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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°72234042
Suzebull
Posté le 17-01-2025 à 17:43:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bahamut49 a écrit :

Moi aussi j'ai mon PEL @2.5% qui vient d'arriver à 10 ans. Je me tâte à le casser et mettre une grosse partie sur le PEA. On est d'accord que je ne peut pas retirer qu'une somme précise du PEL; c'est tout ou rien ? Je dois avoir 14k€ dessus.


Oui, tout ou rien

mood
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Posté le 17-01-2025 à 17:43:27  profilanswer
 

n°72234208
Slynox
Posté le 17-01-2025 à 18:19:52  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

oue, ou obligations, j'avoue que les fonds oblig que j'ai cite plus haut ont des perfs qui n'ont rien a voir avec les fonds euro


Oui le fonds € est tout à fait atypique, à court/moyen terme c'est mieux ou pas, à long terme ils se défendent. Quelle est la fiscalité de l'AV en allemagne ? Il me semble que dans certains pays l'AV est moins bien traitée que le CTO ?

 


Suzebull a écrit :

Oui, maintenant qu'on a du recul sur tous ces robo-advisors (Yomoni, WeSave, Nalo), on peut conclure que c'est bien merdique.


Après en matière de GP ça reste nettement mieux que ce qu'on peut trouver ailleurs. Même linxea propose des GP bien plus moisies.

 
blinkfan70 a écrit :

 

Oui, et c’est le parcours du combattant niveau papier pour faire un versement à un mineur. Je déconseille donc ce contrat. Enfin tu vas découvrir tout ça quand t’aura épuisé l’encre de ton imprimante pour un versement de 1000 balles


AV surcotée même pour les majeurs. Payer des influenceurs ça marche, et d'autant plus si la com s'affiche comme pédagogique alors qu'elle est publicitaire :)

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 17-01-2025 à 18:31:27
n°72234307
sereniteso​leil
Posté le 17-01-2025 à 18:44:31  profilanswer
 

Tumacru a écrit :

 


Spoiler :

Transférer son PEA comme un winner, le guide HFR :

 

- tu fais la demande de transfert via Bourso en indiquant en RIB d'origine le RIB générique de Bourse Direct et en adresse le 374 Rue Saint-Honoré, 75001 Paris ;

 

- Bourso te communique alors un mandat de transfert que tu vas imprimer pour y ajouter ta signature manuscrite (dans l'encart déjà rempli par la signature électronique). Pour faire un peu de zèle tu vas également y préciser à la main le numéro de ton PEA chez Bourse Direct et parapher les deux pages ;

 

- tu te rends ensuite sur le site web de Bourse Direct, et via la messagerie interne tu vas envoyer un message en sélectionnant dans le menu déroulant l'objet correspondant à un transfert de compte. Tu rédiges alors deux lignes de message pour dire que tu demandes le transfert de ton PEA et que tu joins à cet effet le mandat de transfert signé à la main, que ton établissement de destination va par ailleurs leur adresser par courrier ;

 

- normalement tu reçois sous 24h un message de prise en compte de la demande.

 

Le virement des titres sera effectif sous quelques jours à peine. Une grosse semaine plus tard la poche espèce sera virée à son tour, ponctionnée des frais de transfert et de virement (note que si tu as beaucoup de titres, cette étape peut être plus lente). Environ deux semaines plus tard le bordereau d'information sera transmis, permettant la mise à jour de la date d'ouverture fiscale. Ton transfert est alors finalisé.

 

A savoir :

 

- il faut que la poche espèce de ton PEA soit suffisamment alimentée pour couvrir les frais de transfert (15 euros par ligne + 6 euros de frais de virement sortant) ;
- si tu as des titres vifs ou des ETFs distribuants : le transfert sera gelé si un détachement de dividende est prévu dans moins de 8 semaines.

 

Bon courage !

