Reprise du message précédent :
bah pareil aussi, j'ai pleins de projets perso, mais des projets qui coutent de l'argent.
 
PPL(A) en cours, Projet de restauration de voitures anciennes, voyages, vélo de route...  
 
J'ai beau aimer les livres, JV et series, ça m'ennuie vite.
 
ça depend vraiment de quelle vie tu veux, c'est débattable mais tout le monde aura un avis different et pourra se contenter de situations differentes.

 
 
Honnêtement je me garderais bien de faire des projections sur le devenir du marché immo d'entreprise dans les années à venir, et encore plus sur la qualité de la gestion de ces jeunes SCPI.  
 
Quitte à jouer un timing j'en aurais sans doute pris des parts au moment de leur lancement, et à horizon trois ans via une AV (période de pénalité). Histoire de d'obtenir un rendement meilleur que le fond euro de façon relativement sécurisée étant donnée la faible probabilité d'un crash immédiat de la SCPI / la probabilité raisonnable de hausse de prix des parts à court terme pour des motifs commerciaux. Je l'ai fait à la marge avec du Remake sur Spirit, avec des résultats satisfaisants, mais je vais en sortir dès que je serai libéré de la période de pénalité.

 
Non pour juste 80€, je ne fais pas.
Si c'est plus et que le compte pourrait éventuellement servir, à la limite why not.
 

Pris récemment du Remake Live et du Iroko Zen en AV sur Spirit2

Je me renseignais pour acheter à crédit du Transitions Europe et Comète auprès de ma banque. Mais avec le taux des crédits et surtout le fait que d'avoir un crédit sur 15 ans est contraignant ( ), j'ai abandonné l'idée. Je vais rester entièrement en bourse pour le moment et, je regarderai quand je voudrai arrêter de travailler à prendre de la SCPI pour avoir une rente hors bourse.  

Je suis allé voir Iroko.

Commissions de gestion sur les loyers : 14.4% TTC
 

J'adore leur plaquette commerciale qui fait un calcul fallacieux en mélangeant la commission de souscription (payée une seule fois) avec la commission de gestion sur les loyers (payée chaque année), pour arriver à la conclusion que leur système de frais est plus faible que les SCPI classiques (ce qui n'est pas vrai)  

Décidément, le monde des SCPI ne changera jamais

 
Stratégie habituelle, pour que ça fasse son chemin dans les esprits. Et finalement au lieu de 3j ça sera 1j, les gens se diront "ouf" et circulez il n'y a rien à voir.

Hello, des suggestions ? Merci !

 
Après, le rendement de la SCPI c'est après les frais de gestion donc si le rendement est parmi les meilleurs ce n'est finalement pas si grave ? Même si vu que ce sont des SCPI jeunes, il est probable qu'il chute et peut-être que dans 10 ans ces frais de gestion feront que le rendement est en dessous d'une SCPI "classique".
 
Remake, c'est 18% de frais de gestion.  

Ce qui compte pour l'investisseur c'est le rendement net de frais.

+1
 
Et il faut bien rémunérer leur travail, vu que l'investisseur lui il fait RIEN. Ce qui est l'intérêt aussi des SCPI.  

 
Sur quoi ? Un bon PER individuel pour des ETFs ? Bah Linxea PER Spirit pardi !

Non, d'après le communiqué de presse il y a 4,1 millions de PER individuel (le cas dont tu parles) avec 68Md€ d'encours, et 3,6 millions de PER obligatoire et 3,4 millions de PER collectif. C'est deux derniers cas dépendent des opportunités offertes par les entreprises pas particulièrement du TMI.
C'est le total qui représente plus de  11 millions de titulaires (et à mon avis, il n'y a pas de garantie que ce sont des personnes distinctes donc il y a sans doute beaucoup de gens comptés multiple fois)

 
sauf que c'est bien plus intéressant au final, ils ont raison.
si t'as 7% de rendement net après application des frais de gestion, peu m'importe perso que ce soit du 10, 12 ou 20%. T'as des SCPI qui versent du 4% net avec 11% de frais de gestion, j'en préfère une qui verse du 7% net même avec 18% de frais.
 
Alors que la commission de souscription, ton investissement est directement grévé en valeur de ces frais. Donc bien plus long à amortir.

Tu es hors-sujet. La plaquette prend l'exemple d'un rendement brut identique dans les 2 cas.

Pour un investissement très long terme comme les SCPI, il est plus important de faire attention aux frais de gestion annuel qu'au frais de versement.

J'hésite aussi à faire un arbitrage sur Iroko sur Spirit 2 pour doper pendant 3 ans cette partie.
 
