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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°72779967
pistache52
Posté le 24-04-2025 à 09:42:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :


Le travail devrait rapporter plus, et le capital moins.
Cela motiverait les gens à bosser au lieu de se complaire dans l'oisiveté et la rente.  :jap:


 
Suffit de supprimer les filets de sécurité sociaux  [:donaldforpresident:4]

mood
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Posté le 24-04-2025 à 09:42:57  profilanswer
 

n°72779975
chienBlanc
Posté le 24-04-2025 à 09:44:42  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Suffit de supprimer les filets de sécurité sociaux  [:donaldforpresident:4]


Et taxer la rente et les héritages.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72780041
twain2
Posté le 24-04-2025 à 09:57:57  profilanswer
 

Je suis un débutant en bourse

 

J'ai commencé a acheté un bourse en juin légèrement
J'ai renforcée en janvier après la vente de mon appartement

 

Très mauvais timing

 

Je suis en train de renforcer pour baissé mon prix d entrer

 

Vous pensez que c'est une bonne initiative ?

n°72780048
chienBlanc
Posté le 24-04-2025 à 09:59:27  profilanswer
 

twain2 a écrit :

Je suis un débutant en bourse
 
J'ai commencé a acheté un bourse en juin légèrement  
J'ai renforcée en janvier après la vente de mon appartement  
 
Très mauvais timing  
 
Je suis en train de renforcer pour baissé mon prix d entrer
 
Vous pensez que c'est une bonne initiative ?


Continue ton DCA OKLM.
Ca paiera à long terme. Et peut être même à moyen terme quand Trump s'écrasera comme un étron.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72780061
Pauleta777​7
Posté le 24-04-2025 à 10:03:31  profilanswer
 

nicolaki a écrit :

Bonjour,  
Pour remplacer des livrets A LBP remplis au taquet (taux 2,4% net passe à 1,7% net en août):
- pour mon épouse , je pense ouvrir une AV Bourso 100% fond euros et prendre le taux boosté 2025, 2026. Ce livret A est uniquement une béquille psychologique. Quelle est la durée d'un rachat partiel ?
- pour mes enfants, je pensais partir sur AV Spirica.
NB: on n'a pas du tout fait les choses proprement en déclarant des donations pour ces livrets A. Les deux livrets ont été maxés courant 2023.
Vaut-il mieux les vider, puis ouvrir les AV à leur nom et verser progressivement en respectant les dons d'usage ou bien faut-il considérer que l'argent est bien à leur nom et transférer d'un coup les sommes complètes sur les nouvelles AV ?


 
Le boost Bourso n'est plus possible en 100% fonds €, pour en bénéficier il faut verser mini 50% en UC.

n°72780154
pistache52
Posté le 24-04-2025 à 10:19:21  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Et taxer la rente et les héritages.  :jap:


 
Absolument pas  [:moonblooood:1]  
Le capitalisme a besoin d’accumulation de capital pour fonctionner correctement. [:killterion:4]
/HS

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 24-04-2025 à 10:19:50
n°72780234
evildeus
Posté le 24-04-2025 à 10:33:56  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Et taxer la rente et les héritages.  :jap:


Regardons les dom tom. Niveau oisiveté ça doit être à cause des héritages… oh wait  [:lergo:3]

n°72780257
Pomme-abri​cot
Posté le 24-04-2025 à 10:37:56  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Et taxer la rente et les héritages.  :jap:


 

evildeus a écrit :


Regardons les dom tom. Niveau oisiveté ça doit être à cause des héritages… oh wait  [:lergo:3]


Tatata les loustics, z'êtes trompés de topic.
Vos scènes de ménage, c'est sur héritage :o

n°72780324
kimmeria
Posté le 24-04-2025 à 10:47:41  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

AV souvent préférée car c'est un peu plus discret aux yeux des enfants qu'un CTO qui va apparaitre dans l'interface bancaire à ses 18 ans, visible tous les jours et qui peut faire tourner la tête quand on est encore jeune.


 
Facile à solutionner : Ne pas ouvrir le CTO dans la même banque que leur compte courant/LA  [:heow]

n°72780349
d750
Posté le 24-04-2025 à 10:51:26  profilanswer
 

d750 a écrit :


En fait, comme dit c'est à J+1.
Pour Lucya Cardif, ça correspond exactement à la valeur affiché du cours dans Google, en zoom 1 mois, correspondant au jour d'achat (donc J+1).
 
Exemple pour LQQ, achat demandé le 04/04, le cours d'achat est fait le 07/04 à 778.80€, soit exactement la valeur affiché sur le graph 1 mois de cette date.