 


 

On peut rajouter :

 

Si tu as des actions étrangères le transfert ne se finalise pas tant qu'ils t'ont pas facturé les droits de garde, ce qui peut prendre des mois.
De même pour les remboursements Amundi liés à l'offre de remboursement exceptionnelle du premier ordre d'ETF Amundi,  qui viennent bloquer le transfert. Autrement dit, un seul euro de remboursement à venir peut bloquer le transfert pendant 2 mois suivant le mois d'exécution de l'ordre.

 


Ceci ne vaut pas une reconnaissance de boursedirect qui n'est pas capable d'expliquer le délai du transfert, juste un constat.

 


n°72234316
Etienne_pn​u
Posté le 17-01-2025 à 18:47:28  profilanswer
 

dissou a écrit :

 


Non il y a bien 2 boosts :

 

- Boost de +0,5% si proportion UC > 50% au 31/12/2024, sera versé en même temps que la PB.

 

- Boost sur versements, par rapport aux offres ayant été déployées sur 2024, versé en Février 2025.

 

Les bonus liés à ces deux boosts seront donc versés en 2 fois.


merci  :jap:

n°72234391
Gqqch
Posté le 17-01-2025 à 19:01:01  profilanswer
 

Slynox a écrit :


AV surcotée même pour les majeurs. Payer des influenceurs ça marche, et d'autant plus si la com s'affiche comme pédagogique alors qu'elle est publicitaire :)


 [:thibw:2]

n°72234425
Elguiweb
Posté le 17-01-2025 à 19:06:09  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


 
De même pour les remboursements Amundi liés à l'offre de remboursement exceptionnelle du premier ordre d'ETF Amundi,  qui viennent bloquer le transfert.  


 
Je pensais que seuls les dividendes en attente de versement étaient bloquant (type Total qui verse tous les 3 mois)... mais pas le remboursement de l'offre d'ETF Amundi.

n°72234449
Tumacru
Posté le 17-01-2025 à 19:10:29  profilanswer
 

Elguiweb a écrit :


 
Je pensais que seuls les dividendes en attente de versement étaient bloquant (type Total qui verse tous les 3 mois)... mais pas le remboursement de l'offre d'ETF Amundi.


 
Ça ne bloque pas, on perd simplement le bénéfice des remboursements latents.

n°72234450
Elguiweb
Posté le 17-01-2025 à 19:10:51  profilanswer
 

Garance : rémunération annualisée de 8,51% sur son fonds en euros au maximum en 2024 (il y avait un bonus de 6% à partir d'avril 2024 qui se cumule avec la ppb de 3,5%).
 
Aucun autre fonds € ne fera mieux en 2024
 
https://investir.lesechos.fr/placem [...] ne-2143276


Message édité par Elguiweb le 17-01-2025 à 19:12:00
n°72234547
Pzu
Posté le 17-01-2025 à 19:36:36  profilanswer
 

Ça donne aussi le ton sur les obligs que les assureurs ont pu prendre ces deux dernières années, par contre on en verra pas le rendement :o

n°72234692
Nattura
Posté le 17-01-2025 à 20:05:53  profilanswer
 

LucienF a écrit :

Bonjour,
Ça est bourso a versé les intérêts des fonds euros, taux sables en gros !!


Lucien is the new Jack.  :o

mood
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Posté le 17-01-2025 à 20:05:53  profilanswer
 

n°72234819
sereniteso​leil
Posté le 17-01-2025 à 20:28:47  profilanswer
 

Elguiweb a écrit :


 
Je pensais que seuls les dividendes en attente de versement étaient bloquant (type Total qui verse tous les 3 mois)... mais pas le remboursement de l'offre d'ETF Amundi.


