Je viens de voir que le mien date du 21/11, transfert de BD vers Bourso, si ça prend 2 mois comme toi, ça va enfin bouger

 
On ne peut pas partir du principe que cela monte/descend, il faut reflechir en termes de temps d'investissement.
 
Les marchés ne sont pas chers actuellement, ils sont largement dans les bornes de valorisation historiques et nous sommes à quelques jours des earnings qui devraient abaisser les valorisations.

La théorie voulant que le marché est efficient.

C’est long, surtout que j’avais un transfert simple, une seule ligne ETF tout ce qu’il y a de à plus classique… J’imagine pas la durée de transfert pour les transferts complexes…

 
Si révisions à la hausse.
 

 
Evidemment car FR a tenté de justifier son retrait brutal, en une fois, à presque un an du closing de son achat immobilier AUSSI parce qu'il considère que le marché est riche/haut.
Donc il est logique que la discussion glisse vers le timing et la valorisation des marchés.
 
Valorisation qui est effectivement riche sans être excessive actuellement et pourrait être abaissée mécaniquement par les annonces de gras profits des entreprises ces prochains jours. Bref, sans baisse des marchés les valorisations peuvent vite s'affaisser, c'était mon message principal. Et mon message secondaire étant qu'il faut sortir des grosses sommes des marchés de façon graduelles tout comme on rentre de façon graduelle.

Attention, tu risques d'embrouiller pas mal de monde avec cette utilisation du mot valorisation.
 
Valorisation = capitalisation, mais toi tu l'entends dans le sens valorisation = PER = multiple.

Bonjour,
Ça est bourso a versé les intérêts des fonds euros, taux sables en gros !!

https://www.boursorama-group.com/fr [...] boursobank

C’est long, surtout que j’avais un transfert simple, une seule ligne ETF tout ce qu’il y a de à plus classique… J’imagine pas la durée de transfert pour les transferts complexes…

 
 
Un peu surpris par vos expériences. Mon transfert BD > Bourso a été finalisé en deux grosses semaines et je comprends que c'est plutôt la norme lorsque l'on met en oeuvre la procédure recommandée par le topic.  
 

Je note qu'il y a visiblement de gros écarts en matière de prévoyance.
Celle de ma boîte verse à la personne bénéficiaire 1/4 de mon salaire annuel en cas de décès, très loin d'un pactole donc.

A la base oui, mais ça a dérivé sur les valorisations.
D'ailleurs je ne vois pas bien le rapport.
Peut être parce que de fortes valorisations plaident pour une sortie plus rapide du marché actions.
Mais ça ressemble à du market timing tout ça

Evidemment car FR a tenté de justifier son retrait brutal, en une fois, à presque un an du closing de son achat immobilier AUSSI parce qu'il considère que le marché est riche/haut.
Donc il est logique que la discussion glisse vers le timing et la valorisation des marchés.

Valorisation qui est effectivement riche sans être excessive actuellement et pourrait être abaissée mécaniquement par les annonces de gras profits des entreprises ces prochains jours. Bref, sans baisse des marchés les valorisations peuvent vite s'affaisser, c'était mon message principal. Et mon message secondaire étant qu'il faut sortir des grosses sommes des marchés de façon graduelles tout comme on rentre de façon graduelle.

 
Vous êtes puristes  
Je ne pense pas qu'il s'agisse de vendre à un moment où le marché est haut, mais de sécuriser à un moment où les comptes liquidés sont dans la norme et satisfaisants eu égard à son projet du moment.
Si les comptes sont satisfaisants maintenant, étaler c'est prendre un risque. Sortir l'argent dont il aura besoin à un moment où tout va bien sur les marchés et avant l'investiture de Trump ça me paraît raisonnable. Si le début de mandat de Trump est très positif pour les marchés,  FR captera cette dynamique sur les éventuels montants qu'il garde investis.

 
 
Un peu surpris par vos expériences. Mon transfert BD > Bourso a été finalisé en deux grosses semaines et je comprends que c'est plutôt la norme lorsque l'on met en oeuvre la procédure recommandée par le topic.  
 

