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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°27530902
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2011 à 22:21:01  answer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 23-08-2011 à 22:21:01  profilanswer
 

n°27530929
JB0660
Posté le 23-08-2011 à 22:23:43  profilanswer
 

Messij a écrit :


1) Prendre date sur 1 AV (Linxea Evo) avec un profil équilibré
2) Ouvrir un PEE sur un FCPE, qui serait utilisé comme une AV sur fonds euro en plus de profiter de la defisc sur la participation et l'intéressement
3) Mettre 3 mois de salaire en épargne disponible sur Livret Jeune + Livret A
4) Épargner tous les mois à 50/50 sur le PEE/AV Linxea.


 
Franchement, le PEE, c'est bien seulement pour l'abondement et pour la défisc sur la participation/intéressement.
En dehors de ça, les fonds proposés sont généralement pourris.
 
Perso, je me contente d'y verser l'intéressement/participation et de faire si nécessaire le versement minimum pour profiter à fond de l'abondement.

n°27531285
Messij
Posté le 23-08-2011 à 22:52:48  profilanswer
 

C'est vrai que les plaquettes des fonds proposés pour le PEE ne faisaient pas rêver... Je vais comparer plus sérieusement avec d'autres AV en ligne merci du retour d'expérience :)
 
@ autres : :jap:


---------------
WOW chien beaucoup
n°27531318
wizza
Posté le 23-08-2011 à 22:56:51  profilanswer
 

Moi les résultats de mon PEE sont bien merdiques, j'y mets juste pour avoir l'abondement (pourri) tous les ans :D


Message édité par wizza le 23-08-2011 à 22:56:57

---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°27531347
Braindead
Posté le 23-08-2011 à 23:01:11  profilanswer
 

pareil, j'y mets 767€ pour avoir les 2800 €, pas plus.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°27531358
mdrlucky
Posté le 23-08-2011 à 23:02:15  profilanswer
 

Messij, avant de faire tt ça, je te recommanderai de simplement mettre tte ton épargne sur le livret jeune puis livret A. Ca te prendra une petite année déjà. Et dans un an, tu verras... Ça ne t'empêches pas d'ouvrir une AV avec juste le minimum requis pour faire date. Début 2012, ouvre toi un PEL avec un versement mensuel minimum, le taux sera au minimum a 2,50% ou plus..(révisé en début d'année). Simple .. Garder de la liquidité, c'est important.. Les frais de rachats et la fiscalité sont importants.

n°27531376
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2011 à 23:03:31  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27531393
Sidounet
Posté le 23-08-2011 à 23:05:07  profilanswer
 

Messij a écrit :

Quelle est la meilleure façon de payer l'IR ?


La meilleure façon c'est le paiement à l'échéance, et tu n'y auras accès que la première année.

 

Ensuite, à partir de la 2ème année, il te restera le paiement par tiers ou en mensualisé, si tu paies pas énormément d'impôts et que ton salaire risque d'augmenter tous les ans, alors le paiement par tiers n'est pas "plus intéressant" contrairement à ce qu'on pourrait penser, explication :

 
Citation :

Vous noterez que cette vaste question ressemble fort à une autre question très classique : faut-il payer ses impôts par tiers ou par mensualisation ? Aussi, je vais me servir de cet exemple pour vous en montrer les différents aspects. Le prélèvement automatique a pour principal avantage de vous décharger du souci de la date du paiement. Que vous soyez en déplacement, lors d’un remplacement ou en vacances à l’étranger, le paiement se fera en temps et en heure. Cela vous évite également les aléas : que La Poste soit en grève n’est plus un problème.

