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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°69993278
jkf
Posté le 26-01-2024 à 15:27:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ytrezahh a écrit :

source svp por favor?


 
oui
là, c'est la douche froide
 
 [:nplusdeux:1]  
 

mood
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Posté le 26-01-2024 à 15:27:25  profilanswer
 

n°69993397
clasni
Posté le 26-01-2024 à 15:44:19  profilanswer
 

C'est dans le communiqué de presse
https://www.suravenir.fr/ressources [...] de-presse/
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/249710

Message cité 1 fois
Message édité par clasni le 26-01-2024 à 15:48:51
n°69993445
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 26-01-2024 à 15:49:29  profilanswer
 

merci

n°69993585
LooKooM
Modérateur
Posté le 26-01-2024 à 16:06:39  profilanswer
 

miserable a écrit :


 
 
Non, je suis en France. J'ai l'impression qu'ils cherchent à se développer en France.
 
MP pour plus d'infos.


 
Si comme dit lookoom ils font la perf du world avec 90% US et un biais tech alors tu peux certainement faire mieux avec etf world + etf sp500 ou nasdaq
[/quotemsg]
 
Reçu le track qui est objectivement très bon mais 0 detail sur le portefeuille, difficile d'en juger. Aussi, aucune trace de sa volatilité vs indice piur comprendre s'ils réalisent cette performance avec un budget de risque bien supérieur ou proche de l'indice.

n°69993649
jkf
Posté le 26-01-2024 à 16:14:11  profilanswer
 


 
Ce n'est quand même pas très glorieux pour Fortuneo, un maigre 2,50% avec quand même une obligation de 50% d'UC à côté.
 
 [:tartine mariol:10]  
 
 
 
Je sens que mes versements de cette année vont aller chez Bourso.
Ça leur fera les pieds.  
 
 [:so-saugrenu16:6]  
 

n°69993772
tanguy12
Posté le 26-01-2024 à 16:30:56  profilanswer
 

kourou3 a écrit :

Suravenir Opp : 2.5%
Survavenir Rendement : 2.2%
Sans bonus, décevant non ?


Plutôt logique vu qu'ils ont préféré verser + les années précédentes , au détriment des réserves. Je préfère cette approche. Le bon taux generali 2023 est en trompe l'œil.

n°69993830
xanthe
Posté le 26-01-2024 à 16:39:10  profilanswer
 

kourou3 a écrit :

Suravenir Opp : 2.5%
Survavenir Rendement : 2.2%
Sans bonus, décevant non ?


 
Oui, je vais tout virer dès que mon AV a 8 ans (dans quelques mois) vers un bête livret A


---------------
Les moulins, c'était mieux à vent.
n°69993861
chocomog
Posté le 26-01-2024 à 16:43:10  profilanswer
 

bah voilà, j'ai trouvé la source de mes versements vers Bourso  pour le bonus ! C'est 50k max d'Euro Exclusif par contrat c'est ça ? $
 
Je pense donc retirer 150k€ de Fortuneo (ça purgera les PV en même temps, car AV 100% en Fonds Euros) pour verser 50k€ sur 3 contrats Bourso différents.

Message cité 1 fois
Message édité par chocomog le 26-01-2024 à 16:43:24
n°69993875
chienBlanc
Posté le 26-01-2024 à 16:45:21  profilanswer
 

chocomog a écrit :

bah voilà, j'ai trouvé la source de mes versements vers Bourso  pour le bonus ! C'est 50k max d'Euro Exclusif par contrat c'est ça ? $
 
Je pense donc retirer 150k€ de Fortuneo (ça purgera les PV en même temps, car AV 100% en Fonds Euros) pour verser 50k€ sur 3 contrats Bourso différents.


