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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°69994805
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 26-01-2024 à 18:57:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

robind75 a écrit :

daccord, donc pour resumer lETF nest pas disponible  à la création mais sera disponible plus tard?


Oui, c'est un peu pénible  [:cerveau pfff]
 

_Jo_306 a écrit :

La vache, suravenir qui se fait poutrer par à peu près toutes les autres assurance vie en ligne, voir même celle de banque en dur [:skylvind:8]


Attends, on n'a pas encore Spirica  :D  
 

Captotofr a écrit :

Même taux pour Avenir 1/2 ?


On a déjà dit 20 fois que 1 ou 2, c'étaient les mêmes fonds (en dehors des bricolages pour diminuer le poids du f€ sur le bilan de l'assureur par le biais d'une garantie du capital brute de FG «max»)  [:hephaestos]

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 26-01-2024 à 19:11:57
mood
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Posté le 26-01-2024 à 18:57:59  profilanswer
 

n°69994850
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 26-01-2024 à 19:06:11  profilanswer
 

Bon après, le Surav' Opportunité c'était pas du boosté immo ?  [:patrick58s:1]

 

(et pareil, j'avais arbitré tout mon fond euro sur celui-ci en jouant le game des UC bonus  [:dakans] )

Message cité 1 fois
Message édité par Kyjja le 26-01-2024 à 19:07:45

---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°69994901
kimmeria
Posté le 26-01-2024 à 19:15:00  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Bon après, le Surav' Opportunité c'était pas du boosté immo ?  [:patrick58s:1]  
 
(et pareil, j'avais arbitré tout mon fond euro sur celui-ci en jouant le game des UC bonus  [:dakans] )


 
Ca annonce un taux naze de naze pour Spirica ALT, qui est encore davantage investi sur l'immo, et qui a encore moins de réserves que Suravenir :/
 
Je vote pour 2,30% pour Spirica ALT.
 [:michaeldell]

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 26-01-2024 à 19:15:42
n°69994923
_Jo_306
Posté le 26-01-2024 à 19:18:37  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Attends, on n'a pas encore Spirica :D

 


 

[:fredmoul:1]
C'est vrai que y'a encore les fonds alt1/2 chargés en immo, ça pourrait saigner [:musacorp:4]

 

Edit :  [:grilled]
J'espère qu'ils feront mieux que suravenir quand même

Message cité 2 fois
Message édité par _Jo_306 le 26-01-2024 à 19:23:18
n°69995027
Ernest3540
Posté le 26-01-2024 à 19:35:31  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Ca annonce un taux naze de naze pour Spirica ALT, qui est encore davantage investi sur l'immo, et qui a encore moins de réserves que Suravenir :/
 
Je vote pour 2,30% pour Spirica ALT.
 [:michaeldell]


 
 
Cela me semble très très optimiste (fin 2022, 45% d'immo pour EALT versus 15% pour SO). Je crains du 0%. ou 1%.
 
.


Message édité par Ernest3540 le 26-01-2024 à 19:36:17
n°69995040
Dru
Posté le 26-01-2024 à 19:37:14  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Est ce qu'on peut juger ces fonds€ sur leur mauvaise perf de cette année ? Sur 5 ans ne sont ils pas meilleurs que euro exclusif ?
Ils sont boostés à l'immobilier si je me souviens bien, c'est la raison de cette faible perf ?


C’était déjà pareil l’année dernière, et euro exclusif est boosté à l’immo de mémoire…

n°69995057
Ernest3540
Posté le 26-01-2024 à 19:39:32  profilanswer
 

Dru a écrit :


C’était déjà pareil l’année dernière, et euro exclusif est boosté à l’immo de mémoire…


 
Pour Netissima, 23% d'immo fin 2022. Pour Euro exclusif, je ne sais pas, mais sans doute assez proche.

n°69995070
Gqqch
Posté le 26-01-2024 à 19:40:44  profilanswer
 

_Jo_306 a écrit :


J'espère qu'ils feront mieux que suravenir quand même


Faire moins, c'est une façon comme une autre de se débarrasser des clients BforBank, et pouvoir devenir tranquillement grenouilleBank.

 

Mais si BfB et Fortunéo jettent l'éponge, pourquoi Bourso aurait encore besoin de faire des efforts dans le futur ?

n°69995194
Peyes
Posté le 26-01-2024 à 19:55:40  profilanswer
 

kourou3 a écrit :

Suravenir Opp : 2.5%
Survavenir Rendement : 2.2%
Sans bonus, décevant non ?


