Reprise du message précédent :

Non justement AV à éviter.

Je ne vois pas l'intérêt par rapport aux actions.

C'est comme si tu disais "Je ne mange jamais de steak frites, je ne vois pas l'intérêt par rapport à de la Choucroute"  

PB versée sur les contrats Suravenir (vu sur Fortuneo et Linxea).

Les quatre meilleurs contrats d'assurance-vie sont, à ma connaissance :
- LinXea Spirit 2 (Spirica)
- Meilleurtaux Placement Liberté (Spirica)
- Assurancevie.com Lucya Cardif (BNP).
- Placement-direct Vie (SwissLife)
0,5% de frais de gestion annuel pour les quatre (hors fonds euros, dont le taux est net de frais de gestion).

BoursoBank reste intéressant (sans être le meilleur) pour du 100% fonds euros Exclusif + offres boostées et ses nombreuses primes sur versement.

 
Merci pour le fichier  
 
Je regrette de pas avoir été à 100% sur Generali Trésorerie ISR B en 2024 (3,96% de perf. brute cette année, donc bien supérieur aux 3,00% / 3,50% qui nous été versés sur le F€).  

 
Sur PEA / CTO ? Sinon il faut déduire les frais de gestion.

Hello
 
Sur Fortuneo, y'a t'il un moyen d'avoir en lecture directe le % de rémunération du fonds euros ou il faut le recalculer soi même?

+ frais du fonds monétaire.  
Le fonds euro doit donc offrir mieux.

 
- Le Fonds euro , c’est capitalisant mais d’année en année et non quotidiennement. D’ailleurs Si il y avait des intérêts qui composaient quotidiennement, les gens du topic auraient du mal a estimer le taux du F€ avant l’annonce officiel qui est un bête calcul: (valeur du fonds au 31/12/2024-valeur du fonds au 31/12/2023)/valeurs du fonds au 31/12/2023 => le taux diviser par 1-17,2% pour avoir le taux net de fdg et brut de PS.
- Quand je lis mon contrat, je vois 3 dates mentionnées: une date d’effet du contrat, une date d’effet d’adhésion et une date d’effet fiscale et les 3 sont renseignés au 20/12/2024. Et même en étant conservateur en virant les jours fériés de mon calcul de prorata et en laissant les 366 jours au denominateur ( alors que si on comptabilise les jours ouvrés bin on devrait compter le nombre total de jours ouvrés <366 jours…mais bon je laisse quand même les 366 jours, bin je tombe à bien + de 26,76€)
- j’ai fais ce même type de calcul pour ma mère qui a une AV abeille et le calcul du prorata tombe bien à 1 ou 2 euros près, sachant qu’elle a ouvert en milieu d’année donc la marge d’erreur devrait être + grande normalement.
 
En tout cas merci d’avoir creusé    je verrai avec bourso.

Exact comment estimerait t’on les rendement des F€ de manière anticipés sinon?  

 
C’est quoi l’écart de frais entre les deux ?
 
Ça m’oblige à rouvrir un PEA quoi. Et ca risque de rendre tentant l’achat de titres   je me souviens très bien il y a 10 ans jouer avec des biotech à 10cts  

0.5% minimum par an sur l’encours en faveur du PEA. Tu prends du world hein.
Après si ça te dérange pas de perdre 0.5%/an, go AV.

Et une AV pour prendre de date en attendant de remplir le PEA ?

J'ai foutu 50/50 (15k grosso modo) sur du HY et f€ s'en savoir pourquoi.

On peut toujours ouvrir une ou plusieurs AV. Mais le principe est de remplir le PEA en premier sur la partie risquée. Après si c’est trop compliqué d’ouvrir un PEA pourquoi pas rester sur AV mais c’est une perte non négligeable à LT.