 [:moonblood9]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69993897
flipcup
Posté le 26-01-2024 à 16:49:03  profilanswer
 

Dans un autre registre : il n'y pas de frais d'arbitrage sur ETF sur les contrats Bourso Vie ? (j'ai l'impression que c'est le cas pour tous les contrats Generali online, mais sait-on jamais)

mood
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Posté le 26-01-2024 à 16:49:03  profilanswer
 

n°69993910
Lagoon57
Posté le 26-01-2024 à 16:50:14  profilanswer
 

flipcup a écrit :

Dans un autre registre : il n'y pas de frais d'arbitrage sur ETF sur les contrats Bourso Vie ? (j'ai l'impression que c'est le cas pour tous les contrats Generali online, mais sait-on jamais)


Non mais en contrepartie y a 0,75% de frais sur encours UC.

n°69993940
Dru
Posté le 26-01-2024 à 16:54:53  profilanswer
 

kourou3 a écrit :

Suravenir Opp : 2.5%
Survavenir Rendement : 2.2%
Sans bonus, décevant non ?


Pourri comme l'année dernière, une fois la PB versée ce week end je balance un rachat total sur le peu qu'il me reste sur ce contrat et je centralise tout sur Bourso, école lazyconfort... [:donnenrhume:1]

n°69993951
phantom62
Posté le 26-01-2024 à 16:58:18  profilanswer
 

kourou3 a écrit :

Suravenir Opp : 2.5%
Survavenir Rendement : 2.2%
Sans bonus, décevant non ?

 

Oh bordel  :ouch:

 

Fortuneo va avoir du boulot lundi avec tous les retraits HFR  :O

n°69993958
leamAs
на зарееее
Posté le 26-01-2024 à 16:59:31  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Plutôt logique vu qu'ils ont préféré verser + les années précédentes , au détriment des réserves. Je préfère cette approche. Le bon taux generali 2023 est en trompe l'œil.


C'est à se demander ce à quoi ils s'attendaient tous.
Vous voulez de la perf vous achetez autre chose que du fonds €...

n°69993973
chienBlanc
Posté le 26-01-2024 à 17:02:49  profilanswer
 

phantom62 a écrit :


 
Oh bordel  :ouch:  
 
Fortuneo va avoir du boulot lundi avec tous les retraits HFR  :O


Blocage Sapin ?  [:sublow:3]  [:fraiche gourdin]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69994020
RomainD2
Posté le 26-01-2024 à 17:11:07  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Plutôt logique vu qu'ils ont préféré verser + les années précédentes , au détriment des réserves. Je préfère cette approche. Le bon taux generali 2023 est en trompe l'œil.


ça veut dire quoi, que pour toi les rendements F€ Generalli va s'effondrer en 2024 ?
 
Je sais pas pourquoi, je m'y attendais pour Fortuneo... J'ai joué le jeu des versements bonnifiés, mais finalement, cela ne vaut même pas le coup face à Boursorama...
 

Citation :

R SURAVENIR OPPORTUNITES 2
50 000 €
 
EUR SURAVENIR RENDEMENT 2
2 596,44 €
 
FDS EUROS SURAVENIR OPPORTUNITES
10 725,19 €
 
FDS EUROS SURAVENIR RENDEMENT
134,59 €
 
FEDERAL SUPPORT MONETAIRE ESG P
32 684,99 €


 
Je ne sais pas si je réarbitre tout ça chez Boursorama


---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°69994023
flipcup
Posté le 26-01-2024 à 17:11:40  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Non mais en contrepartie y a 0,75% de frais sur encours UC.


Merci - j'en ai besoin pour quelques mois donc mieux de faire sur Bourso que sur mes autres AV

n°69994033
wintrow
Posté le 26-01-2024 à 17:13:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

  

Reçu le track qui est objectivement très bon mais 0 detail sur le portefeuille, difficile d'en juger. Aussi, aucune trace de sa volatilité vs indice piur comprendre s'ils réalisent cette performance avec un budget de risque bien supérieur ou proche de l'indice.

 

J'ai eu des infos depuis : 9.8% de perf annualisée depuis 1995 pour un écart type de 16,1%.

 

Ca ressemble à la perf du S&P500 avec un peu plus de volatilité mais en prenant en compte 2% de frais (qui comprennent 0.5% de frais d'AV).