Vous savez si les SCPI en av sont calculés dans l'IFI ? Je vois plusieurs sons de cloche. Notamment si on a la possiblité de faire un rachat à tout moment de la SCPI alors c'est considéré dans l'IFI (ce qui est le cas même s'il y aura une pénalité)

Je n'aime pas les SCPI, un placement opaque et moyenâgeux et sans intérêt hormis éventuellement une fois à la retraite (et encore), mais l'intérêt des 18 % de frais de gestion c'est que la maison de gestion est associée au rendement plutôt qu'à la souscription, c'est très positif pour l'alignement des intérêts.
 

 
Pas vraiment une façon logique de reflechir au sujet : si les biens permettent de generer du 8.5% de rendement brut c'est qu'ils sont bien risqués, que les loyers ne sont pas tenables, etc...
 
Regarder uniquement la performance nette aveugle completement quant au risque pris.

Question de néophyte, je lis qu'il faut faire attention au spread et que certains courtiers se gavent dessus. Mais j'ai du mal à piger comment, notamment si on fait des ordres limite.

Enfin pendant longtemps l'immobilier commercial a été une poule aux oeufs d'or avec un rendement de fou et un risque tranquille...

Ben non, ça a bien cassé fin des 90s, en 2009/2010 et maintenant en 2022.
 
L'immobilier commercial est 'high yield' et comme l'obligataire high yield ça casse en cas de grosse crise.
 
L'immobilier résidentiel est plus proche de l'obligataire IG dans l'esprit. Ça corrige mais ne casse pas vraiment hors crise systémique monumentale.

Le spread c'est la différence à un moment donné entre le prix d'achat et de vente. Aucun rapport avec les ordres limites. Il peut être différent par exemple sur différents actifs, ou pour le même actif sur différentes places de marché / plateformes.

Par exemple, si pour un actif donné
- sur la plateforme A, le meilleur prix d'achat est de 10.01€ et le meilleur prix de vente est 9.99€, et au même moment
- sur la plateforme B, le meilleur prix d'achat est de 10.02€ et le meilleur prix de vente est 9.98€,
tu vas payer plus cher à l'achat et gagner moins à la vente.

Dans l'exemple tu vas payer 0,2% de plus en spread sur la plateforme B.
Que tu places des ordres limites au montant de ton choix n'y change rien.

Ok, je vois le truc. Intuitivement je me disais qu'avec un ordre limite on s'en fichait du spread vu que ça nous impacte pas directement, soit on a déclenché la limite soit non.

Mais en fait, c'est juste qu'on déclenche pas la limite au même niveau entre les 2.

En posant le truc, si je met un achat limite à 10.02e :
- plateforme A j'achète à 10.01e (vu qu'en dessous de ma limite)
- plateforme B j'achète à 10.02e

J'oubliais que la limite n'est qu'une limite...tout ça pour expliquer que trade republic c'est de la merde à mes collègues

Voilà, ou bien tu peux avoir le même prix, mais pas au même moment.
 
Après, ça reste un coût one-off, comme les frais de courtage. Si 1. ce n'est pas excessif, et 2. c'est pour du buy-and-hold (et pas du trading), ça n'a pas un impact énorme (comme les frais de courtage).
 
Bien sûr, sur ce topic, on pinaille pour 0,1% de frais de courtage, mais tout ça pour dire que c'est moins grave que des frais annuels récurrents par exemple.

 
Idgfip 2026 à lancer  

 
Idgfip 2026 à lancer  

J'aime beaucoup votre pseudo
 
Sachez le

 
Non ca pousse surtout le gestionnaire à prendre beaucoup de risque pour avoir un grand rendement (et donc beaucoup de frais de gestion). Ca a été prouvé X fois sur les UC avec les frais de surperformance :
- Commercialement les maisons mettent cela en avant en soulignant un alignement des intérêts : elles sont payées si elles arrivent à battre un indice donné.
- Dans la pratique, les études montrent qu'en fait elles prennent plus de risques ou carrément investissent hors de leur indice de benchmark.
 
Ce genre "d'arnaque" est par exemple le système de Mon petit placement qui met l'investisseur lambda en confiance en le tutoyant et en le rassurant en lui disant que quand même ils ne se prennent qu'une commission en cas de PV contrairement aux escrocs qui se rémunèrent sur l'encours. En plus avec un high watermark  
 
Mais ils ne mettent bien sûr pas en avant que ce le produit qu'ils te vendent est logé dans une contrat d'assurance vie qui te coutes des frais de gestions et que l'investissement se fait au moyens d'OPCVM bien gavés en frais (et en rétro-commission pour sur).

Mon petit placement, c'est de la grosse merde hein
 
Il faut fuir ce genre de courtier

 
A ce sujet j'attends encore des preuves qu'il y a vraiment un écart de spread avec les autres plateformes. Autre que sur une action dénichée au fin fond d'un indice exotique avec un volume proche de 0.
 
