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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°69602440
Chips
Posté le 14-11-2023 à 23:03:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
c'est le nouveau blabla ?

mood
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Posté le 14-11-2023 à 23:03:03  profilanswer
 

n°69602611
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 14-11-2023 à 23:48:26  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Je ne pense pas, car la fiscalité est sur les intérêts, tandis que les frais de gestion sont sur le capital.
Donc le calcul est plus complexe que ça si tu considères que tu déduits les frais de gestion avant la fiscalité.


Oui, c'est bien ce qu'il fait  [:exhera]

n°69602635
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 14-11-2023 à 23:55:54  profilanswer
 

Laisse tomber, je raconte de la merde. [:lebagnadore:10]  
Tisane et au lit.  [:luyance1840:10]

n°69602941
ratibus
Posté le 15-11-2023 à 07:27:34  profilanswer
 

Salut
 
J'ai toujours des assurances vie ING (âge > 8 ans) qui ont été migrées chez Bourso et je me pose la question d'arbitrer le montant (150k€ actuellement en Eurossima) ainsi que le montant actuellement en livret Bourso+ (300k€) sur du monétaire.
 
Voici les fonds proposés (à ma connaissance ils sont pour partie différents de ceux disponibles sur les assurances vie Bourso, d'où ma question), qui sont typés en "Monétaires EUR" Morningstar sur les fiches Bourso :


Comment choisir entre les 2 et comment connaître les frais appliqués ?

Message cité 1 fois
Message édité par ratibus le 15-11-2023 à 07:48:25
n°69602958
evildeus
Posté le 15-11-2023 à 07:39:04  profilanswer
 

Oui generali trésorerie b en est. Tu aurais quand même pu supprimer ceux qui n’en sont pas sur la liste. C’est illisible sur téléphone.

n°69602976
ratibus
Posté le 15-11-2023 à 07:49:20  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Oui generali trésorerie b en est. Tu aurais quand même pu supprimer ceux qui n’en sont pas sur la liste. C’est illisible sur téléphone.


:jap:
J'ai édité, après avoir ouvert les 250 liens Bourso pour voir la catégorie Morningstar :D Il y a donc a priori 2 fonds monétaires disponibles.

n°69602989
niklos00
Posté le 15-11-2023 à 07:53:59  profilanswer
 

Pour connaitre les frais, il faut regarder les "DIC". Ils sont disponibles sur les liens que vous donner en cliquant sur "Consulter le prospectus / DIC"

n°69603004
ratibus
Posté le 15-11-2023 à 08:04:02  profilanswer
 

niklos00 a écrit :

Pour connaitre les frais, il faut regarder les "DIC". Ils sont disponibles sur les liens que vous donner en cliquant sur "Consulter le prospectus / DIC"


 :jap:  
C'est ce que j'étais en train de faire.
Pour le Amundi, je vois 4.5% de frais d'entrée (0% chez Bourso) puis 0.33% de frais annuels (0.3% en "frais de gestion et autres frais administratifs ou d’exploitation" et 0.03% en "Coûts de transaction" ).
Pour le Generali, dans le DIC je vois 0% de frais d'entrée dans le DIC puis 0.06% (0.03% + 0.03%). Mais sur la fiche produit sur le site de Bourso, je vois ND en frais d'entrée et 0.09% en frais courant ("dont frais de gestion 0.6%" WTF :D)
Le Generali semble beaucoup plus intéressant en frais en regardant les documents mais je ne sais pas comment c'est appliqué chez Bourso :D
 
Quid des frais éventuels appliqués par Bourso pour avoir des UC dans mes assurances vie ?


Message édité par ratibus le 15-11-2023 à 08:09:00
n°69603029
niklos00
Posté le 15-11-2023 à 08:14:53  profilanswer
 

Pour les UC, il est souvent préférable de les mettre sur PEA (si celles-ci sont éligible).  
Sinon pareil, il faut regarder sur le DIC (ou DICI) pour savoir ce qu'il en est.

n°69603288
ratibus
Posté le 15-11-2023 à 09:13:17  profilanswer
 

niklos00 a écrit :

Pour les UC, il est souvent préférable de les mettre sur PEA (si celles-ci sont éligible).  
Sinon pareil, il faut regarder sur le DIC (ou DICI) pour savoir ce qu'il en est.


