Reprise du message précédent :

+1
 
Le batch tourne...    

On a pas encore de site/tableau pour les taux AV 2024 ?

 
Justement, j’en sais rien.
 
Mon objectif est de le maxer, mais ensuite?
 
Mon objectif est de pouvoir utiliser les PV de cette enveloppe quand j’arrêterais de travailler.

Ici : https://www.mingzi.fr/mingzi-actual [...] eurs-taux/

Donc aucun sens de s'arrêter à 50 ans, selon moi.

Oui donc ça répond bien à la question première : y a t il une date limite ? La réponse est non. Ou alors oui mais c’est personnel

 
Pour les gens qui bossent toute leur carrière en France avec une carrière bien linéaire oui.
 
Pour la portion non nulle des gens qui ont bossé à l'étranger, qui ont changé de carrière etc... cela donne souvent des retraites nazes et le besoin de consommer son capital tôt ou tard. Ce sera mon cas, sauf décès prématuré.

 
Merci.
 
Je vais sortir ce qui est disponible de mon PEE.
 
PEA Bourso ouvert. J'attaque le DCA lundi. Pour placer 40k€ quelle fréquence est conseillée ?
 
Au niveau assurance vie, quel est le consusus sur celles à ouvrir pour prendre date ?

Le consensus  

Hello à tous,
 
J'ai 5 K€ depuis 1 an sur "Indépendance et Expansion SICAV - Europe Small A (C)" (LU1832174962) sur mon PEA-PME Fortuneo, dans une optique long terme.
 
Est-il judicieux de les vendre pour les remplacer dans la foulée par des parts "Indépendance SICAV - Europe Small I (C)" (LU1832175001) dont les frais semblent plus faibles ?
 
Outre les frais, y a-t-il d’autres différences entre ces deux produits ?
 
Merci pour vos conseils

Une fois qu'on a décidé d'être quasi full ETF World pour les actions, qu'on a pris des obligations IG et HY, ça devient ennuyeux et très peu stimulant intellectuellement.
 
Le PE peut apporter une touche d'excitation : comment choisir le bon fonds?
 
Mais pour un investisseur non professionnel, on a accès aux part en AV, qui ne sont pas terrible (coucou Altalife 2023 qui 18 mois après l'investissement se contente de m'afficher un -2%) et à Altaroc et cie qui se gavent sur les frais (et qui sont soumis à la flat tax sauf à passer par une AV Lux, donc risque fiscal potentiel).
 
Je me dis que la moins mauvaise solution serait de se prendre 2-3 tickets de fonds de qualité chez Moonfare, les frais sont plus faibles qu'ailleurs. Mais il faut être investisseur pro (ce qui n'est pas mon cas) et pouvoir mettre 200-300 k de PE.

 
Merci. Je viens de relire une nouvelle fois le paragraphe AV de la FP. Sur l'image il est bien mentionné, Lixea Spirit, Boursorama Vie et Fortuneo Vie comme étant les préférées du topic. Mais comme il n'y a pas de date de MAJ sur l'image, ça pourrait être le consensus d'il y a 5ans.
 
Est-ce toujours le consensus ?

 
41k€
 
Hors immo. Pas de pv latente sur cette dernière vu le marché.

 
Moonfare est plutôt cher pourtant.
iCapital meilleur si c'est la chasse aux frais.
 
Mais comme tu l'évoques, pour 99% des gens le PE n'a pas d'intérêt. Je ne le recommande pas avant des tailles de patrimoine très importantes et surtout un horizon d'investissement transgenerationnel, sans stress de liquidité ou de besoins.

 
 
Seule la structure de frais diffère. Pour du long terme il faut effectivement placer en priorité sur la seconde part que tu vises (qui est la clean share, significativement moins chargée en frais courants).

Perso j'ai pris dans le fonds pas mal d'Eurazeo proposé en PEA PME sur Bourso

Je n’ai pas la moindre idée de ce à quoi j’aurai droit, c’est une véritable boite noire (d’autant qu’il y a ‘étranger en Europe’ et ‘étranger hors Europe’ pour le calcul des droits d’après ce que je comprends)
 
Dans l’ignorance, et comme beaucoup je crois, je table sur 0

Non mais même.
Le taux de remplacement pour un cadre c'est ~50%.
Ça fait mal.

 
Concrètement j'ai cotisé lourd en France mais seulement 8 ans. Avec les regles de décote pour trimestres manquants etc... j'aurai le droit à très peu (inférieur à un smic) malgré les centaines de €k cotisés.
Pas simple clairement, le système par repartition est très punitif pour les carrières réalisées en partie à l'étranger et aussi les switch privé/public en France.  
 