Je reviens un peu la dessus, j'aimerais savoir comment Google Finance calcul cette valeur, quelqu'un sait il?
Il s'agit du graph 1 mois, et de la valeur sur un jour, par exemple pour le LQQ, valeur calculé à 823.3 le 22/04
Ca me semble pas être une moyenne, car ce jour la, le LQQ était 80% du temps en dessous de 800.
 
 
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/390073

mood
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Posté le 24-04-2025 à 10:51:26  profilanswer
 

n°72780369
Pomme-abri​cot
Posté le 24-04-2025 à 10:55:00  profilanswer
 

Ce n'est pas un calcul mais la valeur de clôture.

n°72780370
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 24-04-2025 à 10:55:09  profilanswer
 

akyax a écrit :

Je vais vérifier de nouveau, mais sur l'IFU Suravenir, récupéré dans l’espace Fortuneo, il n’y avait pas de SIRET. Est ce qu'il faut mettre celui de Fortuneo ou de Suravenir ?


Je viens de vérifier : que ce soit sur la version papier où le PDF, il manque le SIRET qui doit maintenant être présent sur l'IFU (je l'ai sur d'autres IFU)
Lors de la déclaration d'impôt, pour l'affectation de la case 2UU vers 2VV / 2WW (code de tête, my bad si je me plante), il faut le SIRET de l'assureur car c'est ce que connaît les impots (résumé en bas de page dans mes souvenirs).
Par contre, je ne comprend pas pourquoi ils souhaite le SIRET et non simplement le SIREN
 
Le plus fiable reste quand même d'envoyer un email à ton broker


---------------
[VDS]AIO Fractal Design Celsius S36 | Carte Wifi N Intel 5100 mPCIe | divers accessoire boitier Fractal Design | Away from keyboard, close to your breast
n°72780397
twain2
Posté le 24-04-2025 à 11:00:02  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Continue ton DCA OKLM.
Ca paiera à long terme. Et peut être même à moyen terme quand Trump s'écrasera comme un étron. :jap:

 

J ai plus que doublé ma position depuis début  avril et la chute

n°72780433
Suzebull
Posté le 24-04-2025 à 11:06:05  profilanswer
 

twain2 a écrit :

Je suis un débutant en bourse
 
J'ai commencé a acheté un bourse en juin légèrement  
J'ai renforcée en janvier après la vente de mon appartement  
 
Très mauvais timing  
 
Je suis en train de renforcer pour baissé mon prix d entrer
 
Vous pensez que c'est une bonne initiative ?


La bonne initiative c'est de ne pas essayer de timer ton entrée.
Définis toi un plan précis et tiens-y toi : xk€ tous les mois pendant n mois.
 
La bourse ça monte à long terme mais c'est aléatoire à court terme.

n°72780438
Domicron
Posté le 24-04-2025 à 11:07:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pour les enfants c'est AV ou CTO effectivement.

 

AV souvent préférée car c'est un peu plus discret aux yeux des enfants qu'un CTO qui va apparaitre dans l'interface bancaire à ses 18 ans, visible tous les jours et qui peut faire tourner la tête quand on est encore jeune.


Le consensus, ça n'est pas d'ouvrir un CTO pour soit même et de faire par la suite une donation des titres pour purger les PV ?

 

Dans ce cas, l'enfant n'est pas au courant de ce qu'il va recevoir, et pas obligé non plus de lui céder à ses 18 ans tout rond :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Domicron le 24-04-2025 à 11:09:17
n°72780441
Mitch2Pain
Posté le 24-04-2025 à 11:08:10  profilanswer
 

Edelweisss a écrit :


 
https://wealth.eurazeo.com/fonds/eu [...] e-europe-3
 
Fiscalité : Exonération d'IR sur les plus-values après 5 ans de détention, IS au taux réduit de 15%
 
My bad, il faut 5 ans de détention aussi en direct :o


 
Quel intérêt de détenir ce fonds via PEA-PME vs en direct ?

n°72780444
toutsec
Posté le 24-04-2025 à 11:09:22  profilanswer
 

Domicron a écrit :


Le consensus, ça n'est pas d'ouvrir un CTO pour soit même et de faire par la suite une donation des titres pour purger les PV ?
 
