Reprise du message précédent :

 
 
exact et sur 6 mois c'est bien plus serré
 
donc que dis le consensus HFR sur les vieux cw8? on attend? on switch?
 
merci

https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 001400u5q4
DCAM - Amundi PEA Monde (MSCI World) UCITS ETF
FR001400U5Q4
valorisé depuis le 4 mars

 
Yep : https://www.fortuneo.fr/bourse/freetrade-amundi
 

Pas un consensus mais mon approche pragmatique, 1/3 EWLD (pas touché suite à passage en distribuant, je bascule en WPEA les divs reçus), 1/3 CW8, 1/3 WPEA.
J'attends de voir quelles sont les différences pratiques en perf, yc du petit nouveau DCAM, mais je pense que ça restera dans un mouchoir de poche.

Tu peux lire la 2nde phrase aussi

Préparez-vous à la nouvelle marotte du topic, on va en entendre parler du DCAM  

C'est pas un super moment pour le lancer vu le crackito actuel  

Sans la durée de détention je pense pas qu'on puisse avoir une réponse opportune

WPEA n'a pas encore un an donc la performance est tronquée, c'est pas comparable.

Pourquoi ?

Ça change pas grand-chose pour un lancement.

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A l’époque j’avais laissé tomber et j’ai ouvert un CTO chez Saxo qui propose des choses bien

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C'est pas un ETF bitcoin, c'est un ETF sur les entreprises qui font du BTC/blockchain

Ah oui merci c'est pas ce que je veux !

bonjour,  
je voudrais ouvrir un compte à l'étranger pour me protéger d'un éventuel blocage des avoirs français par l'état (en cas de guerre ou de faillite). Est-ce que certains d'entre vous ont optés pour cette solution ? Vous avez mis ça dans quel pays ? et sur quel type de support (compte courant ou compte titre) ?
 
J'avais pensé à Singapour, ça vous parait être un bon choix ?  
merci

Ça dépend, tu aimes rendre riche ton broker ?  
Si je comprend bien t'as 75k sur ton pea Fortu donc si tu es en offre starter tu vas payer 260 balles pour vendre ton Amundi (si l'offre Amundi fonctionne, ils te le rembourseront ptet ?) et repayer 260 balles pour acheter du WPEA qui, théoriquement, va offrir la même perf.   Peut être que ses frais inférieurs feront une légère différence dans le temps mais on en est pas sur du tout, la seule chose de sûr c'est que tu vas raquer pour faire le changement.  

Ba si, c'est l'ouverture des soldes  
La seule chose qu'on ne sait pas c'est s'il y aura une 2eme voir une 3eme démarque.  

 
C'est uniquement à l'achat l'offre freetrade Amundi,pas à la vente.

 
 
ok on attend  
merci

Sinon, faut arrêter de regarder Cnews, et de croire à toutes ses conneries  .

RIEN n'empêcherait l'état français, dans ce genre de cas extrême, d'aller taper dans tes avoirs à l'étranger. Demande aux russes qui avaient de l'argent en Europe  

Faut arrêter ce genre de flipage à 2 balles : sinon si t'as vraiment peur, c'est pas l'argent qu'il faut envoyer ailleurs, mais toute ton enveloppe corporelle  
Exiler vous totalement ou rester entièrement ici ! Faire de l'entre deux n'a strictement aucun intérêt

J'avais pas le détail, à part que ça a bien cafouillé  
Donc 500 balles pour changer de World à World, ça me paraît encore plus inutile...
A la limite, faire un moit moit en reinvestissant petit à petit sur le WPEA histoire de panacher entre Amundi et Ishares (en profitant d'un ordre gratos par mois sous les 500€)

L'analogie me semble bancale.
Les russes qui avaient de l'argent en France ont été bloqués par la France.
Tes avoirs à l'étranger seront blocables par le pays étranger, pas par la France

Seul le Bitcoin est insaisissable.
Tant que tu es le seul à posséder la clé privée, personne ne peut déplacer les Bitcoins du wallet. Aucun Etat ni institution ne le pourra. Jamais.

 
J'ai ouvert un contrat AV au Luxembourg pour profiter de la garantie du Grand Duché.

C'est pas faux, mais c'était pour montrer que d'une façon ou d'une autre mettre de l'argent à l'étranger n'est pas un gage de sécurité

Quand tu as un compte à l'étranger, tu dois le déclarer dans le formulaire 3916, donc l'état le connaît et, toujours dans un cas extrême, pourrait réussir à en faire la même chose qu'avec un compte en France. Donc ça sert strictement à rien. Sinon, pour ceux qui jouerait à pas vouloir le déclarer, mais ça commence à être de l'évasion fiscale et là c'est une autre histoire niveau frais...