 

Qu'en est-il maintenant de l’aspect financier ? Ceux qui préconisent le paiement par tiers arguent que vous pouvez ainsi placer vos liquidités. C’est mathématiquement exact. Prenons l’exemple d’une personne devant payer pour 2007 la somme de 9 000 € d’impôts sur le revenu. En payant par tiers le 15/2, le 15/5 et le 15/9, et en prenant en compte cet argent placé sur un Livret A à 2,75 %, et enfin compte tenu du jeu des quinzaines servant au calcul des intérêts, cela permet de placer 9 000 € pendant 1 mois, puis 6 000 € pendant 4 mois et enfin 3 000 € pendant 8 mois, soit un gain total de 130,63 €. Avec un prélèvement mensuel et en effectuant le même placement, le gain est de 82,44  €, soit un manque à gagner d’environ 45  € par an. Bien sûr, le gain varie en fonction des sommes en jeu et du taux d’intérêt. Lorsque le Livret A était à 2,25 %, toujours pour 9 000 € d’impôts sur le revenu, l’écart était inférieur à 40  €/an. Ecart qui est encore réduit si l’on inclut le temps passé et les frais postaux, surtout pour un envoi en recommandé.

 

Reste les cas d’augmentation et de diminution de l’impôt. En cas d’augmentation, le solde sera étalé sur 1 ou 2 mois avec la formule du prélèvement alors qu’il aurait été entièrement payé au 15 septembre avec un paiement par tiers. Ce qui a pour effet très rapidement de rendre l’opération de mensualisation rentable. Même le cas de la forte diminution de vos impôts ne donne pas d’avantage patent dans un cas comme dans l’autre car il est possible dans les deux options d’avertir l’administration fiscale du changement prévisible.  Sauf à se faire une gloire de gagner quelques euros au prix d’une gymnastique financière particulièrement acrobatique, le paiement par tiers n’offre plus guère d’avantage. Surtout, avouons-le, combien d’entre nous « s’amuse » à jongler ainsi entre les comptes de placement pour   gagner quelques euros ? Autant ce micmac est intéressant pour de grosses sommes lorsque les taux d’intérêts des placements sans risque sont élevés, autant tout cela n’est guère valable de nos jours. Enfin, pour peu que vous n’ayez pas provisionné la somme nécessaire l’année précédente, il n’y a donc quasiment plus de gain possible avec un paiement par tiers et l’inconvénient de devoir sortir de grosses sommes à chaque fois.



Message édité par Sidounet le 23-08-2011 à 23:06:27
n°27531469
Miles_Teg9​1
Posté le 23-08-2011 à 23:12:28  profilanswer
 

On peut demander la mensualisation des paiements des crédits d'impôts ? ---->


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°27531506
Braindead
Posté le 23-08-2011 à 23:16:14  profilanswer
 


 
L'abondement est plafonné à 2800 €, après tu choisis un fonds (sécurité, équilibré, audace monde etc). En général les rendements sont mauvais et les risques bien réels sauf en sécurité.
c'est pour ça qu'à part profiter de l'abondement en y mettant le minimum, ça a peut d'intérêt d'immobiliser l'épargne. Dans ma boite l'abondement est de 300% : je mets 700 et quelques, la boite verse 2100 pour atteindre le plafond légal.
 
Edit : toi tu parles peut etre de la participation (tu participes aux bénéfs de ta boite qui les place sur ton PEE). l'abondement fonctionne avec un versement volontaire de ta part.

Message cité 3 fois
Message édité par Braindead le 23-08-2011 à 23:21:50

---------------
la superstition ça porte malheur.
mood
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Posté le 23-08-2011 à 23:16:14  profilanswer
 

n°27531549
wizza
Posté le 23-08-2011 à 23:21:48  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
L'abondement est plafonné à 2800 €, après tu choisis un fonds (sécurité, équilibré, audace monde etc). En général les rendements sont mauvais et les risques bien réels sauf en sécurité.
c'est pour ça qu'à part profiter de l'abondement en y mettant le minimum, ça a peut d'intérêt d'immobiliser l'épargne. Dans ma boite l'abondement est de 300% : je mets 700 et quelques, la boite verse 2100 pour atteindre le plafond légal.


