Reprise du message précédent :

"des" ETFs
Rarement les meilleurs.

Non.

Alors question
J ai été au crédit agricole (ma banque )
J ai demandé une assurance vie pour faire des etf , et rien d autre car je 'ne connais pas beaucoup

Au début il me disait qu'il n'avait rien mais qu'il allait se renseigner (je lui ai répondu pas d etf j irai sur mon autre compte Boursorama)

Il revient vers moi avec une banque privée
Minimum 5k d investissement.

J ai vendu mon appart donc j'ai eu une entrée d' argent

Et il m a laissé deux pdf
Vous en pensez quoi ?

https://www.transfernow.net/dl/20241226MxW97EAJ

 
C'est de la merde, frais horribles.

Fuis
Ouvre une AV chez Linxea Spirit 2

 
C'est toi qui dis ça ?

Allez faire vos chamailleries ailleurs svp
Au pire, allez-vous finir par baiser ?

Mais déjà, pourquoi cette démarche ?
Quand on veut acheter des ETF sur une AV c'est qu'on s'est un minimum renseigné, par exemple sur HFR.
Du coup tu devrais savoir que les AVs de banque en dur sont pourries.

+1

 
Pas très chrétien mon cher free riders

Y a de l'ETF World, c'est très bien.  

Le garder, oui. Le garder plein plutôt qu'en verser une partie sur AV 100% fond euros de 8 ans ou presque avec taux de bonifié sur les versements, ça se discute suivant :  
- les futures entrées d'argent prévues en 2025  
- l'anticipation d'une autre baisse du taux du livret A à l'été 2025
- l'anticipation de l'existence ou non d'offres de taux bonifié sur les AV pour un versement en 2025
- l'anticipation d'un éventuel changement de fiscalité
 
Bref, ça dépend, mais si on veut éviter les hypothèses et les calculs, le livret A et le LDD restent de toute façon compétitifs sur les prochains mois.

Car j'ai ouvert un PEA sur Boursorama je voulais pas tout mettre au même endroit donc je me suis renseigné voir ce qu'il proposait

En tout cas merci à tous pour vos retours au moins je suis fixé

Avenir 2 est pas mieux avec plus d'ETF ?

Je voulais en ouvrir une deuxième juste pour prendre date (la première c'est bourso)

Non Avenir 2 a des frais de gestion de 0,6% vs. 0,5% pour Spirit 2

Seul Lucya pour concurrencer Spirit 2 si jamais tu veux ouvrir une nouvelle AV

Un article qui fait le point sur les 2 meilleures AV du marché : https://avenuedesinvestisseurs.fr/l [...] e-choisir/

 
Merci
 
J'attends les réponses à saaum sur le topac bourse. Je suis dans la même situation enfaite. Pas prévu d'avoir une descendance, donc je me demande si c'est vraiment utile d'avoir une/des AV plutôt qu'un CTO. (Pour sortir le pognon plus facilement)

L’un n’empêche pas l’autre.

Ma femme elle a Noël + anniversaire donc rien qu’elle c'est 620 + 175.

Du coup j'ai dépassé les 1000, depuis ma réponse au sondage.

 
Factuellement évidemment, maintenant un euro déposé sur l'un ne l'est pas sur l'autre..

Ben oui une ventilation de tes fonds. En CTO ETFs, en AV F€.

Il faut comparer le coût des 0,5% par an durant la phase d'épargne avec le gain fiscal de 12,8% * 4 600€ = 588,8€ par an durant la phase de désépargne.

Imaginons un encours de 100 000€ sur une AV de 8 ans vs. un CTO. Sur les 100 000€, il y a 25 000€ de plus-value dans les 2 enveloppes.

Imaginons un rachat de 10 000€ la première année de la phase de désépargne. Faisons simple en disant que les 2 enveloppes n'ont qu'un seul actif comme l'etf world.

Cas du CTO :
Coût fiscal en année 1 de 10 000€/100 000€ * 25 000€ * 30% = 750€

Cas de l'AV ayant 8 ans de maturité :
Coût de gestion durant la phase d'épargne (disons le meilleurs cas de 8 ans) : 100 000€ * 0,5% * 8 ans = 4 000€
Coût fiscal en année 1 de 10 000€/100 000€ * 25 000€  * 17,2% = 430€ car la quote-part de plus-value est inférieure à 4 600€
Côut total supporté = 4 000€ + 430€ = 4 430€

Notes :
Note 1 : j'ai fait une durée de vie de l'AV de 8 ans mais dans la pratique, les gens l'ouvrent bien avant la retraite => biais positif dans mon ex
Note 2 : j'ai appliqué l'assiette des encours sur l'AV au niveau maximal de 100 000€ mais à la constitution, l'encours était moindre => biais négatif dans mon ex
Note 3 : à la vue de cette ex, le CTO semble plus intéressant mais faut comparer chaque année de désépargne. Si la somme du delta d'imposition chaque année de désépargne est supérieur au coût assumé des frais de gestion de l'AV, alors l'AV repasse en tête

Mais FUIS pauvre fou !