Dans ce cas, l'enfant n'est au courant de ce qu'il va recevoir, et pas obligé non plus de lui céder à ses 18 ans tout rond :jap:


Oui c'est ce que je fais avec ma fille de 2 ans. CTO (etf world) + AV (etf world) à mon nom puis don dans XX années.

n°72780446
d750
Posté le 24-04-2025 à 11:09:24  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Ce n'est pas un calcul mais la valeur de clôture.


ok, je m'attendais un peu à ceci.
Du coup exemple d'achat sur AV
jour J à 10h
pris en compte, J+1 à 17h30, soit quasi 2j quand même :/

n°72780452
Mitch2Pain
Posté le 24-04-2025 à 11:10:29  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Au contraire, impossible de passer à la page suivante si ce n'était pas rempli...


 
Faut que je vérifie ma déclaration alors :sweat:  

n°72780492
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 24-04-2025 à 11:16:53  profilanswer
 

Pareil pour moi, si il y a quelque chose en 2UU, si les deux cases 2VV et 2WW sont vides il est impossible de continuer la déclaration.

n°72780505
Mitch2Pain
Posté le 24-04-2025 à 11:19:55  profilanswer
 

toutsec a écrit :


Oui c'est ce que je fais avec ma fille de 2 ans. CTO (etf world) + AV (etf world) à mon nom puis don dans XX années.


 
Tu peux donner plus en ouvrant une AV avec 100K€ au nom de l'enfant à ses 3ans, puis en donnant 100K€ de titres depuis ton CTO à ses 18 ans.

n°72780508
Mitch2Pain
Posté le 24-04-2025 à 11:20:27  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Pareil pour moi, si il y a quelque chose en 2UU, si les deux cases 2VV et 2WW sont vides il est impossible de continuer la déclaration.


 
ok, alors je ne dois surement rien avoir en 2UU cette année  :jap:

n°72780517
nicolaki
Posté le 24-04-2025 à 11:22:50  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :


 
Le boost Bourso n'est plus possible en 100% fonds €, pour en bénéficier il faut verser mini 50% en UC.


En effet, j'avais raté cette condition. Du coup le boost est financé par les frais de gestion à 0,75% ald 0,6 ou 0,5% pour la concurrence :)
Sans boost, le taux du fond euro Generali servi depuis qq années me semble OK vs Spirica NG ou Suravenir Opp.

n°72780524
flipcup
Posté le 24-04-2025 à 11:23:41  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Si tu n'as pas effectué de versement sur tes contrats d'assurance-vie de plus de 150 000 €, c'est simple : tu reportes ta ligne 2UU en 2VV. Lorsque tu sélectionnes la case 2VV, une nouvelle fenêtre s'affiche où il faut renseigner le numéro de SIRET du courtier chez qui tu as réalisé un rachat. Ce numéro est indiqué dans l'IFU que tu as reçu.
 
Si tes versements sur tous tes contrats d'AV sont supérieurs à 150 000 €, il faut reporter ta ligne 2UU en 2WW.


 
Edit : position de Spirica ci-dessous :
 
https://www.investisseurs-heureux.fr/uploads/9925_spirica.png
 
J'imagine que ce n'est pas grave dans la mesure où on est sous le seuil de 4600 / 9200 d'intérêts
 

akyax a écrit :

Je vais vérifier de nouveau, mais sur l'IFU Suravenir, récupéré dans l’espace Fortuneo, il n’y avait pas de SIRET. Est ce qu'il faut mettre celui de Fortuneo ou de Suravenir ?


Tu peux retrouver le Siret de Suravenir en cliquant sur éditer sur la case 2UU par exemple

Message cité 1 fois
Message édité par flipcup le 24-04-2025 à 13:24:50
n°72780535
flipcup
Posté le 24-04-2025 à 11:25:08  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Quel intérêt de détenir ce fonds via PEA-PME vs en direct ?


 
En PEA-PME on peut sortir avant 5 ans sans subir la fiscalité puisque c'est la fiscalité du PEA-PME qui s'applique ?

n°72780575
igandh
Posté le 24-04-2025 à 11:32:58  profilanswer
 

Tumacru a écrit :

Nope, mais tu peux prendre du Eurazeo Private Value sur PEA-PME Bourso si tu recherches un profil de risque inférieur à celui des actions (équivalent obligataire high yield - c’est essentiellement de la dette privée). Ticket mini 20k.


LooKooM a écrit :

La bonne règle à retenir c'est que si c'est éligible au PEA PME c'est probablement une très mauvaise idée. Crowdfunding, actions de startups, actions listées PME... Rien de tout çà n'est une bonne idée pour l'épargnant même malin. Le succès est tout à fait possible dans ces catégories mais statistiquement trop rare vis à vis des échecs, désastres trop fréquents.


