnée n existe pas. Probablement un pauvre mail avec une question vague pour arriver à cette conclusion. Rien dans ce sens dans les lois, décrets, bofip etc... j ai demandé aussi par mail et confirmation que cette interprétation est fausse

 

C est aucoffre qui raconte n importe quoi


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°72883158
Miles_Teg9​1
Posté le 14-05-2025 à 21:42:01  profilanswer
 

Par contre je pense que ça marche pour les jetons


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°72883221
kimmeria
Posté le 14-05-2025 à 22:01:27  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

Salut,

 

Je vais poser une question extrêmement conne selon certains :

 

Beaucoup disent que la magie de la bourse, et notamment des ETF, ce sont les intérêts composés. Autrement dit, les gains sont injecté dans le capital investi et donc on a un capital investi plus important et des gains (éventuels)  plus importants.

 

Mais un ETF, à part s'il réinjecte les dividendes, à quel moment il applique le principe des intérêts composés ? surtout que les plus grosses entreprises du sp500 verse très peu de dividendes, voire pas du tout.

 

Ne faut il pas prendre ces bénéfices, par exemple chaque année, ou même après des gros gains (20% sur une actions par exemple), et réinvestir le gain directement ensuite ?

 

Merci

 

Oui, il faut vendre, puis racheter la même chose, ainsi les intérêts composés fonctionnent :o
Sinon ça ne marche pas  :o

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 14-05-2025 à 22:01:52
n°72883233
Marcel553
Posté le 14-05-2025 à 22:04:41  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Oui, il faut vendre, puis racheter la même chose, ainsi les intérêts composés fonctionnent :o
Sinon ça ne marche pas  :o


 
"Tiens, quelqu'un pose une question, et si au lieu de lui donner une réponse simple et efficace, je le prenais de haut ? ça me fera oublier ma vie de m*rde et satisfaire le peu de dignité qui me reste"
 
Autant ma question est surement très conne, mais bordel, je prie dieu pour ne jamais tomber si bas au point d'avoir l'idée de faire ce genre de réponse...

n°72883266
evildeus
Posté le 14-05-2025 à 22:13:36  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

Salut,

 

Je vais poser une question extrêmement conne selon certains :

 

Beaucoup disent que la magie de la bourse, et notamment des ETF, ce sont les intérêts composés. Autrement dit, les gains sont injecté dans le capital investi et donc on a un capital investi plus important et des gains (éventuels)  plus importants.

 

Mais un ETF, à part s'il réinjecte les dividendes, à quel moment il applique le principe des intérêts composés ? surtout que les plus grosses entreprises du sp500 verse très peu de dividendes, voire pas du tout.

 

Ne faut il pas prendre ces bénéfices, par exemple chaque année, ou même après des gros gains (20% sur une actions par exemple), et réinvestir le gain directement ensuite ?

 

Merci


Tu confonds dividendes et intérêts composés. En bourse il y a 2 composantes de ton retour sur investissement :
- le dividende
- la croissance du prix de l’action
C’est généralement cette dernière composante qui explique ton rendement. Donc plus le prix augmente et plus tu gagnes.
Si to. Prix passe de 100 à 110 puis 121 puis 133 etc. Plus tu gagnes.

 

Donc un ETF capitalisant qui reproduit un indice bénéficie surtout de cette hausse du prix des actions.

 

Non il faut pas prendre ses bénéfices car tu perds cet effet multiplicateur des taux composés (sans compter la fiscalité)
Edit : ah j’avais pas vu le pseudo :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par evildeus le 14-05-2025 à 22:15:46
n°72883273
Etienne_pn​u
Posté le 14-05-2025 à 22:15:35  profilanswer
 

perso je n'ai pas compris la question. Est ce qu il y a des intérêts composés dans des etfs ? ca n'a pas de sens, ou bien je rate un truc...

 

un etf c est juste un ensemble d'actions, éventuellement avec intégration sinon distribution des dividendes, et c est tout.
Les intérêts de placements c est plutot la rémunération d'une somme placé sur des livrets ou f€
 [:guigui]


Message édité par Etienne_pnu le 14-05-2025 à 22:16:33
n°72883316
kimmeria
Posté le 14-05-2025 à 22:24:32  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

"Tiens, quelqu'un pose une question, et si au lieu de lui donner une réponse simple et efficace, je le prenais de haut ? ça me fera oublier ma vie de m*rde et satisfaire le peu de dignité qui me reste"
 
Autant ma question est surement très conne, mais bordel, je prie dieu pour ne jamais tomber si bas au point d'avoir l'idée de faire ce genre de réponse...


Fig 1. Le sens de l'humour. Manquant.
 
Pourtant j'avais mis 2 beaux redface  :(  

n°72883328
Pomme-abri​cot
Posté le 14-05-2025 à 22:26:24  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Tu confonds dividendes et intérêts composés. En bourse il y a 2 composantes de ton retour sur investissement :
- le dividende  
- la croissance du prix de l’action  
C’est généralement cette dernière composante qui explique ton rendement ta rentabilité. Donc plus le prix augmente et plus tu gagnes.


[:aloy] si je ne m'abuse, rentabilité (total) = rendement (dividendes) + performance (croissance)

n°72883344
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 14-05-2025 à 22:28:52  profilanswer
 

Oui


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72883347
kimmeria
Posté le 14-05-2025 à 22:29:16  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Tu confonds dividendes et intérêts composés. En bourse il y a 2 composantes de ton retour sur investissement :
- le dividende
- la croissance du prix de l’action
C’est généralement cette dernière composante qui explique ton rendement. Donc plus le prix augmente et plus tu gagnes.
Si to. Prix passe de 100 à 110 puis 121 puis 133 etc. Plus tu gagnes.

 

Donc un ETF capitalisant qui reproduit un indice bénéficie surtout de cette hausse du prix des actions.

 

Non il faut pas prendre ses bénéfices car tu perds cet effet multiplicateur des taux composés (sans compter la fiscalité)
Edit : ah j’avais pas vu le pseudo :sweat:

 

C'est beaucoup plus simple que ça.

 

Le terme "intérêts composés" est abusivement utilisé dans "la bourse" pour évoquer l'effet boule de neige d'un investissement long terme, alors qu'il n'y a pas d'intérêts à proprement parlé.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 14-05-2025 à 22:31:02
n°72883349
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 14-05-2025 à 22:29:42  profilanswer
 

On appelle ça même le "Total shareholder return"


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
mood
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Posté le   profilanswer
 

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