Au final, vouloir mettre son argent à l'étranger, en restant fiscalement en France, n'est en aucun cas un gage de sécurité. C'est juste une béquille psychologique qui risque de coûter chère en frais et en paperasse, tout ça parce qu'on aime jouer à se faire peur sur la situation politique et économique actuelle
Je parle pour les 99% des gens qui sont ici et qui ont un patrimoine "normal". Quand tu commences à être multi millionnaire, forcément, t'es pas à quelques frais prêt  

près

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Ni toi    

 
En résumé tu dis que le France pourrait aller chercher du fric sur un compte bancaire d'une banque en Espagne par exemple ?
Par quelle magie ?

Déjà t'es résident français, donc entre le risque de prison ou par amende, ils peuvent te forcer à toi même ramener l'argent
Mais sinon, quand on sait qu'on a réussi à avoir des accords fiscaux avec la Suisse, je pense qu'il n'y a aucun problème à discuter soussous avec un pays de l'UE

Après, le point de départ c'était d'imaginer à se faire peur à croire que l'état allait bloquer/vider nos comptes en France, donc quand on commence avec un point de départ proche du n'importe quoi, on peut encore imaginer tout plein de choses

 
Ou DCA Mensuel ?  

Amundi est suiveur et non leader sur ce coup.

Merci surtout à Blackrock d'avoir amené un peu de concurrence sur le créneau ETF World PEA  

Ca fait plusieurs fois que tu me reprends quand je parle de BTC mais je ne suis pas certain de comprendre le message  

evildeus fait du zèle sur le vocabulaire.

Les bitcoins restent toujours sur la blockchain, tu ne peux pas les "déplacer" au sens propre.

C'est vrai, mais ne pas oublier qu'un Etat ou une institution ont des moyens de contrainte qui finalement reviennent un peu au même. Si tu dois choisir entre (i) lâcher tes BTC et (ii) tous tes autres avoirs gelés + prison, tu fais quoi ?
Un exemple ici : https://ici.radio-canada.ca/nouvell [...] ic-lacroix

Oui, et je rajouterai qu'effectivement le gouvernement ne peux pas accèder à ton cold wallet, mais s'il bloque toute transaction que tu peux faire avec tes BTC, ca t'aide pas beaucoup aussi.

 
Je voulais plutôt voir comment mettre de l'argent à l'étranger tout en étant résident français. Je ne suis ni catastrophiste ni findumonde-iste, ni collapso, et le scénario d'un blocage des avoirs français par l'état me semble possible à moyen terme. Bien sûr je ne suis pas devin, ça n'arrivera peut être jamais mais ça n'empêche pas de prévoir ce genre de scénario noir  
 
Avec un compte à l'étranger, hors UE, je ne pense pas que la France ait des moyens de pressions suffisants pour fermer le compte ou le bloquer, surtout dans un laps de temps relativement court. S'ils veulent bloquer les avoirs des français, ils auront déjà pas mal de travail avec les comptes qui sont en France et en EU avant de s'attaquer aux quelques comptes résiduels hors UE, amha.
 
Avoir des BTC en effet ça semble une option, mais bonjour pour les reconvertir en devises locale le moment venu, ça ne me semble pas super simple surtout si la somme est importante ( > 100k disons). Ensuite les BTC c'est plus une monnaie de blanchiment et un projet de geek qu'un système de transaction fiable selon moi, et il faut gérer sa propre infrastructure, c'est pas terrible je trouve. Il y a aussi le risque que le BTC soit régulé et vale 0 un jour prochain..
 
Singap j'ai regardé un peu et ça a l'air assez compliqué an effet. Est-ce que quelqu'un connait tiger brokers, ça vaut quoi ce genre de courtier en ligne ?
 
Sinon j'avais en tête d'ouvrir un compte aux US ou aux UK, mais je ne sais pas si ça serait si indépendant de l'UE en cas de blocage. Pas simple en définitive j'ai l'impression ...

tu as trop de pognon ça a l'air de te stresser disdonc !

On peut les déplacer d'une adresse BTC à une autre  

Certes.
Encore faut-il prouver que cette adresse BTC est à moi.  

Comment pourrait-il bloquer des transactions ? C'est possible sur beaucoup de blockchains, mais pas sur BTC.  
Au pire ils peuvent mettre l'adresse sur liste noire et elle est bannie de dépôts sur les gros exchanges, c'est pas grave il y en a d'autres, et puis de toute façon on est pas obligé de passer par des exchanges, il suffit de réaliser des swap en DEFI ... bref, c'est pas possible.

Un transfert BTC est 1000 fois plus fiable qu'un virement bancaire, plus rapide, ça fonctionne le WE et tu ne te retrouve pas avec ton compte bloqué parceque t'as déclenché une sécurité en faisant un virement qui ne plait pas à l'l'algorithme de ta banque (ça m'a bien saoulé quand Bourso m'a fait ça sans aucune raison)
Tu n'a pas à "gérer ta propre infrastructure" suffit de retenir 12 mots et savoir cliquer.

Bref.

Disons que pour en revenir à la question de base, je pense que BTC répond à la demande bien mieux qu'une AV au Luxembourg ou un compte-courant en Espagne.
Toujours dans l'hypothèse où l'Etat devient le grand ennemi de la propriété privée et cherche à s'accaparer tout le pognon de ces citoyens.  

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