Nos PEA sont bientôt remplis de CW8 :o
Le DIC ne donne pas les infos du distributeur (je ne sais pas si c'est le bon terme), ici Bourso.

mood
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Posté le 15-11-2023 à 09:13:17  profilanswer
 

n°69604053
willode
Ferme, mais juste.
Posté le 15-11-2023 à 11:05:09  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

"compensation différée" autorisé par l’AMF en début de ce mois pour les SCPI pour éviter les blocages.
 
Et appliqué sur une première SCPI (le fonctionnement est expliqué dans la résolution)
 
https://26741060.fs1.hubspotusercon [...] AGE_EF.pdf


 
Merci chienBlanc c'est très intéressant. On voit que ce nouveau mécanisme diminue le nombre de parts en attente de retrait.

n°69604073
Edelweisss
Posté le 15-11-2023 à 11:07:34  profilanswer
 

Désolé si le sujet est déjà passé mais savez-vous si on peut désormais transférer une AV vers un autre assureur ?
Il me semble que la loi était en cours de discussion
 
J’ai une vielle AV dans une BED qui mériterait d’être transféré sur une BEL :o

n°69604254
walesjosey
Posté le 15-11-2023 à 11:30:50  profilanswer
 

ratibus a écrit :

Salut
 
J'ai toujours des assurances vie ING (âge > 8 ans) qui ont été migrées chez Bourso et je me pose la question d'arbitrer le montant (150k€ actuellement en Eurossima) ainsi que le montant actuellement en livret Bourso+ (300k€) sur du monétaire.
 
Voici les fonds proposés (à ma connaissance ils sont pour partie différents de ceux disponibles sur les assurances vie Bourso, d'où ma question), qui sont typés en "Monétaires EUR" Morningstar sur les fiches Bourso :


Comment choisir entre les 2 et comment connaître les frais appliqués ?


 
A ce sujet, savez-vous si cette AV est concernée par une bonification du FE eurossima? boost sur encours et/ou boost sur collecte?

n°69604501
evildeus
Posté le 15-11-2023 à 12:10:49  profilanswer
 

Edelweisss a écrit :

Désolé si le sujet est déjà passé mais savez-vous si on peut désormais transférer une AV vers un autre assureur ?
Il me semble que la loi était en cours de discussion
 
J’ai une vielle AV dans une BED qui mériterait d’être transféré sur une BEL :o


Vers le même assureur il me semble, mais un autre distributeur est possible. Je peux me tromper  :hello:

n°69604503
RomainD2
Posté le 15-11-2023 à 12:11:15  profilanswer
 

Bonjour, je suis en train de bugger sur un truc tout simple je pense...
 
Je transfert des fonds de mon AV vers mon PEA, et comme on ne sait pas à exactement à quel moment est passé l'ordre sur l'AV, je voulais savoir si j'était perdant / gagnant / négligeable.
 
Voici les ordres, sur l'AV, date de valeur le 14/11/2023 - FR0010315770
9,9624 parts
274,62€ par part
TOTAL : 2735,87€
 
Sur le PEA - CW8
6 parts
Exécuté à 11h06 : 425,799€ par part
TOTAL : 2554,79€
 
Comment je fais pour calculer ça ?
 
Merci


---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°69604553
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 15-11-2023 à 12:22:36  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :

LYXOR MSCI EMU ESG BROAD CTB (DR)
réplication Physique, PEA
Il remplace l'etf stoxx 300 de mémoire.

 



Que veut dire CTB ?  :O

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 15-11-2023 à 12:23:08
n°69605103
burba67
Posté le 15-11-2023 à 14:06:16  profilanswer
 

Salut,
Je me creuse la tête pour savoir ou placer environ 60 000 euros et éviter si possible de les claquer dans une bagnole en désespoir de cause [:martin2troie:7]
 
Mon profil : Cadre en province, 33 ans, marié sans enfants.
 
