Reprise du message précédent :
Ca fait cher le deuxième anus.

Sans parler de placement, ça doit être sympa d'avoir une lettre manuscrite d'un personnage célèbre chez soit.  
 
La dernière fois que je suis allé à Drouot, il y avait une vente que de ça dans l'une des salles : Hugo, Zola, Marie Antoinette, Musset, etc.    C'est parti de 500 € à 10k.

Je vais ptêtre le garder alors, merci pour les avis

Et là c'est une bonne question, je navigue un peu à vue question construction du patrimoine et objectifs aujourd'hui (femme célibataire de 32ans, locataire de sa résidence principale à Paris, je ne sais pas si je vais avoir besoin de l'argent de ce PEL ni quand, ça dépend de trop de choses ). Du coup, j'ai tendance à me dire que le garder pour l'instant, c'est peut-être le plus simple (surtout vu les autres réponses)

Il faudrait que tu présentes l'ensemble de ton patrimoine, et tes objectifs.  

 
Merci pour vos réponses.
Faire la meme chose sur AV par contre, ca change un peu l'approche : c'est ok pour verser/sortir, par contre coté calcul de PV et impots (PS), c'est la meme chose ? On impose par par ligne mais sur l'enveloppe complète ?

Oui.
Sauf pour les PS sur le f€, qui sont prélevés tous les ans sur le versement de la Participation aux Bénéfices.
 
Mais sur PEA, PEA-PME, AV, PER, PEE, PEI: pas de conséquence fiscale à arbitrer entre lignes.
 
En revanche le CTO n'est pas une enveloppe opaque, plutôt une carte postale     Les ventes avec PV ou les dividendes sont indépendants et visibles fiscalement (PS/IR/PFU) à chaque opération (et les MV sont reportables).

Sauf les contrats handicap !  

Il y a toujours des exceptions  
Encore un exemple d'exception, pour les dividendes perçus sur PEA quand ils proviennent de titres non cotés et au delà de 10 % du montant d'acquisition des titres, etc  

 
Voilà, et ça aurait mis la puce à l'oreille du client qui serait ensuite venu dare-dare sur hfr.
 
   
 

Je me posais surtout la question pour mon PEL (je passe par un multi sinon ), et surtout, je ne sais pas quels sont mes objectifs aujourd'hui
Mais merci
(Je me motiverais peut-être à faire le détail de mon patrimoine, mais c'est complètement sous optimisé )

Sur Fisher investments, article à lire sur Bloomberg https://www.bloomberg.com/news/arti [...] n-billions
 
Je ne comprendrais jamais ceux qui mettent de l’argent chez eux…

Il n'y a pas que ma perf, il y a aussi l'équilibre budget risque, et ce PEL peut être intéressant dans cet équilibre !

La question est de savoir si tu veux garder cette enveloppe sécurisée ou non. Si oui, je pense pas qu’il y ait mieux sur du moyen/LT. Si non , il vaut mieux investir sur une partie risquée.
 
 
Quoiqu’il en soit, si tu n’as pas de besoin à CT/MT. J’ouvrirai un PEA si ce n’est déjà fait et je mets ma partie risquée (ETF world) dedans. Tu as 32 ans donc jeune ce sont tes parents qui l’ont ouvert pour toi je suppose vu la date?

 
Merci, intéressant.

ouep, j etais persuadé que les sorties du pea étaient déduites

Bonjour.
J’ai lu que quelqu’un qui aurait acheté et conservé les 500 valeurs du s&p500 il y a 20 ans; aurait mieux fait qu’acheter le même montant d’un etf s&p500 au même moment.
 
Pour justifier ce qui peut paraître contre intuitif, l’article disait que si l’indice fait x 3 sur 20 ans; il « suffit » que 30 actions fassent x50 —> les 450 autres pourraient faire faillite ça ferait mieux que le s&p500.
(Pour comparaison, Apple a quasi fait x 200 en 20 ans).
 
Est-ce que vous avez déjà lu cet article ?
Est-ce sourcé?

Rien compris, mais c'est mongol à 100%

Opti Finance racheté par Crystal  

Crystal la strip teaseuse du SC Club Nantes ?

Toutafay

Exemple fictif extrême pour clarifier.

En 20 ans le s&p500 fait x 3

Y a 20 ans un mec, bon père de famille, achète 500 euros un etf s&p500 et se retrouve avec 1500 euros aujourd’hui.

Un autre mec , un thug, achète 500 actions.
Chacune coûtait 1 euro y a 20 ans (exemple fictif, hein!)

Aujourd’hui 495 de ces actions font faillites et valent 0.
5 action font x 300

Le thug se retrouve aussi avec 1500 euros

 
Si on va jusqu'au bout de ton raisonnement il faudrait faire all in sur Apple.
Tu ne peux pas comparer un indice diversifié (le SP500) avec un panier d'action qui l'est au départ (le SP500 d'il y a 20 ans) mais qui ne l'est plus part la suite car quelques actions se mettent à représenter une part très importante de ton portefeuille.

C'est la stratégie de Scipion il me semble.
 

Comparer un indice avec un panier d'actions, c'est tout à fait faisable. Qu'est-ce que tu racontes ?