 
On n'a pas l'info pour Suravenir "fond euro retraite" (PER) ?

n°69995197
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 26-01-2024 à 19:55:51  profilanswer
 

Ernest3540 a écrit :

Pour Netissima, 23% d'immo fin 2022. Pour Euro exclusif, je ne sais pas, mais sans doute assez proche.


Oui, on pense que ce sont les mêmes actifs derrière. Et on sait que la PB a été dopée par la libération de PPB cette année par Generali.
 
 

Peyes a écrit :

On n'a pas l'info pour Suravenir "fond euro retraite" (PER) ?


https://www.suravenir.fr/annonce-re [...] suravenir/

Citation :

Marché internet :
 Suravenir PER : 2,65 %

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 26-01-2024 à 19:58:04
mood
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Posté le 26-01-2024 à 19:55:51  profilanswer
 

n°69995204
vingte
Posté le 26-01-2024 à 19:56:46  profilanswer
 

Cette allocation catastrophique sur le fond euro nouvelle génération de linxea spirit fin 2022 : même la poche action, c'était 79% d'immobilier.
 
https://www.linxea.com/assets/uploa [...] 22_230.pdf

n°69995230
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 26-01-2024 à 20:00:30  profilanswer
 

vingte a écrit :

Cette allocation catastrophique sur le fond euro nouvelle génération de linxea spirit fin 2022 : même la poche action, c'était 79% d'immobilier.
https://www.linxea.com/assets/uploa [...] 22_230.pdf


Oui mais ils ont eu le temps de larguer du lest entretemps. Souviens-toi que si des SCPI voient leur portillon de sortie coincé ces temps-ci notamment pour les particuliers, ce sont bien les institutionnels qui ont lancé les hostilités en liquidant massivement leurs parts au printemps/été 2023.
Et les institutionnels, c'est entre autres les assureurs.


Message édité par SaintBol le 26-01-2024 à 20:09:59
n°69995249
Peyes
Posté le 26-01-2024 à 20:03:29  profilanswer
 


 

SaintBol a écrit :


https://www.suravenir.fr/annonce-re [...] suravenir/

Citation :

Marché internet :
 Suravenir PER : 2,65 %



 
Merci  [:whiskas]

n°69995348
chienBlanc
Posté le 26-01-2024 à 20:17:06  profilanswer
 

vingte a écrit :

Cette allocation catastrophique sur le fond euro nouvelle génération de linxea spirit fin 2022 : même la poche action, c'était 79% d'immobilier.
 
https://www.linxea.com/assets/uploa [...] 22_230.pdf


Pourtant l'immo c'est du solide,  ça ne baisse jamais.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69995795
fingon
Posté le 26-01-2024 à 21:30:37  profilanswer
 

_Jo_306 a écrit :


 
[:fredmoul:1]
C'est vrai que y'a encore les fonds alt1/2 chargés en immo, ça pourrait saigner [:musacorp:4]
 
Edit :  [:grilled]
J'espère qu'ils feront mieux que suravenir quand même


 
C'est peut être un bon indicateur: dans la comm de Suravenir sur les taux, j'ai vu que le fond euro serenipierre a un taux pour 2023 de ....  0% !

n°69995800
maximizeup
Posté le 26-01-2024 à 21:31:20  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Pourtant l'immo c'est du solide, ça ne baisse jamais.

 

Ça va, t'es pas trop exposé  :O

n°69995807
chienBlanc
Posté le 26-01-2024 à 21:33:10  profilanswer
 

juum a écrit :

La condition de verser 50% uc chez bourso permet quand meme d'arbitrer juste après pour tout remettre sur le f€ ?


Pourquoi veux tu mettre 50% d'UC ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69995862
juum
Posté le 26-01-2024 à 21:39:50  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Pourquoi veux tu mettre 50% d'UC ?


Pour l'offre boost à la collecte

n°69995923
clasni
Posté le 26-01-2024 à 21:46:30  profilanswer
 

juum a écrit :


Pour l'offre boost à la collecte


Pas besoin sauf si tu as déjà mis 50k

n°69995927
Miles_Teg9​1
Posté le 26-01-2024 à 21:46:58  profilanswer
 

Sur Altaroc 2023, il y a les noms des autres fonds.
 
La totale maintenant :
20% CVC
20% TA Associates
20% New Mountain Capital
10% Inflexion
10% Main Capital


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°69996070
juum
Posté le 26-01-2024 à 22:15:04  profilanswer
 

clasni a écrit :


Pas besoin sauf si tu as déjà mis 50k

 

Boost sur la collecte

 

L'offre bonus versement concerne les affaires nouvelles ou les versements libres (hors versements libres programmés) effectués avant le 29/02/2024 avec un seuil d'UC minimum de 50 % permettant la majoration de 1,50 % du taux de participation aux bénéfices du fonds Euro Exclusif ou du fonds Netissima pour 2024 et 2025

 


J'ai mal compris l'offre ?

n°69996075
wintrow
Posté le 26-01-2024 à 22:16:41  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Sur Altaroc 2023, il y a les noms des autres fonds.