Pour ceux qui se posaient la question, le boost sur versement a bien eu lieu chez Fortuneo pour tous les dépôts fait à 100% sur opportunités 2 en décembre 2024 (période sans obligation de mettre 30% d'UC)

Le sans risque qui va encore rapporter 4.50% en 2025  

hello, j'hésite encore à commencer un DCA sur CTO entre les deux etf suivants :  
- IE00B4L5Y983 (IWDA) en réplication physique (échantillonnage), presque 100 Mds d'encours et frais de courtage offert sur boursobank
-IE000BI8OT95 (MWRD) en réplication physique avec prêts de titres, bientôt 10Mds d'encours avec la fusion avec LCWD
 
je voudrais pouvoir investir pendant 10 ou 20 ans sur l'etf sélectionné sans me poser de question, avec le minimum de risque de frottement fiscal pendant ce temps, et le risque de contrepartie relativement le plus faible.
 
Je choisis le blanc bonnet ou le bonnet blanc ?  
 

 
Moi j’en ai pris quand Lookoom en avait parlé, mais sans comprendre.
 
4 ans après , j’ai compris, et j’ai tout revendu  

Moi j'aime bien.
 
Par contre il faut se demander si ça rapporte suffisamment pour justifier la prise de risque.
 
Quand on regarde cette courbe :  
https://fred.stlouisfed.org/series/BAMLHE00EHYIEY
 
On voit qu'il y a des périodes ou ça a rapporté moins de 3%, ça n'a alors aucun intérêt par rapport à un F€, sauf à espérer une baisse des taux mais ces périodes correspondent à des périodes de taux très bas, donc pas de marge pour baisser  
 
En ce moment c'est entre 5% et 6% pour le HY en EUR, je trouve que c'est plutôt attractif.
 
 

Plus je lis, moins je comprend comment ça marche

tout ce gras qui rentre

Franchement, ça sert principalement à combler l'ennui du combo ETF World / F€, rien d'indispensable.

 
Bah c'est du prêt au COGIP ? en HY le taux est plus élevé car moins de confiance que les "investment grade".
 
En gros c'est ça non ?

J'aimerais simuler la perte sur un ETF world en AV Boursovie vs AV Spirit sur les 10 dernières années avec un versement de 1000€/an avec les frais de 0,75% chez Bourso vs 0,5% chez Spirit. Il existe un outil dispo sur le net qui permet de faire ça ?

ChatGPT pourrait me le faire en fait...

Je suis en pleine réflexion école confort vs optimisation pour ouvrir des AV à mes enfants.

Il semble que Bourso permette maintenant une gestion 100% en ligne quand avant seule l'ouverture se faisait en ligne si je ne me trompe pas.
Spirit, l'ouverture est toujours par papier, la gestion, elle, est en ligne.

edit: chatgpt m'a répondu

Pour un investissement de 1000 € par an sur un ETF MSCI World pendant 15 ans, avec une performance brute annuelle de 7 %, voici les résultats :

Valeur finale avec Boursobank (frais de 0,75 %) : 25 206,86 €.
Valeur finale avec Linxea Spirit 2 (frais de 0,50 %) : 25 754,01 €.
Différence : 547,15 €.

547,15€ sur 15 ans... pas vraiment significatif pour s'embêter.

Mais il ne faut pas raisonner en taux journalier en F€ mais en annuel qui correspond au taux de rendement communiqué.
Je laisse les experts me confirmer ou infirmer (ca m’intéresse d’être sûr aussi de ce que je raconte   ) mais si tu fais un rachat total le 30/09/2024 ou le 24/03/2024, tu risques d’avoir le même montant : tu vois bien que la valeur de ton F€ n’évolue pas sur la même année sur ton espace client sauf pour ceux qui ont prévu un taux minimal garanti ( ce qui est le cas de mon AV Cardif).
C’est pour ça que tu as tout interêt, si tu le peux biensûr, de faire un rachat total de ton F€ le 2 janvier 2025 pour profiter de la participation aux bénéfices 2024 plutôt que le 30 décembre 2024.
 
Tiens sinon hier en passant chez ma mère qui me posait des questions sur son AV abeille m’a montré son espace client pour que je lui explique 2/3 trucs. J’en ai profité pour voir si lorsqu’elle a ouvert son AV en 2020, le calcul du prorata correspondait à peu près bien aux interets versés sur son document d’information annuelle.
J’ai vu sur le document édité courant mars 2021, une date d’effet au 10/07/2020, un montant investi de 30000€. Un taux annoncé de 1,41% et une valorisation au 31/12/2020 de 30161€.
 