300% c'est le max. Perso ma boîte met 20%, c'est dessuite moins intéressant :D


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°27531637
papillonne​tte
Posté le 23-08-2011 à 23:30:17  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
L'abondement est plafonné à 2800 €, après tu choisis un fonds (sécurité, équilibré, audace monde etc). En général les rendements sont mauvais et les risques bien réels sauf en sécurité.
c'est pour ça qu'à part profiter de l'abondement en y mettant le minimum, ça a peut d'intérêt d'immobiliser l'épargne. Dans ma boite l'abondement est de 300% : je mets 700 et quelques, la boite verse 2100 pour atteindre le plafond légal.
 
Edit : toi tu parles peut etre de la participation (tu participes aux bénéfs de ta boite qui les place sur ton PEE). l'abondement fonctionne avec un versement volontaire de ta part.


Ca c'est le cadre légal.
 
Après, c'est la boîte qui décide non seulement du plafond de l'abondement mais aussi de son pourcentage.
Dans ma boîte, l'abondement est de 300% limité à 750€. Donc, tu verses 250€ et t'as 750€ d'abondement, et c'est tout.

n°27531657
Braindead
Posté le 23-08-2011 à 23:31:30  profilanswer
 

oui c'est ce que je dis.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°27531685
papillonne​tte
Posté le 23-08-2011 à 23:34:09  profilanswer
 

Braindead a écrit :

oui c'est ce que je dis.


Il manquait 2-3 précisions.
Tu ne parles que des plafonds légaux. A aucun moment tu précises que l'abondement est de 0% à 300% selon les boites et que le plafond peut-être abaissé par l'entreprise.  :jap:

n°27531705
Braindead
Posté le 23-08-2011 à 23:36:18  profilanswer
 

rhoo tu chipotes un peu.
 
L'abondement est plafonné à 2800 €, après tu choisis un fonds (sécurité, équilibré, audace monde etc). En général les rendements sont mauvais et les risques bien réels sauf en sécurité.  
c'est pour ça qu'à part profiter de l'abondement en y mettant le minimum, ça a peut d'intérêt d'immobiliser l'épargne. Dans ma boite l'abondement est de 300% : je mets 700 et quelques, la boite verse 2100 pour atteindre le plafond légal.  
 
Edit : toi tu parles peut etre de la participation (tu participes aux bénéfs de ta boite qui les place sur ton PEE). l'abondement fonctionne avec un versement volontaire de ta part.  
 
disons que j'aurais pu être plus clair  :o


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°27531739
papillonne​tte
Posté le 23-08-2011 à 23:39:12  profilanswer
 

Braindead a écrit :

rhoo tu chipotes un peu.
 
L'abondement est plafonné à 2800 €, après tu choisis un fonds (sécurité, équilibré, audace monde etc). En général les rendements sont mauvais et les risques bien réels sauf en sécurité.  
c'est pour ça qu'à part profiter de l'abondement en y mettant le minimum, ça a peut d'intérêt d'immobiliser l'épargne. Dans ma boite l'abondement est de 300% : je mets 700 et quelques, la boite verse 2100 pour atteindre le plafond légal.  
 
Edit : toi tu parles peut etre de la participation (tu participes aux bénéfs de ta boite qui les place sur ton PEE). l'abondement fonctionne avec un versement volontaire de ta part.  
 
disons que j'aurais pu être plus clair  :o


:D

n°27532263
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2011 à 00:34:47  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 24-08-2011 à 00:35:21
n°27532292
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 24-08-2011 à 00:39:36  profilanswer
 

Donc forcément gagnant sauf si l'action chute de 75% en 5 ans ? :o

 

(la SG en a bien perdu 80 :sweat: :o )


Message édité par ZePRiNCE le 24-08-2011 à 00:40:01

---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°27532296
Sidounet
Posté le 24-08-2011 à 00:40:03  profilanswer
 


ce n'est pas vraiment "cadeau", en contre-partie ton argent est bloqué 5 an... et le montant de l'abondemment est surement exonéré de charges pour ta boite etc, bref ils s'y retrouvent !
 
