Reprise du message précédent :

D'ailleurs, pour le contrat d'un enfant, les parents ont toute latitude pour la gestion de celui-ci, c'est ça ?
Et si tu verses trop d'argent, tu es soumis aux droits de succession, c'est ça ?

Les 2 , présents d’usage sur le sien et donation tous les 15 ans sur le tien

Si tu fais un DCA d'une somme raisonnable tous les mois, c'est un présent d'usage ?
Par exemple, 2% de ton salaire annuel par an, pour chaque enfant ?

Non pas mensuellement.

https://www.service-public.fr/parti [...] its/F36656

Ha d'accord.. Il faut patienter jusqu'à une occasion spéciale, c'est ridicule
 
Sinon, pour de faibles sommes, ça restera très largement à l'intérieur de l'exonération, mais ça serait casse pieds de rédiger un formulaire pour 2400e par an
 
J'ai calculé, avec une allocation très agressive (LQQ, CL2), il y a moyen de rendre très riche un enfant, à horizon 18 ans, sur la base d'un investissement minime.

Tu peux nous donner ton calcul ?

Non comme on te l’a déjà dit. Par contre tu peux faire un don puis un DCA

Ne pas oublier que l'enfant aura de la PV à payer sur les présents d'usage, contrairement à une donation de titres (qui fera un reset de la PV sans impôts à payer).

Oui mais ils auront aussi des PV sur les donations

Avec des back tests on est tous milliardaires

Tu peux donner des titres d'ETF ?
C'est un beau cheat code ça.
 
Sinon, mon calcul, c'est je crois un rendement de 10% (sachant que c'est pessimiste, voire très pessimiste, par rapport à la perf historique du LQQ), une inflation de 2%, et l'idée c'est de donner un départ dans la vie équivalent à 50ke de aujourd'hui (oui, c'est ça que j'appelle "riche", pour un enfant, mais riche en comparaison avec l'effort d'épargne consenti), donc 70k dans 18 ans environ.
Cela nécessite une somme initiale pas si énorme (10k environ, de mémoire), ou bien un versement annuel inférieur à 1500€.
Donner à peine plus de 100e par mois, et, bien placés, un enfant aura un très bon avantage de départ dans la vie.

Ben oui pourquoi tu pourrais pas?  

 
J'ai appelé le SDE compétent.
 
Ils m'ont dit d'envoyer avec juste les colonnes 3 et 8 remplies (avec juste les primes versées donc) si l'assureur n'avait rempli que ça.
 
De ce que j'ai lu, les PV sur AV ne sont pas imposables lors de la succession, juste ce qui a été versé dans l'AV (dans mon cas où les primes ont été versées après 70 ans) et après un abattement sur le total versé de 30.5 k. J'imagine que les cases 4 et 9 ne servent que s'il y a une MV globale et dans ce cas l'assiette est sur ces valeurs.
 
Ils m'ont annoncé 10 jours environ pour le traitement donc ça va.

 
Yomoni en effet c'est un PEA assurantiel. Cela change quelque chose par rapport à un PEA non assurantiel (quelle est la difference hormis que c'est ouvert auprès d'une assurance?)
 
Pour la fiscalité en Irlande, cela devient intéressant si l'on investit dans un fond de pension/celui de l'entreprise dans lequel on travaille. Mais on ne peut en sortir qu'à la retraite et pour le transférer en France (lorsque je reviendrais).. cela m'a l'air compliqué. Et si j'ai besoin de cash dans 10 ou même 20 ans, impossible de le débloquer... Si on ne passe pas par un fond de pension, la fiscalité est encore plus élevée qu'en France. C'est 41% de base sur les gains. C'est pour ca que je continue d'épargner via le PEA qui reste intéressant.

 
Oui beau cheat code. Bien sur qu'on peut donner des ETFs.
Enfin limité à 100k€ tous les 15 ans pour vraiment rien payer.
Au dessus, faut payer les droits de donation.
 

L’univers d’investissement des PEA assurances sont généralement plus petit.  
 
Ok pour le reste

Vite fait 25% par an pour le lqq , 150 € pendant 18 ans , sans frais d'achat (on dira qu'il sont pris en charge par le don )

624 382,69€

Y'a une optimisation supplémentaire possible en donnant que la nue-propriété, non ?