 

C'est pas affreux du tout comme perf, je ne connaissais pas du tout ce type d'acteurs.
Je vais probablement passer mon tour car 350k€ représentent 50% de mon patrimoine financier et j'ai encore un PEA à remplir, mais pour quelqu'un qui aurait plus de 2M€ à placer, ça mériterait de regarder.

Message cité 1 fois
Message édité par wintrow le 26-01-2024 à 17:14:39
n°69994036
phantom62
Posté le 26-01-2024 à 17:14:32  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


ça veut dire quoi, que pour toi les rendements F€ Generalli va s'effondrer en 2024 ?

 

Je sais pas pourquoi, je m'y attendais pour Fortuneo... J'ai joué le jeu des versements bonnifiés, mais finalement, cela ne vaut même pas le coup face à Boursorama...

 
Citation :

R SURAVENIR OPPORTUNITES 2
50 000 €

 

EUR SURAVENIR RENDEMENT 2
2 596,44 €

 

FDS EUROS SURAVENIR OPPORTUNITES
10 725,19 €

 

FDS EUROS SURAVENIR RENDEMENT
134,59 €

 

FEDERAL SUPPORT MONETAIRE ESG P
32 684,99 €

 

Je ne sais pas si je réarbitre tout ça chez Boursorama

 

Ils vont renouveler le portefeuille avec de l'OAT 10 ans à 2.80% + encore de la réserve en stock je suppose pour 2024 au besoin.

 

La seule incertitude pour moi concerne la part immo dans le fonds Exclusif et son réel impact en interne.

n°69994039
boisse
Well...fuck
Posté le 26-01-2024 à 17:14:51  profilanswer
 

jkf a écrit :


 
oui
là, c'est la douche froide
 
 [:nplusdeux:1]  
 


 
ca va arbitrer dur :o

n°69994057
boisse
Well...fuck
Posté le 26-01-2024 à 17:17:11  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

 


Je ne sais pas si je réarbitre tout ça chez Boursorama

  

Ils font tout pour en tout cas. Interdire le monétaire en av, des rendements pourris en F€ , meme leurs livrets sont a chier.
Bourso va les bouffer tout cru.


Message édité par boisse le 26-01-2024 à 17:17:25
n°69994072
Peyes
Posté le 26-01-2024 à 17:19:30  profilanswer
 

2nd AV Bourso ouverte à l'instant suite aux dernières news :jap:
J'attendais de voir où loucher mes 50ke, c'est tranché :)

n°69994127
Mitch2Pain
Posté le 26-01-2024 à 17:29:36  profilanswer
 

Dru a écrit :


Pourri comme l'année dernière, une fois la PB versée ce week end je balance un rachat total sur le peu qu'il me reste sur ce contrat et je centralise tout sur Bourso, école lazyconfort... [:donnenrhume:1]

 

Est ce qu'on peut juger ces fonds€ sur leur mauvaise perf de cette année ? Sur 5 ans ne sont ils pas meilleurs que euro exclusif ?
Ils sont boostés à l'immobilier si je me souviens bien, c'est la raison de cette faible perf ?

n°69994148
boisse
Well...fuck
Posté le 26-01-2024 à 17:31:21  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Est ce qu'on peut juger ces fonds€ sur leur mauvaise perf de cette année ? Sur 5 ans ne sont ils pas meilleurs que euro exclusif ?
Ils sont boostés à l'immobilier si je me souviens bien, c'est la raison de cette faible perf ?


 
si cest le cas ils vont etre malussés un moment a l'immo du coup:o

n°69994174
wintrow
Posté le 26-01-2024 à 17:35:12  profilanswer
 

phantom62 a écrit :


 
Ils vont renouveler le portefeuille avec de l'OAT 10 ans à 2.80% + encore de la réserve en stock je suppose pour 2024 au besoin.  
 
La seule incertitude pour moi concerne la part immo dans le fonds Exclusif et son réel impact en interne.