Mon patrimoine avant ces 60k€:
Financier :
PEA: 182k€ - Les grosses lignes : ETF world, ETF Nasdaq, Air Liquide, Total, Airbus
PEE : 56k€ sur ETF World
Livret A/LDD : 32k€
PERO : 17k€
AV : 1k€ sur fond en euro Bourso (AV de 2014)
 
Immo :
SCPI : 23k€
RP : ~350k€, 19 ans d'emprunt restant, mensualités 1700€
 
J'ai pensé regarnir mon assurance vie, mais je n'arrive pas à me défaire du côté déprimant de placer ça sur un fond en euro qui va rapporter des clopinettes.

n°69605134
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 15-11-2023 à 14:11:25  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Que veut dire CTB ?  :O  

Climate Transition Benchmarks  [:calimefrog:6]

n°69605202
Laska-
Posté le 15-11-2023 à 14:21:35  profilanswer
 

burba67 a écrit :

Salut,
Je me creuse la tête pour savoir ou placer environ 60 000 euros et éviter si possible de les claquer dans une bagnole en désespoir de cause [:martin2troie:7]
 
Mon profil : Cadre en province, 33 ans, marié sans enfants.
 
Mon patrimoine avant ces 60k€:
Financier :
PEA: 182k€ - Les grosses lignes : ETF world, ETF Nasdaq, Air Liquide, Total, Airbus
PEE : 56k€ sur ETF World
Livret A/LDD : 32k€
PERO : 17k€
AV : 1k€ sur fond en euro Bourso (AV de 2014)
 
Immo :
SCPI : 23k€
RP : ~350k€, 19 ans d'emprunt restant, mensualités 1700€
 
J'ai pensé regarnir mon assurance vie, mais je n'arrive pas à me défaire du côté déprimant de placer ça sur un fond en euro qui va rapporter des clopinettes.


Tu sembles ne pas avoir de souci de disponibilité.
Sans risque : un compte à terme. Tu peux trouver du 4% sur 5 ans en BED (CIC). Monétaire sur CTO (3.9% -flat tax pour l'instant)
Risqué : à toi de calculer ce qui serait moins cher entre une UC sur AV (fdg de 0.75% chez bourso si je ne dis pas de bêtise, excepté ETF +0.1% par opération) ou le même sur CTO (flat tax et frais différents)

n°69605230
bassemboss
Posté le 15-11-2023 à 14:27:11  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Bonjour, je suis en train de bugger sur un truc tout simple je pense...
 
Je transfert des fonds de mon AV vers mon PEA, et comme on ne sait pas à exactement à quel moment est passé l'ordre sur l'AV, je voulais savoir si j'était perdant / gagnant / négligeable.
 
Voici les ordres, sur l'AV, date de valeur le 14/11/2023 - FR0010315770
9,9624 parts
274,62€ par part
TOTAL : 2735,87€
 
Sur le PEA - CW8
6 parts
Exécuté à 11h06 : 425,799€ par part
TOTAL : 2554,79€
 
Comment je fais pour calculer ça ?
 
 
 
Je ne sais pas si je comprends ta question mais tu es gagnant. Tu regardes le lyxor à la date d'ouverture le 14 vs le cw8 à la date d'ouverture à 428,88 à la date d'ouverture le même jour. 18€ environ de gains.
 
Merci


n°69605362
makesimple
Posté le 15-11-2023 à 14:44:11  profilanswer
 

Je n'avais pas réalisé qu'avec le taux du livret A qui a stagné alors que l'€ster augmentait, le monétaire sur PEA rapporte maintenant plus que le livret A (après fiscalité).


---------------
I try to make it simple, but it is hard.
n°69605375
chienBlanc
Posté le 15-11-2023 à 14:46:35  profilanswer
 

makesimple a écrit :

Je n'avais pas réalisé qu'avec le taux du livret A qui a stagné alors que l'€ster augmentait, le monétaire sur PEA rapporte maintenant plus que le livret A (après fiscalité).


Le PEA n'est pas fait pour y stocker du monétaire.  
Tu en fais quoi de ton monétaire si il redescend à 1% ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69605480
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 15-11-2023 à 14:59:21  profilanswer
 

Edelweisss a écrit :

Désolé si le sujet est déjà passé mais savez-vous si on peut désormais transférer une AV vers un autre assureur ? Il me semble que la loi était en cours de discussion
J’ai une vielle AV dans une BED qui mériterait d’être transféré sur une BEL :o


Dans sa rédaction la loi PACTE organise les modalités d'un transfert éventuel, mais n'oblige personne à l'accepter  [:haha fail]
Contrairement aux transférabilités des PEA et des PER, qui sont organisés et de droit.