mais ils te versent bien la somme dont on parle oui


Message édité par Sidounet le 24-08-2011 à 00:41:33
n°27532303
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2011 à 00:41:20  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27532324
wizza
Posté le 24-08-2011 à 00:45:37  profilanswer
 


Et t'emballes pas: j'suis pas sûre que beaucoup de boîtes donnent x300% :D


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°27532328
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2011 à 00:47:11  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27532364
MikeSab21
Posté le 24-08-2011 à 00:58:58  profilanswer
 


Tout dépend des boites.
Si la tienne le fait, tu dois avoir une fois par an les docs explicatives avec les modalités, typiquement au moment de l' intéressement.

 

La mienne, radine, n'abonde que si on met les sous dans ses actions, et que les années de bénéf. Comme ça fait 2 ans qu'on ne fait plus de bénéfs, et que le cours a perdu 75% depuis la crise... autant dire que j'y laisse des grosses plumes :(

n°27532369
wizza
Posté le 24-08-2011 à 01:00:38  profilanswer
 

Moi elle met 20% à hauteur de 250€/an. C'est déjà ça, certes :D


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Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°27532708
Braindead
Posté le 24-08-2011 à 07:28:36  profilanswer
 


 
Oui c'est ça.
Quand il y a participation, elle est versée automatiquement sur le PEE, et n'ouvre droit à aucun abondement. ntore PEE est gére par AG2R la Mondiale (auparavant Gérer S2E, racheté depuis) . Je mets tout sur un FCPE sécurité. Ca ne rapporte rien mais j'ai bien fait vu la gueule des courbes des autres fonds  [:gam-r]  
 
En plus de ça, je fais un versement volontaire de 700 et quelques € par an, et la boite abonde de 300% dans la limite du plafond légal.


Message édité par Braindead le 24-08-2011 à 07:29:43

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la superstition ça porte malheur.
n°27532975
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2011 à 08:54:16  answer
 

[:lardoncru]  
 
Vous pensez quoi du livret HSBC 2A ?

n°27532995
Braindead
Posté le 24-08-2011 à 08:57:04  profilanswer
 

edit : les graphs ne sont plus visibles.


Message édité par Braindead le 24-08-2011 à 15:32:50

---------------
la superstition ça porte malheur.
n°27534149
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 24-08-2011 à 11:07:08  profilanswer
 
n°27534682
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2011 à 11:51:35  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27535260
footeure
Face x 50
Posté le 24-08-2011 à 13:01:05  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Aucun intérêt de clôturer un compte, le laisser ouvert sans transaction coûte 0€.
 
Quant aux autres frais, c'est peu utilisé en pratique (ordre par téléphone...), à part le virement vers son compte.
 
Quand je disais le moins cher, je parlais pour les ordres.  0.99€ pour des ordres de 1000 € permet de se faire pas mal de petites lignes avec des frais négligeables.
Je m'en sers pour quelques lignes spéculatives (banques :D) sans risquer gros.


Totalement d'accord  :hello:

n°27535311
Sidounet
Posté le 24-08-2011 à 13:05:56  profilanswer
 

footeure a écrit :


Totalement d'accord :hello:


Depend de la banque... Chez ces couillus du CM l'acces internet coute 3€ / mois.

 

Quel interet de garder un CC sans pouvoir le consulter ou faire de virement, et donc par consequent sans "pouvoir" deposer de cheque / cash...

Message cité 1 fois
Message édité par Sidounet le 24-08-2011 à 13:06:36
n°27535440
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2011 à 13:18:10  answer
 

Sidounet a écrit :


Depend de la banque... Chez ces couillus du CM l'acces internet coute 3€ / mois.
 
Quel interet de garder un CC sans pouvoir le consulter ou faire de virement, et donc par consequent sans "pouvoir" deposer de cheque / cash...


 
Avec Bourso, tu prélèves tes comptes des autres banques. Pas besoin d'accès à distance pour ces comtes là du coup.

n°27535692
incassable
Posté le 24-08-2011 à 13:38:47  profilanswer
 

Salut à tous !
 