J'ai le cas autour de moi de quelqu'un qui a bossé 25 ans en France et qui touchera très très peu étant donné les décotes, je trouve cela très injuste car cette personne n'a pas vraiment les moyens de préparer sa retraite par épargne sur seulement 15-20 ans de carrière en dehors de France. Elle n'était pas partie pour trouver meilleur salaire à l'étranger, choix de carrière et de conjoint...

Fallait cotiser à la CFE

 
Oui.
 
Mais ce qui est dur c'est que c'est non proportionnel au nombre d'années cotisées : tu pourrais naivement penser qu'en cotisant une moitié de carrière tu obtiennes une moitié de retraite peu ou prou. Ben non, c'est quasi 0.

La décote s'annule à 67 ans, soit seulement 3 ans après l'ouverture des droits, il suffit donc d'attendre pour ne pas la subir.

Je trouve Moonfare pas très cher, sur les plus petits tickets de fonds c'est <1%. A comparer à 2.5% chez Altaroc.

IR pour ne pas avancer d'impôts inutilement

Pas nécessairement, si tu as travaillé dans un seul autre pays avec accord bilatérale de sécurité sociale c'est bien ce qui se passe à ma connaissance.
https://www.cleiss.fr/docs/textes/

Mais sauf erreur, il est impossible de cumuler les accords sur plusieurs pays : = moitié france/moité US = on a bien accès a la moitié sa pension FR, mais si moitié france/quart US/quart autre pays (même si celui ci fait bien partie des accords de SS) = alors il manque bien un quart, ce qui pose problème.

Gardé avec le minimum dessus.
Fonds € devenus moisis, toutefois:

• peu utile de fermer une AV mature chez un courtier avec lequel on a d'autres contrats tout à fait valables: ça ne simplifie pas grand chose
• ça peut changer dans l'avenir
• il y a des UC qui peuvent ne pas être ailleurs (quoique je ne les utilise pas...)

Heu je ne vois pas ça, moi ; je comprend plutôt qu'un rachat embarque du capital et des PV issus de l'ensemble des versements: https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] ent_de_064
Je vois par contre que l'abattement porte en priorité sur les PV issues des versements les plus anciens (cad pre 2017), en effet: https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] ique_en_46
 

Bah déjà une Bourso Vie, évidemment.
Et Linxea Spirit, et éventuellement Linxea Avenir.

 
Ça c’est plutôt logique. N’oublie pas que ta retraite est calculée sur tes 25 meilleures années ET 43 annuités

 
Donc suffit de bosser 25 ans et hop, retraite pleine ?

Non.
Voir édit au dessus.
Et il ne suffit pas non plus d’attendre 67 ans pour supprimer toute décote.
Il restera la décote lié aux trimestres de cotisations si tu n’atteins pas les 172 trimestres.

Linxea Spirit
Bourso Vie (100% F€, pas d'UC car trop cher)
Linxea Avenir (mais 0,6% sur les UC)
Lucya Cardif (mais interface dépassée)
PD Vie (si min 40% d'UC, idéalement 60%)

Bin non, c'est même le principe...

Pas de décote, mais tu reçois quand même en proportion du nombre d'années de cotisations (avec plusieurs variantes).

 
Tu as deux paramètres qui décote ta retraite.
- Le coefficient des 50% qui est réduit de 1,25% pour chaque trimestre manquant.
- Le ratio nombre de trimestres validés / 172 au moment de ta retraite.
Les 67 ans annulent le premier en fixant ce paramètre à 50%  
Mais tu n’échapperas pas au second.

 
Merci !
 
Une opinion pour la fréquence du DCA pour placer 40k€ sur le PEA ?

4 fois.
J0
J30
J60
J90

 
À partir du 27/01 comme indiqué par quelqu’un dans les pages précédentes et comme indiqué par Bourso sur la page de l’assurance vie.

icapital c est nouveau ? Ouvert aux particuliers ?

Maintenant bourso terminée mais rien de visible

 
Chez icapital c'est 0.25/0.5% private corner également nettement sous 1%. Moonfare est abordable pour leurs fonds de fonds mais sur des tickets unitaires ils se font plaisir bien souvent.

 
Le même message qu’avant la maintenance.
 

 
C'est plutôt une plate-forme destinée aux banques et aux family office. Les employés de banque et de FO peuvent souscrire en tant que personnes physiques. Pas simple pour un particulier non financier.
 
J'ai fait un ticket dans Ardian Secondaries IX dessus, $500k. Je vais probablement faire KKR North America XIV aussi.

Comme mentionné plus haut, la Secu a des accords avec certains pays (hors Europe). Par ailleurs je crois que si tu bosses en Europe, tes trimestres sont comptabilisés. Mais personne n’a été en mesure de m’expliquer le fonctionnement / calcul en détail (y compris le département qui gère les expats d’un grand groupe)