2 lqq par an donc vu le prix d'achat, rien avant 6 mois,...

T'es sûr de ton calcul ?

 
Oui enfin pour moi ce n'est pas une optimisation en pratique.
Au lieu de donner pour que fiston puisse commencer correctement dans la vie, on lui donne un tas de truc fictif qu'il aura vraiment qu'à notre mort (à moins de refaire une donation de l'usufruit mais dans ce cas de figure, on nique l'optimisation de toute façon). Et il en aura probablement plus vraiment besoin à ce moment là.

Possible d'avoir des crédits lombards comme ça ?

 
Il faut des donations en quasi-usufruit afin de fluidifier la chaîne de collateral et limiter les besoins de main-levées à tout bout de champs. Concrètement cela se justifie avec de gros patrimoines seulement à mon sens.

Merci pour la précision.
Ma question était purement d'ordre théorique, mais sympa de voir que c'est possible

Tellement de façon d'optimiser aux petits oignons quand on a de l'argent

Faut aller chez un broker qui pratique les parts d'etf

Ou alors avec 0,5% /an

582 477,70 EUR

C'est possible d'ouvrir un CTO commun en vue d'une donation pour l'enfant plus tard ?

Pour l'instant on a ouvert une AV au nom de l'enfant qu'on alimente via le compte commun. Du coup, si séparation un jour, pas de problèmes.

Édit : je m'auto répond, c'est tout à fait faisable. Au moins chez Boursorama.
À réfléchir donc...

pourquoi ne pas ouvrir un CTO chacun ? ou un CTO au nom de l'enfant ?
Un CTO joint peut poser probleme en cas de séparation, l'un d'entre vous pourrait partir avec le pactole  

J'en ai pas trouvé qui propose des parts, je m'y repencherai dans 5-6 mois (le temps de comprendre les produits fiscaux suisse et de m'y installer ), mais le prix des etf leviers est clairement un frein pour moi

T'as l'oeil  

Ca va continuer, on continue avec d'autres acteurs dont un gros que tout le monde connait ici

Mais c'est une consolidation court-termiste des petits / moyens acteurs qui arrive vs. long-terme pour les CGPs et courtiers

Non Yomoni c est un PEA compte titres opéré par CA titres

D'après mes recherches, le S&P500 le plus performant :

Amundi S&P 500 II UCITS ETF Acc
LU1135865084 | Ticker SP5C
0.05% p.a

Toujours au papier Linxea

L'offre de parrainage est ici :
https://www.assurancevie.com/parrainage.html
50€ pour le filleul et 100€ pour le parrain.
Donc 150€ par enfant

Appeau à Tuxerman12

Et article sur le portrait-robot des épargnants français, cette fois-ci appeau à Velocesuper :
https://www.moneyvox.fr/placement/a [...] -en-france

150€/mois pendant 18 ans, à 25%/an, cela fait 430k.  
Somme effectivement rondelette. Je vois 2 freins:

• Il faut des revenus/patrimoine permettant de verser 1800€/an sur le compte de l'enfant, sans que cela ne soit requalifié en donation. Probablement pas un souci pour pas mal de membres de ce forum, mais peu vraisemblable pour la majorité de la population
• Il faut accepter psychologiquement les variations de LQQ sur un placement destiné aux enfants. (et les 2 parents doivent être confortables avec cette idée).

Mais globalement, c'est effectivement une bonne stratégie.
 

Oui mais ça c'est négligeable dans la population française.
 
 
 

Service Public manque de rigueur ici en parlant de revenu.
 
Le texte de loi parle de "fortune" :  

 
Interessant, c'est pour quelle caisse régionale ?

 
Client Linxea, Je viens de recevoir le même mail.
Connais t-on la "valeur offerte" par H2O  pour les différents parts de fond bloqués ?
 
 

 
Fais lui faire un tour sur le topic Ruptures    
 
Le meilleur moyen de dissuader qui que ce soit de se marier  

Il s'est passé un truc ? mes ETF US ont bondi

   
 
Merci pour tes réponses et oui toujours au format papier chez Linxea pour l'ouverture d'une AV pour mineur

CW8 aussi. Les résultats des élections!