 
Moi aussi mais à ce jour mon transfert n'aboutit pas et hormis ça il n'y a plus rien qui peut bloquer puisque les frais de garde d'actions étrangères de l'ensemble de l'année 2024 ont été prélevés il y'a plusieurs jours (alors qu'ils sont censés être facturés trimestriellement mais passons, je ne dois pas avoir la même définition de "facturer trimestriellement" qu'eux :o )

n°72234897
pickik
Posté le 17-01-2025 à 20:44:57  profilanswer
 


 
A part le service client légèrement à la ramasse et l'interface web dépassée, qu'est ce qu'on reproche à ce contrat ? Les AV à 0.5% avec un fond euros correct et des UC intéressantes ça ne court pas les rues : Linxea Spirit / Lucya Cardif / PD Vie

Message cité 2 fois
Message édité par pickik le 17-01-2025 à 20:45:47
n°72234984
blinkfan70
Posté le 17-01-2025 à 21:04:54  profilanswer
 

pickik a écrit :


 
A part le service client légèrement à la ramasse et l'interface web dépassée, qu'est ce qu'on reproche à ce contrat ? Les AV à 0.5% avec un fond euros correct et des UC intéressantes ça ne court pas les rues : Linxea Spirit / Lucya Cardif / PD Vie


 
On reproche la lourdeur administrative des opérations ponctuelles pour les mineurs. Ce qui est un NO GO pour ceux qui veulent l’ouvrir pour cela malgré l’article sponsorisé favorable d’ADI.
 
Pour le reste je sais pas


---------------
Dura lex, sed lex
n°72234992
_Jo_306
Posté le 17-01-2025 à 21:06:04  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

disons que l'augmentation de la fiscalite fait que ca devient de moins en moins interessant
donc tu as raison, pas d'urgence, mais je commence a y reflechir quoi

 

T'as encore 2 ans (c'est à partir de 12 ans qu'on se prend l'IR/flat tax dessus), mais oui vaut mieux s'y préparer.
Mais si c'est pour remettre sur du sécurisé limite c'est un peu tard : j'avais le même PEL qui aurait eu 10 ans là mais je l'ai pété y'a 1 an pour profiter des fonds € boostés sur 2ans, en me disant que sur l'équivalent de l'année 10,11,12 les fonds € feront mieux
Là t'as loupé une année déjà, faut espérer qu'ils redescendent pas trop vite  :sweat:

 
bahamut49 a écrit :

Moi aussi j'ai mon PEL @2.5% qui vient d'arriver à 10 ans. Je me tâte à le casser et mettre une grosse partie sur le PEA. On est d'accord que je ne peut pas retirer qu'une somme précise du PEL; c'est tout ou rien ? Je dois avoir 14k€ dessus.

 

Oui, tout
Après tu passes de sécurisé à "pas du tout sécurisé" (enfin j'imagine que tu vas pas mettre ça sur des obligations, vu le taux tu serais perdant). Soit sûr de ton move, mais ça peut en être un bon si t'en as pas besoin avant longtemps :jap:

n°72235033
_Jo_306
Posté le 17-01-2025 à 21:15:44  profilanswer
 

pickik a écrit :


A part le service client légèrement à la ramasse et l'interface web dépassée, qu'est ce qu'on reproche à ce contrat ?

 

Ba c'est déjà beaucoup quand même :O
Et c'est bien plus que légèrement à la ramasse. En un an j'ai juste demandé un changement d'adresse et un changement de RIB (et pas en même temps) : les 2 demandes ont été foirées, il a fallu appeler après 2 ou 3 mois [:henri gaud l'eau:5]

 

En fait ce qu'on peut surtout lui reprocher c'est qu'on croit que c'est une assurance en ligne alors que pas du tout. L'inscription se fait en ligne oui, les arbitrages aussi, et ensuite terminé. Tout le reste c'est papier. Quand on s'est habitué aux autres assurances en ligne, ça pique [:assignee_risitas:3]

 
Nattura a écrit :


Lucien is the new Jack. :o


Ptet qu'il parlait du PER, il a pas précisé "Assurance-vie", on peut lui laisser le léger bénéfice du doute :O


Message édité par _Jo_306 le 17-01-2025 à 21:17:40
n°72235068
ginie
Posté le 17-01-2025 à 21:27:48  profilanswer
 

:hello:  
 
Les courriers de ce début d'année me rappellent que j'ai un vieux PEE d'une entreprise quittée quand j'étais jeune et vu que je ne m'occupait pas vraiment de mon pognon et que je ne fréquentait pas le topic il y a des fonds qui n'ont pas fait grand chose.  
 