Mes ordres passés chez TR sont visibles sur l'historique du carnet de Bourse Direct par exemple. Et sur un ordre exécuté à la même seconde j'ai le même cours que les autres ordres (bon OK je ne sais pas où ils ont étés exécutés). En plus le PFOF va être interdit dans 10 mois donc la question sera réglée, pile le temps de faire une migration de PEA .
 
TR donne accès à de l'obligataire IG en direct chose que je n'ai pas trouvé chez Boursorama, Bourse Direct ou Fortuneo.
 
DeGiro le propose mais la tarification est très opaque et n'est pas visible lors du passage d'ordre. Tu te retrouves à payer des frais de gestion et des frais d'accès au marché...
 
Saxo/IB ont l'air encore pire niveau frais cachés et je les ai toujours fui car leur brochure tarifaire est longue comme un bras et tu ne sais pas trop ce que tu vas payer. En plus leur interface est peut être sympa pour un trader mais est rédhibitoire pour l'épargnant lambda.

 
C'était pour exemplifier que non la commission sur performance n'aligne pas vraiment les intérêts...
 
Concernant l'avis sur le courtier je pensais la même chose, principalement car je connaissais le courtier uniquement via les maigres messages le concernant sur ce topic et en fait... Il s'agit probablement d'un des meilleurs contrat pour celui qui veut du 100% F€ !
 
Leur "Plan B" qui est en fait une AV 100% F€ a donné 3.6% l'an passé (et 3.7% en 2023). Pour celui qui ne veut pas d'UC il me semble qu'il s'agit tout bonnement du meilleur rendement (hors bonification) et sans frais de versement. Selon moi ils devrait figurer dans les tableaux car ceux qui viennent sur ce topic pour de l'épargne de sécurité passent à côté d'un des meilleur taux.
 
En plus ils ont proposé une prime 80€ / 1000€ de placés sur le dit "Plan B". Il faut par contre fuir tout le reste qui est de la gestion pilotée avec un marketing d'attrape couillon.

Ou le manga / anime ?

Leur plan B c'est ça https://www.la-france-mutualiste.fr [...] ctepargne2

Pourquoi ne pas aller directement à la source ? (vraie question pas une critique)

Edit : mon dieu
https://la-france-mutualiste.quanta [...] guee/Liste

Le profil le plus risqué dans l'assurance vie qui a rapporté moins de 2% en 2024

En gros en dehors du fond euros, faut fuir

Hello,
 
Je souhaite sécuriser une partie de mon épargne sur du F€ dans la cadre d’un futur apport immobilier d’ici 5 ans
 
Est ce qu’il y a un intérêt à le placer sur une gestion pilotée en mode défensive pour booster un peu la performance tout en ayant un risque très faible ?
 
J’ai remarqué que les GP défensives avait un rendement légèrement supérieur aux F€, est ce que ce move peut donc être intéressant ? Bien que je sais que les GP sont normalement à éviter mais peut que dans un cadre défensif la donne est différente  
 
merci !

Je suis tombé sur ce fil sur Twitter.
 
https://x.com/INFOECO_/status/18921 [...] s-xow&s=19
 
Désolé par avance pour les personnes n'ayant pas accès à ce réseau social je 'arrive pas à faire une capture d'écran vu que je suis sur mon malinphone.
 
Je suis un peu inquiet et je demande votre avis.

Merci pour ta réactivité et ton superbe tableau.  
 
J'en profite pour signaler une erreur : il faut écrire un "fonds", et non un "fond".  

Oui, et chaque année dans le récapitulatif envoyé par l'assureur tu as les informations / chiffres qui concernent l'IFI pour la déclaration de revenus si besoin et si tu es concerné.

 
Effectivement, je n'y ai pas accès donc je ne suis pas inquiet

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Pas le même train de vie tout simplement.  
C’est plus un débat pour le topic convenable, mais perso j’ai aucune envie de me limiter dans mes loisirs (notamment les voyages), que ce soit en nombre ou en destinations/activités sur place.  
 

 
Perso si je reste enfermée une journée à lire /jouer à un JV, je ne me sens pas bien à la fin de la journée. J’ai besoin de voir du monde, de me sentir utile aussi, et enfin de gagner de la thune pour profiter de tout ce qu’on peut faire sur cette terre.  
Ce qui ne m’empêche pas d’aimer beaucoup lire par ailleurs.  
 

J'ai une vieille AV Linxea Avenir qui n'offre plus grand chose par rapport à mon livret A
J'ai plutôt une aversion aux risques, actuellement mon AV est à 80% en fonds euros et 20% sur une etf world.
Il y a sûrement mieux à faire, que me conseillez vous ? L'av Linxea spirica 2 ou L'av  Boursorama ?