Pas pour contrer Tumacru, mais est-ce que la règle de LooKooM est toujours valable ? A ce sujet, le taulier (ou un des réguliers compétant) pourrait-il (s.v.p.) nous faire en FP un zoom sur le PEA-PME ? A n'utiliser que quand PEA maxé, plafond 75k€, sortie "semi-défiscalisée" après 5 ans, ... Avec entre autre pour un mode lazy (si c'est possible), quels fonds chez quels courtiers ?
D'avance merci.  
 
 

n°72780586
toutsec
Posté le 24-04-2025 à 11:35:49  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

Tu peux donner plus en ouvrant une AV avec 100K€ au nom de l'enfant à ses 3ans, puis en donnant 100K€ de titres depuis ton CTO à ses 18 ans.


Personnellement, je n'ai pas encore assez. Pour l'AV, je peux mettre petit à petit les 100k€ (grâce surement aux grand parents...)?

Message cité 1 fois
Message édité par toutsec le 24-04-2025 à 11:36:26
n°72780604
evildeus
Posté le 24-04-2025 à 11:39:26  profilanswer
 

flipcup a écrit :


 
En PEA-PME on peut sortir avant 5 ans sans subir la fiscalité puisque c'est la fiscalité du PEA-PME qui s'applique ?


Il faut que ton PME soit ouvert plus de 5 ans aussi

n°72780618
evildeus
Posté le 24-04-2025 à 11:43:19  profilanswer
 

toutsec a écrit :


Personnellement, je n'ai pas encore assez. Pour l'AV, je peux mettre petit à petit les 100k€ (grâce surement aux grand parents...)?


La bonne pratique c’est les 2 en fait:
- CTO/ AV enfant avec don d’usage aux anniversaires/noel etc.
- don des 100k tous les 15 ans

n°72780636
Jay Kay
Posté le 24-04-2025 à 11:47:25  profilanswer
 

evildeus a écrit :


La bonne pratique c’est les 2 en fait:
- CTO/ AV enfant avec don d’usage aux anniversaires/noel etc.
- don des 100k tous les 15 ans


Dans les faits on avait dit que le virement périodique pouvait se substituer au don d'usage si le montant était fiable/cohérent au regard des revenus du foyer


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°72780638
Piksou
Posté le 24-04-2025 à 11:47:54  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :


 
Ce fonds euro reste effectivement bien mais il ne le sera que jusqu a ce qu ils le ferment et déplacent l'essentiel du rendement sur le nouveau, qui n'est pas forcément accessible simplement a l arbitrage, et qui au mieux fera perdre un an de différentiel le temps de se rendre compte qu'ils ont recommencé (alt, alt2).
Une sorte de malus pour ceux qui ne s en occupent pas et sont lazy...


C'est arrivé une fois entre ALT2 et EuroNG et en face tu as des fonds qui passent leur temps à faire des super promos pendant 18 mois en faisant un taux pourri pour les autres clients.
Hors bonus (UC ou versement) ils sont fait un meilleur taux que tous les autres, c'est pas mal pour du lazy.


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°72780657
evildeus
Posté le 24-04-2025 à 11:53:06  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


Dans les faits on avait dit que le virement périodique pouvait se substituer au don d'usage si le montant était fiable/cohérent au regard des revenus du foyer


Oui tant que le fisc vient pas te chercher des noises. Perso, je préfère reste du côté safe.

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 24-04-2025 à 11:53:31
n°72780912
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 24-04-2025 à 12:44:02  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
ok, alors je ne dois surement rien avoir en 2UU cette année  :jap:


Si pas de rachat en 2024, 2UU est vide effectivement

n°72781139
Jay Kay
Posté le 24-04-2025 à 13:30:49  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Oui tant que le fisc vient pas te chercher des noises. Perso, je préfère reste du côté safe.

 

Justement non à priori tant que les montants restent faibles au regard des revenus, même le fisc ne dirait rien.

 

Après si tu poses 100k pile tous les 15 ans, et qu'en plus tu vires de grosses sommes tous les mois, c'est autre chose.

 

Ici je parle de 100 balles, 2% des revenus.

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 24-04-2025 à 13:32:17

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°72781241
nicolaki
Posté le 24-04-2025 à 13:44:53  profilanswer
 

nicolaki a écrit :

Bonjour,  
Pour remplacer des livrets A LBP remplis au taquet (taux 2,4% net passe à 1,7% net en août):
- pour mon épouse , je pense ouvrir une AV Bourso 100% fond euros et prendre le taux boosté 2025, 2026. Ce livret A est uniquement une béquille psychologique. Quelle est la durée d'un rachat partiel ?
- pour mes enfants, je pensais partir sur AV Spirica.
NB: on n'a pas du tout fait les choses proprement en déclarant des donations pour ces livrets A. Les deux livrets ont été maxés courant 2023.
Vaut-il mieux les vider, puis ouvrir les AV à leur nom et verser progressivement en respectant les dons d'usage ou bien faut-il considérer que l'argent est bien à leur nom et transférer d'un coup les sommes complètes sur les nouvelles AV ?