Oui j'ai envie de garder une enveloppe sécurisée. (Mais le livret A est sécurisé aussi et rapporte plus en ce moment ).
J'ai déjà mon PEA, c'est là que je mets toutes mes nouvelles économies aujourd'hui, sur tracker world, j'ai encore de la marge avant de le remplir
Je me posais un peu la question de fermer le PEL pour le mettre sur le PEA, d'où ma question
(Et oui je devais avoir 5ans a l'ouverture de ce PEL, qui n'est pas rempli d'ailleurs, c'est mes parents qui s'en sont occupé )

C’est justement ça que je voudrais retrouver.
La fameuse étude (peut-être fausse!) qui compare l’achat de 500 actions avec un investissement équivalent sur l’achat des véritables actions

C’est justement ça que je voudrais retrouver.
La fameuse étude (peut-être fausse!) qui compare l’achat de 500 actions avec un investissement équivalent sur l’achat des véritables actions

 
J'espère que tu investis mieux que tu ne calcules.

Les fameuses lubies de Samouraï.
Ça faisait longtemps.
 

 
Yeees    

 
J'avais pas compris ça pour les congés, c'est pas comme les assistante maternelles ?
Si moi je dépose pas le gamin pendant 1 mois en aout et qu'elle a pris ces congé en juillet, je dois la payée juillet ET aout.
Mais en effet si tu me dit qu'on peut payer directement les congé dans le net et qu'on ne paie que les heures travaillée ça règle le problème, et oui aucun souci si la personne est absente 1 ou 2 fois (comparer à aujourd'hui où on a personne ça sera déjà super )
 
En région parisienne sur les site de petites annonces ça à l'air bien garni quand même, tu ne vis pas en région parisienne ?

 
Ce que je dis c'est qu'il y a 20 ans les deux portefeuilles étaient diversifiés donc comparables entre eux.
Au fil du temps le SP500 reste diversifié avec les ajouts/suppressions de nouveaux titres alors que son panier d'action est de plus en plus concentrés sur les quelques actions qui ont surperformé.
Du coup tu as plus de risque dans son panier d'action donc tu peux pas comparer les deux investissements.

j'ai corrigé!
j'avoue que ça n'aide pas à la compréhension de ma question qui n'est déjà pas évidente.

Mais l'idée c'est de se dire que si , dans le panier des 500, il y en a qui explosent leur surperformance....ça compense le reste qui est sorti des 500 plus grosses valeurs.

Apple au 30 Janvier 2004 c'était 0,40 cents (de dollars). Aujourd'hui 192. Quasi 500 fois plus en 20 ans!
Microsoft x 16 en 20 ans

Facebook x 13 fois en 12 ans.
Tesla x 100 en 12 ans.

Si tu achètes à un instant "T" les 500 actions du S&P 500, tu auras dans le lot certaines qui vont tellement surperformer qu'elles vont réduire les dégâts sur la masse de celles qui vont se casser la figure.

Mon objectif c'est de retrouver l'étude en question
 

 
Si tu te poses la question de fermer le PEL pour le mettre sur le PEA, tu as déjà quasiment répondu.  
Si tu voulais garder cet argent en "sécurisé" tu ne te demanderais pas si tu dois le mettre au moins en partie sur le PEA mais sur un fond euros un livret.

 
Mais il y a 30 ans, si tu investis selon le S&p 500, tu te retrouves avec un tout petit petit % d'APPLE, car il y a 30 ans la market cap d'APPLE était très petite. Donc tu as beau faire x500, si c'est x500 d'un ppm de ton portefeuille, bah ça ne compensera rien du tout.

En se connectant à l'espace client, on retrouve l'offre bonus +1,5 sans mention des 50% en UC.
 
   
 

 
*Ce boost sur la collecte, servi au titre du versement initial ou versement libre, se cumule au taux de participation aux bénéfices servi sur le contrat (incluant le mécanisme de boost sur encours en fonction de la part d’unités de compte de l'encours du contrat au 31/12/2024 dans une limite de rémunération globale du fonds euros liée au versement de 5,00% nette de frais de gestion). Il faut entendre par investissements réalisés entre le 1er janvier et le 29 février 2024, les investissements dont le dossier est reçu complet en gestion entre le 1er janvier et le 29 février 2024 inclus. Les contrats ayant fait un rachat partiel sur cette période ne peuvent pas bénéficier de ce dispositif. De plus, tout mouvement de désinvestissement sur le fonds euros éligible entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant du boost sur la collecte. Toutefois, cette bonification sera attribuée au prorata temporis sur la durée d'éligibilité.
 
https://clients.boursobank.com/mon- [...] urance-vie

exactement!  
 
c'est pour ça que j'aurais aimé étudier les sources de l'étude pour mieux comprendre.
 
Si ça se trouve apple était même pas dans le s&p500 y a 20 ans ? A 40 cents l'action

C'était un penny stock il y a 20 ans, mais Apple est resté dans le SP500 depuis son introduction en 1983.
Ceci dit, le SP500 est autonettoyant, alors qu'un invest oneshot ne l'est pas. Donc ça semble bien étonnant comme histoire.

Le plus rigolo, c'est que Samourai ne demande de trouver la source d'un truc que lui seul à lu. Si ça se trouve, il n'y a même pas de source ni d'étude, c'est peut-être juste un tiktok à la con  

 
Sauf que dans le oneshot on partirait sur une équipondération, sinon je vois pas l'intérêt.
Le x500 d'Apple devient donc plus rapidement la première position du PF et a plus d'impact. A lui seul il suffit à rester positif même si les 499 autre entreprises vont à zéro.  
Mais sur le long terme il va y avoir un problème puisqu'il ne restera que des entreprises matures et le PF sera hyper concentré, pour le meilleur et pour le pire.

 
   
 
Faut-il s’inquiéter de tous ces acteurs qui se concentrent ils vont finir par tous vendre la même chose