 
 
 
Vous êtes puristes  
Je ne pense pas qu'il s'agisse de vendre à un moment où le marché est haut, mais de sécuriser à un moment où les comptes liquidés sont dans la norme et satisfaisants eu égard à son projet du moment.
Si les comptes sont satisfaisants maintenant, étaler c'est prendre un risque. Sortir l'argent dont il aura besoin à un moment où tout va bien sur les marchés et avant l'investiture de Trump ça me paraît raisonnable. Si le début de mandat de Trump est très positif pour les marchés,  FR captera cette dynamique sur les éventuels montants qu'il garde investis.

 
https://www.boursorama-group.com/fr [...] boursobank

C'est quoi la procédure recommandée par le topic?
 
La demande est très simple et se fait en 30 secondes depuis bourso et j'ai qu'une ligne des plus classiques, puis ensuites relances automatiques de Bourso et appels réguliers de ma part, je vois pas trop ce qu'on peut faire différemment  

Bon, j'ai un peu fait le point et je viens aux conseils.
 
1/ Votre situation familiale :  
35 ans, marié all-in (je serais pas forcément perdant ), 2 jeunes enfants, vis en Allemagne
 
2/ Votre situation patrimoniale :  
Locataire et aucun crédit, capacite d'epargne perso assez instable en ce moment, l'an dernier j'ai acheté une caisse d'occaz a 8K et une belle montre, cette année je compte remettre 15K€ dans une nouvelle familiale.
Important: je vis en Allemagne apres un court passage en Suisse, j'ai certes PEL, LA et PEA, mais en Allemagne c'est plus simple fiscalement, donc mettons de coté l'aspect fiscal.
 
Mon épargne perso actuelle (il était temps que je m'en occupe sérieusement):
LA : 23K
PEE : 18K (valeur pré "crash", à actualiser)
PEL à 2.5% : 10K
PEA: 1K à placer
Cash dormant € : 17K (en prevision achat bagnole)
Cash en cours de rapatriement depuis la Suisse (dur!) : 30K€
2e et 3e pilier (retraite par capitalisation suisse) autour de 20K CHF (6K intouchables, le reste à arbitrer probablement)
Dans le meme temps je fais des achats d'action de ma boite a hauteur de 750 € par mois, tous les 6 mois je vais récupérer la mise avec +7% net par revente immediate (hors de question de les garder, grosse volatilité et patrimoine plus job dans le même panier, non merci), donc ce cash sera à placer en mars (donc 4-5K tous les 6 mois)
 
Pour mes enfants: depuis 1 an on met 150 par mois par enfant sur un "CTO" teuton, voila la répartition faite par madame à l’époque (valeurs en €)
Y a que 3K par enfant, en évolution
 
LYXOR UCITS ETF NASDAQ-100 393
WireCard AG 2031
XTRACKERS FTSE DEVELOPED EUROPE REAL ESTATE UCITS ETF  416
   
AMAZON.COM INC. DL-,01 1324
AROUNDTOWN EO-,01 1235
LYXOR UCITS ETF S&P 500 401
XTRACKERS MSCI WORLD INFORMATION TECHNOLOGY UCITS ETF 383
 
 
3/ Vos projets ?  
Court terme: achat auto (caisse a 35 K prix mandataire, valeur voiture actuelle 20K), donc je garde du cash, mais comme je peux pas avoir un credit Bourso, je pense demander un credit cerise à mes parents et placer ce cash. J'ai pensé au leasing, mais si on repart en France on l'a dans le cul par exemple.
Moyen terme (3 ans ?): achat immo, des cerises sont prevues, mais ici faut le million pour un appart/maison
Pour les enfants: très long terme (15-18 ans), la on peut jouer
L'argent suisse 3e pilier : rapatrier ? garder sur place pour tres long terme ?  
 