Un avis sur la partie en gras ?

n°72781248
evildeus
Posté le 24-04-2025 à 13:45:46  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
Justement non à priori tant que les montants restent faibles au regard des revenus, même le fisc ne dirait rien.
 
Après si tu poses 100k pile tous les 15 ans, et qu'en plus tu vires de grosses sommes tous les mois, c'est autre chose.
 
Ici je parle de 100 balles, 2% des revenus.


La jurisprudence c’est uniquement lors des événements spéciaux. Le fisc peut très bien requalifier tes transferts de en dons non déclarés. Le risque est faible mais non nul.

Citation :

préétablis, la jurisprudence a toutefois dégagé deux critères. Ainsi, un présent d’usage doit répondre à deux conditions cumulatives pour être qualifié de tel. Il doit tout d’abord être justifié par un événement particulier conformément à un usage : anniversaire, fiançailles, mariage, naissance, fêtes de fin d’année, fête religieuse, obtention d’un diplôme, etc.
 
Il doit ensuite avoir une valeur proportionnée par rapport à la fortune du disposant.


https://www.actu-juridique.fr/fisca [...] nt-dusage/


Message édité par evildeus le 24-04-2025 à 13:50:50
n°72781281
Mitch2Pain
Posté le 24-04-2025 à 13:50:43  profilanswer
 

nicolaki a écrit :


Un avis sur la partie en gras ?

 

Je dirai que si les Livrets sont à leur noms, tu vires vers leurs comptes-courants et ensuite sur leurs AV. C'est déjà à eux.
Si l'assureur demande une justification tu mettras "provenance: épargne" et tu montres que le pognon vient de leur livrets.

 

Le vrai problème c'est si le fisc te demande d'où vient le pognon qui est sur les Livrets.

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 24-04-2025 à 13:58:02
n°72781322
nicolaki
Posté le 24-04-2025 à 13:56:54  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Je dirai que si les Livrets sont à leur noms, tu vire vers leurs comptes-courants et ensuite sur leurs AV. C'est déjà à eux.
Si l'assureur demande une justification tu mettra "provenance: épargne" et tu montres que le pognon vient de leur livrets.
 
Le vrai problème c'est si le fisc te demande d'où vient le pognon qui est sur les Livrets.


:jap:

n°72781359
Smb
Posté le 24-04-2025 à 14:03:20  profilanswer
 

Quelqu'un s'est déjà renseigné sur le fonds euro du PER Malta?
 
J'ai sécurisé mes gains en janvier sur un fonds monétaire Amundi en vue d'un projet immobilier (excellent market timing involontaire d'ailleurs :o) mais il est commence sérieusement à faire la tronche avec la baisse des taux directeurs. Du coup je m'interroge sur la performance du fonds euro dans le PER Malta, Oradéa Vie (qui n'est donc pas le même fonds euro que celui de BoursoVie, géré par Generali). 3,5% l'année dernière selon l'interface BoursoBank (ce qui est pas mauvais) mais je retrouve pas l'historique complet.
 
Merci !

n°72781644
twain2
Posté le 24-04-2025 à 14:55:02  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


La bonne initiative c'est de ne pas essayer de timer ton entrée.
Définis toi un plan précis et tiens-y toi : xk€ tous les mois pendant n mois.

 

La bourse ça monte à long terme mais c'est aléatoire à court terme.

 

Je trouvais que en ce moment c était bien de rentrer assez fort

n°72781696
Marcel553
Posté le 24-04-2025 à 15:03:32  profilanswer
 

Je commence à en avoir marre de mon PEA sur Fortuneo.
 
J'ai pris l'offre starter, mais c'est uniquement pour Euronext, sinon pour le marché Allemand, c'est mort ...
 
Déjà qu'on a accès à seulement à paris/bruxelle/francfort/amsterdam, et en plus l'offre se limite à Euronext...
 
Rheinmetall et autres pépites allemandes qui s'envolent avec leur plan à 1000 milliars, c'est cash :-(
 
J'hésite vraiment à le transférer sur Saxo mais pas envie de faire de connerie de "greedy" :(

mood
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