2.8% avec 0.6 de frais de gestion ça fait 2.2%...

n°69994177
Web4444
Posté le 26-01-2024 à 17:35:21  profilanswer
 

Pas de rachat ici louche de 50k sur Bourso ça suffit à équilibrer  [:donaldforpresident:7]

n°69994209
boisse
Well...fuck
Posté le 26-01-2024 à 17:38:44  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Pas de rachat ici louche de 50k sur Bourso ça suffit à équilibrer  [:donaldforpresident:7]


 
50% d'uc ou pas ? :o

n°69994245
tanguy12
Posté le 26-01-2024 à 17:44:15  profilanswer
 

Qui s'amuse à retrouver tous les messages qui crachent sur la politique des réserves?
Sur les perfs passées des fonds avec moins d'immo?

n°69994247
dwarfy
Posté le 26-01-2024 à 17:44:48  profilanswer
 

wintrow a écrit :


2.8% avec 0.6 de frais de gestion ça fait 2.2%...


Encore pire chez Bourso dont il parlait, c'est 0.75.

n°69994253
boisse
Well...fuck
Posté le 26-01-2024 à 17:45:29  profilanswer
 

et Lucya annonce 3% a l'instant.
et bonus de 1,5% en 2024 2025 sur versement max 50k sans condition d'UC semble t-il (edit avant le 31/01)

Message cité 2 fois
Message édité par boisse le 26-01-2024 à 17:51:50
n°69994371
phantom62
Posté le 26-01-2024 à 17:58:32  profilanswer
 

boisse a écrit :

et Lucya annonce 3% a l'instant.
et bonus de 1,5% en 2024 2025 sur versement max 50k sans condition d'UC semble t-il (edit avant le 31/01)

 

C'est 50k mini

n°69994498
clasni
Posté le 26-01-2024 à 18:12:30  profilanswer
 

boisse a écrit :

et Lucya annonce 3% a l'instant.
et bonus de 1,5% en 2024 2025 sur versement max 50k sans condition d'UC semble t-il (edit avant le 31/01)


L’Adhérent affecte son versement à hauteur de 35 % minimum aux supports en unités de compte proposés dans le cadre du contrat et à 65 % maximum aux fonds en euros (Fonds général et Fonds Euro Private Strategies).
 
Je n'ai pas vu de plafond, ni min ni max

n°69994556
dwarfy
Posté le 26-01-2024 à 18:18:47  profilanswer
 

clasni a écrit :


Je n'ai pas vu de plafond, ni min ni max


"Versement minimum de 8 000€"

n°69994587
makesimple
Posté le 26-01-2024 à 18:25:33  profilanswer
 

Est-ce que quelqu'un a déjà demandé un rachat partiel sur une AV Boursorama qui est nantie (pour un crédit mylombard) ?
Il semble que c'est théoriquement possible de faire un rachat partiel quand on dépasse les 200% de couverture (pas par la procédure classique de rachat mais peut-être par le service client).
Quelqu'un l'a déjà fait ? Est-ce que ça se fait bien ou est-ce que c'est presque mission impossible ?

Message cité 1 fois
Message édité par makesimple le 26-01-2024 à 19:13:33

---------------
I try to make it simple, but it is hard.
n°69994591
RomainD2
Posté le 26-01-2024 à 18:25:56  profilanswer
 

Bon, j'ai fait le calcul, sous hypothèse de constance dans les rendement 2024, ça me fait quand même 26% de différence sur mes 50k€ placés (475€). Drôle, pile poil la limite du F€ Exclusif  :D  
https://i.ibb.co/Y7yN6Dk/Capture-d-cran-2024-01-26-182352.png
 
Si seulement ils m'avaient mis 2% toute l'année, au lieu de me presser à verser avant le 31 aout quand c'était à 1%, pour passer à 2% le 1er septembre, déjà ça, j'avais pas spécialement apprécié !
 
Peut d'intérêt de rester chez Fortuneo, d'autant plus que mes contrats Fortuneo et Boursorama sont tous les deux matures.
 
Autre choix, rediriger 35 k€ de monétaire actuellement chez Fortuneo vers Boursorama. Vous visez quoi en répartition F€ / monétaire ?