C'est chez natixis, et dans les possibilités je peux mettre du "Egépargne Actions Monde ISR - QS0009098367 Indice de référence : 100 % MSCI World NR EUR"
 
il y a un intérêt ou il vaut mieux voir pour récupérer et mettre sur du wpea ?  

n°72235077
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-01-2025 à 21:30:03  profilanswer
 

ginie a écrit :

:hello:

 

Les courriers de ce début d'année me rappellent que j'ai un vieux PEE d'une entreprise quittée quand j'étais jeune et vu que je ne m'occupait pas vraiment de mon pognon et que je ne fréquentait pas le topic il y a des fonds qui n'ont pas fait grand chose.

 

C'est chez natixis, et dans les possibilités je peux mettre du "Egépargne Actions Monde ISR - QS0009098367 Indice de référence : 100 % MSCI World NR EUR"

 

il y a un intérêt ou il vaut mieux voir pour récupérer et mettre sur du wpea ?


Récupère


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°72235107
Suzebull
Posté le 17-01-2025 à 21:35:54  profilanswer
 

ginie a écrit :

:hello:  
 
Les courriers de ce début d'année me rappellent que j'ai un vieux PEE d'une entreprise quittée quand j'étais jeune et vu que je ne m'occupait pas vraiment de mon pognon et que je ne fréquentait pas le topic il y a des fonds qui n'ont pas fait grand chose.  
 
C'est chez natixis, et dans les possibilités je peux mettre du "Egépargne Actions Monde ISR - QS0009098367 Indice de référence : 100 % MSCI World NR EUR"
 
il y a un intérêt ou il vaut mieux voir pour récupérer et mettre sur du wpea ?  


Clôture le PEE et mets ça sur WPEA.

n°72235132
evildeus
Posté le 17-01-2025 à 21:42:14  profilanswer
 

Surtout que tu dois payer des frais.

n°72235144
ginie
Posté le 17-01-2025 à 21:45:03  profilanswer
 

ce n'est pas impossible  :jap:  
 
bon après y'a pas grand chose à récupérer, 5k€

n°72235292
evildeus
Posté le 17-01-2025 à 22:24:15  profilanswer
 
n°72235345
Piksou
Posté le 17-01-2025 à 22:39:12  profilanswer
 

jyves93 a écrit :


heu .... 90 non?


Oui  :D


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°72235381
Etienne_pn​u
Posté le 17-01-2025 à 22:50:52  profilanswer
 


81 versés, tu peux encore charger :o

n°72235384
Elguiweb
Posté le 17-01-2025 à 22:51:43  profilanswer
 


 
Tu as versé des centimes ? (0,26€)

n°72235386
g373
Posté le 17-01-2025 à 22:52:17  profilanswer
 


 
mais pour quelle composition ? :o
 
parce que sinon drop de chiffre moi aussi encore 2500€ et j'ai 700k€ de bitcoin voila voila on est content


---------------
Proud Mtgox holder
n°72235401
Etienne_pn​u
Posté le 17-01-2025 à 22:59:24  profilanswer
 

g373 a écrit :

 

mais pour quelle composition ? :o

 

parce que sinon drop de chiffre moi aussi encore 2500€ et j'ai 700k€ de bitcoin voila voila on est content


sérieux ? :ouch:
sacré mental

n°72235415
Mitch2Pain
Posté le 17-01-2025 à 23:04:03  profilanswer
 

 

Le cumul des versements qui ne fini pas par au moins deux zéro  [:paul de saint-balby:4]
et pire qui affiche des décimales  [:paul de saint-balby:5]

n°72235447
kimmeria
Posté le 17-01-2025 à 23:16:47  profilanswer
 

g373 a écrit :

mais pour quelle composition ? :o
 
parce que sinon drop de chiffre moi aussi encore 2500€ et j'ai 700k€ de bitcoin voila voila on est content

Etienne_pnu a écrit :

sérieux ? :ouch:  
sacré mental


Le déblocage MtGox a fait plaisir ?

n°72235474
Electrocho​c
Posté le 17-01-2025 à 23:28:15  profilanswer
 

Millionnaire en bitcoin et tu peux te retrouver clodo en 2 jours ?