 

La totale maintenant :
20% CVC
20% TA Associates
20% New Mountain Capital
10% Inflexion
10% Main Capital


Ils ne filent pas les brochures des fonds avec les perfs historiques (contrairement à Moonfare), difficiles de se faire un avis... j'ai l'impression que l'investisseur en direct n'est pas leur cible.

n°69996294
Peyes
Posté le 26-01-2024 à 23:01:44  profilanswer
 

juum a écrit :

 

Boost sur la collecte

 

L'offre bonus versement concerne les affaires nouvelles ou les versements libres (hors versements libres programmés) effectués avant le 29/02/2024 avec un seuil d'UC minimum de 50 % permettant la majoration de 1,50 % du taux de participation aux bénéfices du fonds Euro Exclusif ou du fonds Netissima pour 2024 et 2025

 


J'ai mal compris l'offre ?


J ai ca :

Citation :

*Ce boost sur la collecte, servi au titre du versement initial ou versement libre, se cumule au taux de participation aux bénéfices servi sur le contrat (incluant le mécanisme de boost sur encours en fonction de la part d’unités de compte de l'encours du contrat au 31/12/2024 dans une limite de rémunération globale du fonds euros liée au versement de 5,00% nette de frais de gestion). Il faut entendre par investissements réalisés entre le 1er janvier et le 29 février 2024, les investissements dont le dossier est reçu complet en gestion entre le 1er janvier et le 29 février 2024 inclus. Les contrats ayant fait un rachat partiel sur cette période ne peuvent pas bénéficier de ce dispositif. De plus, tout mouvement de désinvestissement sur le fonds euros éligible entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant du boost sur la collecte. Toutefois, cette bonification sera attribuée au prorata temporis sur la durée d'éligibilité.

 

j ai fais une capture d ecran au cas où  :O
a propri pas de condition d'UC

n°69996334
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 26-01-2024 à 23:11:06  profilanswer
 

La profitabilité de ce bonus est assez moisie : le bonus ne porte que sur les versements entre le 01/01 et le 29/02, donc pour la grande majorité des gens, ça va porter sur quelques milliers d'euros à tout casser.
On parle de quelques dizaines d'euros d'intérêts gagnés, là.  [:pazou:3]  
 
Seuls ceux qui verseront du gros argent y trouveront une certaine profitabilité : si plusieurs k€ versés, jusqu'à 50k€ max donc (si j'ai bien pigé).
Ce qui revient à dire que seuls ceux qui n'avaient quasiment rien sur la poche fonds euros avant le 01/01 vont pouvoir réellement en profiter (puisque s'il y a désinvestissement sur le contrat, c'est alors zéro bonus).
Ou alors ouverture d'un deuxième contrat, éventuellement.
 
Bref, le gros gain avec ce bonus de 1,5% ne concerne pas grand monde.
 
Edit : ou alors j'ai mal compris leur offre, et il faudrait plutôt comprendre que, que l'on verse 10 € ou 50 k€, on fait +1,5 points au taux servi, non pas sur les versements mais sur le capital total. Mais je ne pense pas que ce soit ça.  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 26-01-2024 à 23:16:11
n°69996398
Peyes
Posté le 26-01-2024 à 23:25:54  profilanswer
 

flash23 a écrit :

La profitabilité de ce bonus est assez moisie : le bonus ne porte que sur les versements entre le 01/01 et le 29/02, donc pour la grande majorité des gens, ça va porter sur quelques milliers d'euros à tout casser.
On parle de quelques dizaines d'euros d'intérêts gagnés, là. [:pazou:3]

 

Seuls ceux qui verseront du gros argent y trouveront une certaine profitabilité : si plusieurs k€ versés, jusqu'à 50k€ max donc (si j'ai bien pigé).
Ce qui revient à dire que seuls ceux qui n'avaient quasiment rien sur la poche fonds euros avant le 01/01 vont pouvoir réellement en profiter (puisque s'il y a désinvestissement sur le contrat, c'est alors zéro bonus).
Ou alors ouverture d'un deuxième contrat, éventuellement.

 

Bref, le gros gain avec ce bonus de 1,5% ne concerne pas grand monde.