4/ Votre tempérament : Comme beaucoup, une majorite garantie, et du risque par ailleurs
 
Je pensais:
- blinder le PEL avec le cash dispo/en cours d'arrivage pour usage super livret, sera vidé en cas d'achat immo en Allemagne (donc pas de prime ou credit lié)
- achat actions/tracker ou autre "sures" pour du moyen terme, en profitant des soldes qui viennent de commencer (genre Total/LVMH à gros dividendes)
- arbitrer les comptes enfants pour du tres long terme, la vous pouvez vous faire plaisir
- LA: le garder a fond ? 0.75% c'est franchement minable (j'ai deja vidé le LDD)
 
Pour les curieux, la fiscalite mobilière en Allemagne c'est assez simple: 800 € par personne et par an de PV non taxée puis flat tax de 25%. C'est donc intéressant d'arbitrer souvent meme sur des comptes LT: faire 800 € de PV par an et réinvestir.
Du coup je me demande si le PEA est interessant encore ...

 
Salut !
 
6 ans plus tard, j'ai besoin a nouveau de votre aide, alors petite/grosse update
 
1/ Votre situation familiale :  
40 ans, divorce (ca m'aura coute que 20-30K au final, pas optimal mais bon), 2 enfants, vis en Allemagne
 
2/ Votre situation patrimoniale :  
Locataire et aucun crédit, capacite d'epargne perso assez instable a nouveau a cause du divorce (je dois verser 500 balles par mois a Voldemort pendant encore 18 mois)
Important: je vis en Allemagne (Munich)
 
Mon épargne perso actuelle, autour de 400K en actions, fonds euro et cash:
LA/LDD : 30K
PEL à 2.5% : 70K, il vient d'arriver a ses 10 ans, ce qui declenche ma reflection actuelle
PEA: 44K en actions FR (Total, LVMH, AI, Schneider... la creme quoi)
CTO Degiro en allemagne (flat taxe 26%): 69K, principalement sur ETF MSCI World
un 2 CTO allemand: 5K sur Covestro, a arbitrer car ils ont arrete les dividendes
AV Boursorama sur fonds euro 39K
AV Mes Placements 77K:

• Fond Suravenir Opportunité 35 269,00 €
• Allianz Euro HY 6 896,03 €
• Amundi MSCI World II UCITS ETF EUR H Dis 24 604,09 €
• FF US High Yield Fund 10 378,57 €

2e et 3e pilier (retraite par capitalisation suisse) autour de 20K CHF (6K intouchables, le reste à arbitrer probablement)
 
CTO aux US de mon employeur: 40K
 
3/ Vos projets ?  
dans 1 an j'ai le recalcul de la pension des enfants (seulement 80e par mois en ce moment, mais belle promotion cet ete donc ca augmentera), je peux la reduire en prenant des assurances retraites complementaires en allemagne (deductible de mon revenu), donc c'est la prochaine etape.
 
Il faut que je ferme ce PEL, donc 70K a placer, aie.
 
Niveau immo, pas forcement envie d'acheter ma residence principale, ici c'est cher et moche et je suis celib, ce serait dur (l'appart que je loue ca vaut autour du million ici)
investissement immo ? SCPI ? mais bon, prendre un credit en France c'est pas simple, et les taux en ce moment ...
niveau marches, je pense que je suis au max de ma tolerance sur l'expo en actions, plus d'obligations ?
 
bref, je suis plutot perdu
 
4/ Votre tempérament : Comme beaucoup, une majorite garantie, et du risque par ailleurs

F€ si tu es au max de ta tolérance action. Après je ne connais pas la fiscalité allemande.

Message de Boursovie :
 
La participation aux bénéfices des fonds euros sera intégrée dans la valorisation de votre contrat à partir du 27/01/2025, ainsi que le boost sur encours pour les clients éligibles.
Le boost sur versement sera, quant à lui, intégré dans la valorisation de votre contrat, à partir du 10/02/2025 pour les clients éligibles.
Le détail de ces versements sera disponible sur votre relevé de situation, accessible dans la rubrique « Documents », au cours du mois de mars.
 
Il y aura donc bien un boost sur encours :-) J'ai bien fait de faire un arbitrage fin d'année.

je comprends pas
augmentation de la ligne f€ ? ca dit 2 choses différentes non ?

Ta boite vaut mille, 10x100
Au fur et à mesure de l'année elle fait 100 de bénéfice net de tout, si le marché est efficient, elle vaut désormais 1100, 10x110. C'est pour ça que ton action augmente.
 