---------------
La meilleure façon de tuer un homme c'est de le payer à ne rien faire
n°72235475
PPPEP
Posté le 17-01-2025 à 23:28:31  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Le cumul des versements qui ne fini pas par au moins deux zéro  [:paul de saint-balby:4]  
et pire qui affiche des décimales  [:paul de saint-balby:5]


 
En cas de transfert du PEA ça ressemble à ça non?
 
Perso je comprends pas le calcul, 81K de versement et 55k de PV, ça fait pas 150k :o

n°72235478
chienBlanc
Posté le 17-01-2025 à 23:30:25  profilanswer
 

PPPEP a écrit :


 
En cas de transfert du PEA ça ressemble à ça non?
 
Perso je comprends pas le calcul, 81K de versement et 55k de PV, ça fait pas 150k :o


Idem pour mes 2 PEA Bourso, la PV latente est fausse, je ne sais pas comment ils calculent ça.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72235490
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-01-2025 à 23:36:58  profilanswer
 

PPPEP a écrit :

 

En cas de transfert du PEA ça ressemble à ça non?

 

Perso je comprends pas le calcul, 81K de versement et 55k de PV, ça fait pas 150k :o

 
chienBlanc a écrit :


Idem pour mes 2 PEA Bourso, la PV latente est fausse, je ne sais pas comment ils calculent ça.


C'est la PV actuelle latente sur les lignes présentes.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°72235495
cataflamme
Posté le 17-01-2025 à 23:39:35  profilanswer
 

PV latente
Si tu as déjà vendu des trucs et réalisé des PVs, ou touché de gras dividendes, ce ne sera pas inclus dans la PV latente affichée

 

[:benou_grilled]

Message cité 1 fois
Message édité par cataflamme le 17-01-2025 à 23:40:40
n°72235501
chrispc
Posté le 17-01-2025 à 23:45:09  profilanswer
 

Electrochoc a écrit :

Millionnaire en bitcoin et tu peux te retrouver clodo en 2 jours ?

 

Sur du BTC et avec le nouveau gouvernement de Trump ?

 

C'est du 99,99% impossible.

n°72235509
zeyon77
Posté le 17-01-2025 à 23:50:56  profilanswer
 

Tumacru a écrit :


 
 
Un peu surpris par vos expériences. Mon transfert BD > Bourso a été finalisé en deux grosses semaines et je comprends que c'est plutôt la norme lorsque l'on met en oeuvre la procédure recommandée par le topic.  
 


 

mitchb51 a écrit :


 
je n'ai pas d'urgence, mon pea est plein et j'ai déjà un CTO chez bourso, ce sera fait quand ce sera fait  :lol:


 

Dru a écrit :


 
Perso c’est transfert depuis fortuneo et j’ai rien eu à imprimer ou à envoyer, tout s’est fait en ligne depuis l’interface Bourso en deux minutes et après j’ai appelé Fortu une semaine plus tard pour vérifier et ils avaient bien reçu la demande…


 
 
Pourriez-vous me dire pourquoi vous transférez tous vos PEA chez Bourso ? J’ai loupé quelque chose  :??:  
 
Le miens est chez BD justement

n°72235523
cmoadd
Posté le 17-01-2025 à 23:59:25  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Oui, et c’est le parcours du combattant niveau papier pour faire un versement à un mineur. Je déconseille donc ce contrat. Enfin tu vas découvrir tout ça quand t’aura épuisé l’encre de ton imprimante pour un versement de 1000 balles


 
Pourtant ce n'est pas du tout ce qui était annoncé sur ce topic avec une gestion 100% en ligne...
C'est déjà une grosse déconvenue mais s'il faut imprimer quoi que ce soit ce sera une fermeture immédiate.
 