 

Edit : ou alors j'ai mal compris leur offre, et il faudrait plutôt comprendre que, que l'on verse 10 € ou 50 k€, on fait +1,5 points au taux servi, non pas sur les versements mais sur le capital total. Mais je ne pense pas que ce soit ça. :whistle:


non en effet, tu as bien compris :jap:
mais pour moi par exemple c est intéressant, j avais pile maintenant +/-200ke à placer, donc je consacre 100ke via 2 AV sur bourso. Au final, si tout marche comme prévu, ces 100ke vont me rapporter +/- 4500e d'intérêts cette année (si 3%+1.5)... sur 2 ans ca fait 9k de PB :o, pas mal.
le reste va aller sur pea :)


Message édité par Peyes le 26-01-2024 à 23:26:24
n°69996448
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 26-01-2024 à 23:39:31  profilanswer
 

J'interprète différemment le calcul qui doit être fait :
 

Citation :

Toutefois, cette bonification sera attribuée au prorata temporis sur la durée d'éligibilité.


 
Donc, tes 50 k€ @ +1,5%, c'est seulement sur 2 mois.  :D  
C'est-à-dire que tu ne gagneras pas 50.000 * (0,03 + 0,015) = 2250 mais 50.000 * (0,03 + 0,015*2/12) = 1625
 
(Voire un peu moins, car il n'y a que 29 jours en février.  :o )
Soit, dans ton cas, pour 100 k€ : un gain total de 3250 € et non 4500.
 
 
C'est-à-dire seulement un gain de 125 € par contrat (pour 50 k€ placés, donc).
 
 
Me trompè-je ?  :??:

Message cité 2 fois
Message édité par flash23 le 26-01-2024 à 23:43:33
n°69996462
maximizeup
Posté le 26-01-2024 à 23:43:18  profilanswer
 

flash23 a écrit :

J'interprète différemment le calcul qui doit être fait :

 
Citation :

Toutefois, cette bonification sera attribuée au prorata temporis sur la durée d'éligibilité.

 

Donc, tes 50 k€ @ +1,5%, c'est seulement sur 2 mois. :D
C'est-à-dire que tu ne gagneras pas 50.000 * (0,03 + 0,015) = 2250 mais 50.000 * (0,03 + 0,015*2/12) = 1625

 

(Voire un peu moins, car il n'y a que 29 jours en février. :o )

 

C'est-à-dire seulement un gain de 125 € par contrat (pour 50 k€ placés, donc).

 

Soit, pour 100 k€ : 3250 € et non 4500.

 

Me trompè-je ? :??:

 

J'ai peur que tu aies raison
 [:max evans]  [:so-saugrenu9:3]  [:striker eureka:4]

n°69996510
sunfyre
Posté le 27-01-2024 à 00:01:33  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
J'ai peur que tu aies raison
 [:max evans]  [:so-saugrenu9:3]  [:striker eureka:4]


 
C’est bien indiqué sur 2024 et 2025

n°69996536
Miles_Teg9​1
Posté le 27-01-2024 à 00:12:32  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Ils ne filent pas les brochures des fonds avec les perfs historiques (contrairement à Moonfare), difficiles de se faire un avis... j'ai l'impression que l'investisseur en direct n'est pas leur cible.


 
Je pense qu'ils vont faire passer par un cgp....


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°69996547
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 27-01-2024 à 00:16:23  profilanswer
 

sunfyre a écrit :


 
C’est bien indiqué sur 2024 et 2025


 
Quelle est la "durée d'éligibilité" dont ils parlent ? [du 01/01 au 29/02, en 2024 et en 2025], ou est-ce [2024 à 2025] ?
 
Car on peut le comprendre ainsi : 1,5 % sur 2 mois, en 2024, et la même chose en 2025.
 
Va falloir que ChienBlanc passe un nouvel appel à BoursoBank pour clarifier tout ça.  [:my god:1]

Message cité 2 fois
Message édité par flash23 le 27-01-2024 à 00:16:48
n°69996558
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 27-01-2024 à 00:21:07  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Va falloir que ChienBlanc passe un nouvel appel à BoursoBank pour clarifier tout ça.  [:my god:1]


Il sera de ce fait «prochainement recontacté»  [:afrojojo]

n°69996787
Caylayron
Posté le 27-01-2024 à 07:20:48  profilanswer
 

chef_keeper a écrit :

Comment ça marche exactement pour l'emploi à domicile, d'une femme de ménage par exemple ?
De ce que j'ai compris il y a 2 choix pour faire ça légalement :
1) on est employeur particulier et là on doit faire des fiches des paies, on peut pas imposer ces congé etc ... ?
2) on fait appel à une société qui va gérer la paperasse et là on paie (double) seulement les jours présent ?