T'attend quoi ?

 
Bonjour, je ne comprends pas trop la "hype" IWDS dans ce cas si SC0J propose la même chose depuis + de 10ans ? Ou alors on en a juste parlé ici quand c'est sortit sans évoquer les alternatives existantes ?
 
SC0J semble disponible sur Saxo mais pas sur Euronext : Deutsche Börse (XETRA)
Le tarif est de 0,08% (min. 3€) contre 0,08% (min. 2€)
 
Etant donné que je passe des ordres à 500€ en moyenne :
SC0J : 0,60% de frais de transaction.
IWDS : 0,40% de frais de transaction + 0,25% de frais de change.
 
A la revente en envisageant que ça se fasse sur Saxo d'ici là, l'avantage des frais serait à la faveur de SC0J.
Difficile de comparer la performance des 2 ETF celui de ishare étant très récent.
 
Quel intérêt aujourd'hui de privilégier IWDS à SC0J pour un investisseur en EUR ?  
 

C'est surtout à supposer la fiscalité du cto stable. On parlait de 33% il y a un mois et il était à l'ir il y a moins de 10 ans...

Si la quote part de PV est inférieur à 4600 c'est pas totalement exonéré ?

Merci pour les calculs

Les PS, c'est comme la mort, on n'y échappe jamais  

Oui enfin si t’as plus de 150k en AV la fiscalité est la même. Alors oui tout le monde n’a pas versé 150k en AV mais dès que tu y arrives c’est FT donc l’avantage se limite au 4600€ (en ignorant les successions)

Et pourquoi c'est encore le cas, dis-moi?    
 

On en a pendus pour moins que ça    
 

Avenir 2 a plus d'ETF (notamment hedgés), mais Spirit 2 est moins cher.
Au fond, tu pourrais avoir les deux    
Faut juste attendre les données des f€ d'ici un mois  

 
Dans le PEA Fortu il y a la partie titre et une « poche espèce » où arrivent les fonds en provenance de dividendes, virements pour alimenter le PEA, etc…  
 
J’attends un dodo de plus et si demain ça merde toujours je fais une capture pour vous montrer. Je débute avec Fortu mais le mois dernier j’avais pas eu de soucis pour virer les fonds  

Me semble qu'ils voulaient augmenter les prélèvements sociaux de 17 à 20, ce qui aurait impacté tous les produits. Non ?    

Il y a forcément un solde espèce qui existe intrinsèquement dans un PEA (pas nécessaire dans un CTO par contre => ça peut être le compte courant de la même banque) pour savoir quand enclencher la fiscalité du PEA avec un flux sortant de cette enveloppe.

Oui les PS impactent tous les produits

Il y a aussi l'avantage du fractionné en AV qui permet de faire du DCA facilement. A contrebalancer avec le fait que t'as pas vraiment propriétaire.
Et également le fait de pouvoir faire des arbitrages etf / fonds € sans déclencher de fiscalité.

 
Ah ui donc 17 au lieux de 30.
 
Donc si tu retires 100k d'un coup même après 8ans c'est 30% ?

My mistake, le sénat avait voté l'augmentation de la part impôts et non la part PS, avec un passage de 12.8% à 15.8% : https://www.capital.fr/votre-argent [...] 25-1506076

Merci  
C'est quoi le comportement en cas de faillite de l'assureur    t'es proprio en direct donc ok (comme pour un cto ) ?

 
C'est ok de commencer avec des versements mensuels de 50 € pour chacun d'entre eux ?

Pour reprendre mon exemple avec 25 000€ de plus-value en cas de rachat total :
- Les 4 600€ premiers euros de plus value seront imposés à 17,2%
- Les 20 400€ de plus-value suivants seront imposés à 24,7% si la somme des primes versées est inférieur à 150 000€ depuis le début de ta vie, sinon 30%

Source : https://www.economie.gouv.fr/partic [...] urance-vie

oui mais tu n'as pas à te soucier de cela, tu alimentes le PEA avec des €, puis tu achètes des titres.

 
C'est un merdier ce truc    
 
Pour savoir si les xxx premiers euros sont de la PV faut connaitre la perf et l'historique du machin ?
Comment ils peuvent savoir ?

Car leur bécane fait le job et c'est tout simplement leur job de savoir calculer ces choses précisement

On est très loin de la finance mathématique de haut niveau en realité