En parlant de fermeture, j'ai envoyé un mail à Abeille / AFER pour fermer mon contrat de 2009 en leur expliquant que leur performance est plus que lamentable et les supports proposés aussi. Heureusement c'est un contrat dormant ouvert avec 400€ et avec 550€ à date... Marre de ces assureurs / courtiers en carton. Cette année je continue le grand ménage et je compte fermer tous mes contrats hormis Darjeeling, LinXea Vie, LinXea Avenir et Boursorama. Je donne un sursis à LinXea Spirit mais je pense qu'il va bientôt sauter également.

Message cité 2 fois
Message édité par cmoadd le 18-01-2025 à 00:05:03
n°72235554
chienBlanc
Posté le 18-01-2025 à 00:17:51  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


 
 
C'est la PV actuelle latente sur les lignes présentes.


 

cataflamme a écrit :

PV latente
Si tu as déjà vendu des trucs et réalisé des PVs, ou touché de gras dividendes, ce ne sera pas inclus dans la PV latente affichée
 
 [:benou_grilled]


Ok merci, ça sert à rien cette info.  [:junk1e:3]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72235566
Slynox
Posté le 18-01-2025 à 00:26:06  profilanswer
 

Je me demande si tous les courtiers ne sont pas en carton en fait... Donc je pense qu'il faut pouvoir faire le maximum en ligne. Spirica est pas mal sur ce point, et l'interface est de loin la plus complète vs generali, abeille vie, suravenir. (pas testé swisslife). D'ailleurs j'ai appris que linxea bloquait à nouveau l'interface spirica pour les nouveaux contrats, rien que pour ça je pense que j'irais chez meilleurtaux (s'ils ne font pas la même fourberie).

 

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 18-01-2025 à 00:27:30
n°72235571
cmoadd
Posté le 18-01-2025 à 00:27:50  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Le cumul des versements qui ne fini pas par au moins deux zéro  [:paul de saint-balby:4]  
et pire qui affiche des décimales  [:paul de saint-balby:5]


 
J'ai jamais viré de centimes et pourtant j'ai la même chose sur mon PEA... L'explication vient surement du fait que j'ai eu des rétrocessions de frais de courtage directement sur la poche espèce du PEA.

n°72235586
cmoadd
Posté le 18-01-2025 à 00:34:05  profilanswer
 

Slynox a écrit :

Je me demande si tous les courtiers ne sont pas en carton en fait... Donc je pense qu'il faut pouvoir faire le maximum en ligne. Spirica est pas mal sur ce point, et l'interface est de loin la plus complète vs generali, abeille vie, suravenir. (pas testé swisslife). D'ailleurs j'ai appris que linxea bloquait à nouveau l'interface spirica pour les nouveaux contrats, rien que pour ça je pense que j'irais chez meilleurtaux (s'ils ne font pas la même fourberie).
 


Le souci de Spirica c'est qu'ils ouvrent un nouveau F€ tous les 6 mois... J'exagère bien sûr mais à peine.
 
En l'absence de F€ de qualité je migrerais tous sur PEA/CTO si on est sur des ETF "stables" (coucou Amundi :o) ça reste plus que valable et la PV compose même mieux que sur AV (pas de frais de gestion). C'est sur que quand les marchés prennent 25%/an c'est négligeable de payer 0.5%/an mais en cas de performance négative ou proche de l'inflation ça ne sera plus du tout la même chose.


Message édité par cmoadd le 18-01-2025 à 00:34:31
n°72235740
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 18-01-2025 à 06:40:51  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

 


En partant du principe qu'ils n'ont pas besoin de cet argent, pourquoi avoir décliné ?
Ca permet d'utiliser les dispositifs de transmission du vivant au lieu que ça parte à l'Etat dans xx années.
Et ça permet d'investir de manière plus efficace que ça ne l'est aujourd'hui probablement.

 


 

Ça n’a pas été mon éducation, de « recevoir » des cerises de mes parents + relation un peu particulière avec eux (je n’ai pas envie que ça serve de moyen de pression).
Et vu que ma mère est globalement hyper stressée par leur passage à la retraite en terme de pognon, bah qu’ils le gardent.

Message cité 1 fois
Message édité par etoile64 le 18-01-2025 à 21:21:01

---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
mood
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