Après soit elle les garde et ça reste comme ça.
Soit elle détache 100 de dividendes, 10x10 et l'action retourne à 100.
Soit même elle détache 200 de dividende, 10x20 et l'action baisse à 80.

L'AMF passe au crible les fonds ouverts au retail non-coté dans une étude qui vient de sortir : https://www.amf-france.org/sites/in [...] 012025.pdf

Compte rendu de la grand messe CORUM.

https://zupimages.net/up/25/03/otp8.jpg

La bonne surprise est la hausse des valeurs d'expertise en 2024, grâce à la forte collecte qui a permis d'acheter des actifs à vil prix. Globalement il y a eu 30% de collecte.

Pas de hausse de prix de parts à communiquer pour le moment.

Corum Origin : 6,05% de rendement en 2024
Valeur d'expertise de patrimoine : +2,57%
Taux d'Occupation 97%

XL :
Respectivement :
5,53% / +2,39% / 96%
Ils ont toujours pour objectif une perf de 10% annualisé sur 10 ans. Grosses distribution de PV dans les tuyaux, pour l'atteindre. Sachant qu'on doit être dans les 6% là.

[...]
PEL à 2.5% : 70K, il vient d'arriver a ses 10 ans, ce qui declenche ma reflection actuelle
[...]
Il faut que je ferme ce PEL, donc 70K a placer, aie.
[...]

Pourquoi tu dis qu'il faut que tu le fermes ?
Tu confonderais pas la durée max pour versement (10 ans) avec la durée max de détention ? (15 ans)

Moi aussi j'ai mon PEL @2.5% qui vient d'arriver à 10 ans. Je me tâte à le casser et mettre une grosse partie sur le PEA. On est d'accord que je ne peut pas retirer qu'une somme précise du PEL; c'est tout ou rien ? Je dois avoir 14k€ dessus.

Les Echos et leur rubrique "Conseils ETF" c'est l'équivalent des bullshit vendeur de formation sur Instagram    

 
Avec le reste de l'article sous paywall et donc le fameux "ETF 5 étoiles" à découvrir en s'abonnant  

Spoiler : c'est SP5C, il y a pire comme conseil

Un fonds euros d'AV est de l'épargne de précaution aussi, ça peut compter dans les 3-6 mois souvent conseillés.

N'aurait-il pas été plus intéressant fiscalement d'utiliser le MyLombard ?    
Payer des intérêts en restant investi au lieu de payer 30% de PFU et ne plus composer ?

Je ne souscris pas à l'approche de vente en une fois en revanche, une sortie s'opère normalement de façon graduelle sur plusieurs mois, de la même façon qu'une somme s'investit progressivement. Surtout en n'ayant pas encore identifié le bien, il est possible que le closing n'ait pas lieu avant septembre/octobre.

Si les comptes sont satisfaisants maintenant, étaler c'est prendre un risque. Sortir l'argent dont il aura besoin à un moment où tout va bien sur les marchés et avant l'investiture de Trump ça me paraît raisonnable. Si le début de mandat de Trump est très positif pour les marchés,  FR captera cette dynamique sur les éventuels montants qu'il garde investis.

C'est vrai cette année ou ça va encore finir en TT ?

Message de Boursovie :
La participation aux bénéfices des fonds euros sera intégrée dans la valorisation de votre contrat à partir du 27/01/2025, ainsi que le boost sur encours pour les clients éligibles.

AYEZ PEUR
TREMBLEZ

Spoiler : c'est SP5C, il y a pire comme conseil

Ha mais je me doutais qu'ils allaient donner un truc potable. C'est juste la formulation, l'accroche avant de passer en paywall qui m'a fait rire  
 
EDIT :  
Dans cet article ils recommandent quoi ? LU1900066207 ?
https://investir.lesechos.fr/consei [...] rd-2142288

Moi aussi j'ai mon PEL @2.5% qui vient d'arriver à 10 ans. Je me tâte à le casser et mettre une grosse partie sur le PEA. On est d'accord que je ne peut pas retirer qu'une somme précise du PEL; c'est tout ou rien ? Je dois avoir 14k€ dessus.