J’ai calculé environ 174 jours entre le 10/07/2020 et le 31/12/2020.
Et (30000*(1+1,44%*(1-17,2%)))*174/365 correspond a peu de chose près au 30161€ annoncé.
 

Presque 2 € par ici

 
Non sur l'AV BoursoBank. Generali Trésorerie ISR B est le fonds monétaire le plus performant de cette enveloppe.
Donc effectivement 3,25% net des frais de gestion de l'AV sur UC (0,75%).  
Les frais de gestion du fonds monétaire sont faibles (< 0,10%) et de toute façon la performance annuelle (3,96% en 2024) est nette de ces frais.

Je dois pas être loin

Je n'ai pas versé sur mon PEA chez BD depuis un bail ; je veux le faire transférer chez Bourso.
 
Le nouvel IBAN de BD est bien celui-ci, à la BRED ?
 

 
Pas pratique leur RIB unique.

L'enjeu est moins les 1000eur par an que tu vas verser. Mais le fait d'avoir une enveloppe fiscalement mûre. S'ils reçoivent des flux de leurs grands parents etc... Ça ira dessus aussi. Avec des frais 50% plus élevés ad vitam.

 
Pour confirmer, si je veux faire un mix entre ETF (suivant les reco du topic) et du fond €, c'est plus intéressant de garder les AV juste pour du fond € et ouvrir un PEA pour les ETF ?

L'article ADI sur les meilleurs ETF S&P500 par contrat    

Bientôt le top post de la semaine sur le site  

Regarde le récap en FP, la réplication physique est sous optimale en terme de fiscalité justement.

 
Tu viens de résumer les 11 843 pages du topic.

il s alimente ici non ?

Oui  

Il vient plus ici… enfin …. Possible.    

Et quand il faut 50% d'UC pour déclencher un bonus sur les fonds euros, vous les mettez sur quoi ?

aH oui, c'est comme l'option cliquet sur ETF World/SP500...    
 

Nos dividendes sont – comme il se doit – réintégrés automagiquement dans nos ETF capitalisants, aucune raison de les voir tomber    
 

Quand on a un compte Bourso, il est évident d'ouvrir une AV Bourso Vie.
 

Oui, si tu veux du f€ c'est pas chez Corum qu'il faut aller.

Non, seulement dans les cas alambiqués.
Et en effet Linxea vaut mieux à mon avis que Meilleurtaux placement, ils ont amélioré leur interface intégrée (pour Avenir 2). Pour Spirit 2 ça reste un appel au site web de l'assureur.

Bourso Vie (300€ au départ, pas 100).

Non.
Il en font la promotion ≠ ils imposent
 

J'ai corrigé ton message, il y avait des trucs qui n'allaient pas    

Non c'est tout le contraire. Si c'est pour être full World autant être sur PEA.
En revanche le f€ a tout à fait son intérêt.

J'avais (avant d'arbitrer) préféré du Schelcher Short Term ESG (P). Un peu meilleur (mais classé en oblig très court terme plutôt qu'en swap €STR).
 

Ce n'est pas du gras    
C'est la juste rémunération du financement du budget de la nation (pour ce qui est de l'OAT) et de l'économie (pour les obligations privées)  

 
UC monétaire.

Hello,
 
En regardant mon AV Linxea Spirit 2 ouverte à l’automne (1000 €), pour prendre date avec un mix de F€, et ETF World et SP500, j’ai eu la surprise de voir sur le F€ un versement du dividende du SP500 (5 €  )
 
J’avais placé sur LU0496786574 Amundi S&P 500 UCITS ETF - D-EUR, devenu depuis la recommandation du topic.
Je pensais qu’en AV les ETF distribuants étaient automatiquement réinvestis mais ça ne semble pas le cas. Est-ce comme ça chez tous les assureurs ?
 
À savoir le jour où j’y mettrai plus, il ne faudra pas oublier de faire un arbitrage manuellement après le versement du dividende (et payer les 0.1% de versement sur ETF).
 
Du coup peut-être que l’ETF alternatif Acc est un meilleurs choix ?