 

Ça m'a l'air hyper contraignant, comment vous gérez ça vous ?


Le 1 ça se gère en 3 clics par mois sur le site cesu : tu mets le nombre d'heures et le taux horaire et tu valides.
Et les congés sont-ils vraiment un sujet ? Tu paies évidemment uniquement les jours travaillé (10% CP inclus dans le net)
Moi c'était pour du ménage donc impact limité si je dois faire le taf moi même une ou deux fois si la personne n'est pas là et toi oui.
La boîte privée c'était plus cher et le taf mal fait.
Maintenant je n'est personne et je galère pour trouver qqn à embaucher, ce n'est lazy qu'une fois lancé :/

n°69996909
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 27-01-2024 à 08:37:41  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Quelle est la "durée d'éligibilité" dont ils parlent ? [du 01/01 au 29/02, en 2024 et en 2025], ou est-ce [2024 à 2025] ?

 

Car on peut le comprendre ainsi : 1,5 % sur 2 mois, en 2024, et la même chose en 2025.

 

Va falloir que ChienBlanc passe un nouvel appel à BoursoBank pour clarifier tout ça. [:my god:1]


Très bon le running gag sur 3 jours  [:hugeq:1]

n°69996957
Peyes
Posté le 27-01-2024 à 08:58:11  profilanswer
 

flash23 a écrit :

J'interprète différemment le calcul qui doit être fait :

 
Citation :

Toutefois, cette bonification sera attribuée au prorata temporis sur la durée d'éligibilité.

 

Donc, tes 50 k€ @ +1,5%, c'est seulement sur 2 mois. :D
C'est-à-dire que tu ne gagneras pas 50.000 * (0,03 + 0,015) = 2250 mais 50.000 * (0,03 + 0,015*2/12) = 1625

 

(Voire un peu moins, car il n'y a que 29 jours en février. :o )
Soit, dans ton cas, pour 100 k€ : un gain total de 3250 € et non 4500.

 


C'est-à-dire seulement un gain de 125 € par contrat (pour 50 k€ placés, donc).

 


Me trompè-je ? :??:


moi je comprends que si tu fais les virements avant fin février, la somme placée est assujettie à la bonification sur l'année.
en effet, une clarification de chienBlanc nous aidera !

n°69996962
phantom62
Posté le 27-01-2024 à 09:00:13  profilanswer
 

Pas besoin de clarification, c'est le topic Bourse qui trolle à ce niveau  :O

n°69997020
clasni
Posté le 27-01-2024 à 09:14:41  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

Pas besoin de clarification, c'est le topic Bourse qui trolle à ce niveau :O


C'est clair :D
Le prorata cité par flash concerne les éventuels retraits. Sinon +1.5 c'est pour tout 2024 et 2025. Et pour de grosses sommes comme Peyes ça peut jouer sur plus que qql euros.
Sinon j'ai testé sur mon contrat Lucya hier, c'est bien 50k€ mini avec 35% UC. ( Pour une des 2 offres du moins )


Message édité par clasni le 27-01-2024 à 09:15:17
n°69997106
r06
Posté le 27-01-2024 à 09:39:05  profilanswer
 

D'ailleurs je viens de mettre 30k sur euro exclusif...:o

n°69997175
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 27-01-2024 à 09:58:12  profilanswer
 

J'ai ouvert un livret Fortuneo avec 30k, j'hésite à basculer sur mon AV Bourse qui n'est pas mature, sachant que je peux potentiellement avoir besoin de l'argent à horizon 2ans.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°69997235
Trotamundo​s
Posté le 27-01-2024 à 10:16:57  profilanswer
 

Si c'est limité à 50 k€ je sais pas où je vais mettre les 20 k€ restant du PEL...
LA/LDD mais c'est pas dingue.

n°69997285
kimmeria
Posté le 27-01-2024 à 10:30:41  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

Si c'est limité à 50 k€ je sais pas où je vais mettre les 20 k€ restant du PEL...
LA/LDD mais c'est pas dingue.


 
Linxea Vie, c'est le même assureur, le même fonds euro avec Netissima, le même système de bonus. Mais pas de limite de 50k, et des frais d'UC moins élevé.
 
Je ne comprends toujours pas pourquoi le topic est autant hypé par l'AV Bourso, alors que Linxea Vie est le même contrat en mieux.

n°69997317
thibw
Posté le 27-01-2024 à 10:38:28  profilanswer
 

école confort, et pour bénéficier des primes :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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