---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°69994602
_Jo_306
Posté le 26-01-2024 à 18:29:16  profilanswer
 

La vache, suravenir qui se fait poutrer par à peu près toutes les autres assurance vie en ligne, voir même celle de banque en dur [:skylvind:8]
Et ils attendant que tous les autres soient déjà passés pour annoncer ça ? Et en plus ça continuent de demander un mini d'UC, sans fonds monétaires ? [:le rageux:6]

 

C'est là qu'on voit tout le bien d'ouvrir chez plusieurs assureurs, tellement les winners d'hier peuvent rapidement devenir les loosers d'aujourd'hui. Et vice et versa, un jour qui sait, vaut mieux pas faire de rachat total pour le moment ;)

 

Bon, je serais fortuneo, je commencerais sérieusement à voir pour ajouter un autre assureur à mon catalogue. Ça a beau être celui de la maison mère, à un moment, s'ils veulent jouer dans la même cour que les autres...

Message cité 2 fois
Message édité par _Jo_306 le 26-01-2024 à 18:31:01
n°69994639
boisse
Well...fuck
Posté le 26-01-2024 à 18:33:42  profilanswer
 

clasni a écrit :


L’Adhérent affecte son versement à hauteur de 35 % minimum aux supports en unités de compte proposés dans le cadre du contrat et à 65 % maximum aux fonds en euros (Fonds général et Fonds Euro Private Strategies).
 
Je n'ai pas vu de plafond, ni min ni max


il y a 2 promos , je parlais de la 1ere et elle finit dans 5 jours donc quasi trop tard je pense

n°69994649
boisse
Well...fuck
Posté le 26-01-2024 à 18:35:27  profilanswer
 

_Jo_306 a écrit :

La vache, suravenir qui se fait poutrer par à peu près toutes les autres assurance vie en ligne, voir même celle de banque en dur [:skylvind:8]
Et ils attendant que tous les autres soient déjà passés pour annoncer ça ? Et en plus ça continuent de demander un mini d'UC, sans fonds monétaires ? [:le rageux:6]  
 
C'est là qu'on voit tout le bien d'ouvrir chez plusieurs assureurs, tellement les winners d'hier peuvent rapidement devenir les loosers d'aujourd'hui. Et vice et versa, un jour qui sait, vaut mieux pas faire de rachat total pour le moment ;)  
 
Bon, je serais fortuneo, je commencerais sérieusement à voir pour ajouter un autre assureur à mon catalogue. Ça a beau être celui de la maison mère, à un moment, s'ils veulent jouer dans la même cour que les autres...


 
je crois qu'ils s'en cognent. Ils n'essayent pas de lutter

n°69994671
juum
Posté le 26-01-2024 à 18:37:44  profilanswer
 

La condition de verser 50% uc chez bourso permet quand meme d'arbitrer juste après pour tout remettre sur le f€ ?

n°69994726
kimmeria
Posté le 26-01-2024 à 18:47:08  profilanswer
 

Lucya Cardif 2023 :
Fonds général 3,00%
Fonds euro privates strategies 3,00%

 

Source : mail officiel du distributeur assurancevie.com à l'instant.


Message édité par kimmeria le 26-01-2024 à 18:47:24
n°69994805
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 26-01-2024 à 18:57:59  profilanswer
 

robind75 a écrit :

daccord, donc pour resumer lETF nest pas disponible  à la création mais sera disponible plus tard?


Oui, c'est un peu pénible  [:cerveau pfff]
 

_Jo_306 a écrit :

La vache, suravenir qui se fait poutrer par à peu près toutes les autres assurance vie en ligne, voir même celle de banque en dur [:skylvind:8]


Attends, on n'a pas encore Spirica  :D  
 

Captotofr a écrit :

Même taux pour Avenir 1/2 ?


On a déjà dit 20 fois que 1 ou 2, c'étaient les mêmes fonds (en dehors des bricolages pour diminuer le poids du f€ sur le bilan de l'assureur par le biais d'une garantie du capital brute de FG «max»)  [:hephaestos]

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 26-01-2024 à 19:11:57
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