Je pense ouvrir une AV ou CTO très bientot mais j'hésite encore.
 
Les changements sur la fiscalité seront rétro actifs à votre avis ? Si on continue à enlever les avantages de l'AV, quels sont ses avantages par rapport à son CTO ? (pour un petit épargnant hein)

n°27536291
silicium
24 ans d'HFR, c'est du lourd
Posté le 24-08-2011 à 14:23:43  profilanswer
 

La rétroactivité c'est le mal. Jamais. Mais dépêche-toi d'ouvrir ton produit quoiqu'il soit "pour prendre date".


---------------
Fais comme le charbon. Embrase-toi.
n°27536429
footeure
Face x 50
Posté le 24-08-2011 à 14:34:14  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Si tu tiens absolument à te faire plumer, tu peux toujours en prendre.
 
Un énième rappel (il suffit de chercher sur ce TOPIC !), c'est intéressant quand tu es dans la tranche maximale, quand tu es proche de la retraite et que tu toucheras rien à la retraite ou presque rien.
 
Rappel des conditions : plein de frais partout, sur l'entrée, sur la gestion, sur les rentes... Des performances médiocres. Un sortie en rente (sauf 20% en capital). Peu de sorties anticipées en rente (sauf si tu perds une jambe LOL). Une table de mortalité non connue, mais qui sera défavorable. Les prélèvements sociaux ne sont pas defiscalisées. La rente est totalement fiscalisée. Ce qui est offert par le fisc à l'entrée, est repris à la sortie et même bien plus.


Mais si c'est fiscalisé à la sortie, alors que tu as peu de revenus à la retraite, les impôts sont plus faibles que lorsque tu es actif, en moyenne (amha)

n°27536880
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 24-08-2011 à 15:05:18  profilanswer
 

Marc a écrit :


Oui enfin c'est toujours bien d'être un minimum diversifié.
 
Genre 3 m€ sur des AV fond €, 3 m€ en immo, 1 m€ en bourse, 1 m€ en or, 1 m€ en forêts :o


 
Ca me rappelle les astuces de Mieux vivre votre Argent pour arrondir ses fin de mois:
"Louez votre résidence secondaire"
"Louez votre voiture de luxe pour des tournages"
 ...
 
 :D  

n°27537386
lol75
Posté le 24-08-2011 à 15:45:52  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27537399
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 24-08-2011 à 15:47:04  profilanswer
 

+1
 
C'est vrai que Bourso c'est magique mais faut quand meme pas déconner :o


---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°27537499
Sidounet
Posté le 24-08-2011 à 15:53:14  profilanswer
 

Oui ça me choque aussi :o

n°27537835
yuzom
-Sankaz-
Posté le 24-08-2011 à 16:15:59  profilanswer
 

Bon, j'ai besoin de quelques conseils. Je n'y comprend absolument rien en AV et autres.  [:sweatv]  
 
Actuellement, j'ai une AV ouverte dans ma banque (BRED) complètement pourrie. Le seul avantage, c'est que l'argent est dispo sous 24h.
 
Je compte la fermer mais je voudrais en trouver une (ou plus) pour pouvoir avoir une partie dispo immédiatement et qui sont sans risque.
A priori, les 2 plus intéressantes sont Linxea Vie et Linxea Evolution. Quels sont les délais pour récupérer l'argent? Existe-t-il un droit d'entrée minimum?
 
Sinon, j'ai souscris des Tontines avec le Conservateur. Ils m'ont proposé une AV Hélios avec droits d'entrée à 20k€. Quelqu'un sait si elle est réellement intéressante.
 
A part les AV, existe-t-il d'autres moyens d'épargner de manière sure?
 
Merci d'avance  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par yuzom le 24-08-2011 à 16:17:04

---------------
Le jour ou l'homme aura coupé le dernier arbre , pêché le dernier poison .... alors , seulement , il comprendra que l'argent ne se mange pas.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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