Message édité par SaintBol le 15-11-2023 à 15:01:27
n°69605495
niklos00
Posté le 15-11-2023 à 15:01:50  profilanswer
 

Ouai, d'ailleurs, j'ai un transfert en cours depuis... Le 13 avril... 2021... Sans commentaire...
Et c'est pas un transfert vers un autre assureur mais vers un autre gérant (on reste chez le même assureur). D'ailleurs maintenant qu'on en parle, pas sûr que ça soit possible de changer d'assureur...

n°69605550
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 15-11-2023 à 15:08:16  profilanswer
 

niklos00 a écrit :

Ouai, d'ailleurs, j'ai un transfert en cours depuis... Le 13 avril... 2021... Sans commentaire...
Et c'est pas un transfert vers un autre assureur mais vers un autre gérant (on reste chez le même assureur). D'ailleurs maintenant qu'on en parle, pas sûr que ça soit possible de changer d'assureur...


Par exemple ça se passe bien quand les assureurs et les courtiers sont désireux que ça se passe bien  [:didierlachance:5]  

  • La transformation Linxea Avenir 1 -> Linxea Avenir 2 (Suravenir) prend réglementairement la forme d'un transfert Loi PACTE (tout le monde est d'accord et c'est très rapide).
  • ING Vie (Generali) a changé de courtier sans problème (ING -> Bourso), tout le monde était d'accord aussi.


Et a contrario, d'autres exemples

  • Pour changer de courtier sur du Spirica, certains ont essayé ici, on leur a répondu d'aller se faire  [:nasyounz]


Bref, on retiendra que quand courtier et assureur sont OK entre eux ça marche, quand c'est le souscripteur qui est demandeur ça ne le fait pas...  [:donaldforpresident:6]

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 15-11-2023 à 15:11:25
n°69605580
santeria
Posté le 15-11-2023 à 15:11:37  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°69605607
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 15-11-2023 à 15:15:23  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Bonjour, je suis en train de bugger sur un truc tout simple je pense...
 
Je transfert des fonds de mon AV vers mon PEA, et comme on ne sait pas à exactement à quel moment est passé l'ordre sur l'AV, je voulais savoir si j'était perdant / gagnant / négligeable.
 
Voici les ordres, sur l'AV, date de valeur le 14/11/2023 - FR0010315770
9,9624 parts
274,62€ par part
TOTAL : 2735,87€
 
Sur le PEA - CW8
6 parts
Exécuté à 11h06 : 425,799€ par part
TOTAL : 2554,79€
 
Comment je fais pour calculer ça ?
 
Merci


 
C'est pas simple.
La meilleure approximation :
- prendre le jour/heure auquel tu as acheté les titres sur ton PEA
- aller chercher sur un site combien cotait le titre que tu as vendu sur AV à ce même jour/heure.
- regarder la différence par rapport au prix de vente que tu vois sur l'ordre dans ton AV.
 
C'est approximatif (d'autant plus que tu n'as pas réinvesti autant que tu as désinvesti), mais comme ça j'ai pas mieux.

n°69605612
santeria
Posté le 15-11-2023 à 15:15:40  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°69605618
makesimple
Posté le 15-11-2023 à 15:16:59  profilanswer
 

C'est intéressant à savoir dans plein de cas : investissement progressif en ETF World sur les prochains mois, PEA déjà ancien sur lequel on veut diminuer l'exposition action, utilisation d'un des PEA du couple pour lequel on a pris date mais qui ne sert pas...  
Il faut juste avoir en tête que la fiscalité n'est intéressante qu'après les 5 ans du PEA et que les taux monétaires vont évoluer.


---------------
I try to make it simple, but it is hard.
n°69605637
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 15-11-2023 à 15:19:56  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


  • La transformation Linxea Avenir 1 -> Linxea Avenir 2 (Suravenir) prend réglementairement la forme d'un transfert Loi PACTE (tout le monde est d'accord et c'est très rapide).
  • ING Vie (Generali) a changé de courtier sans problème (ING -> Bourso), tout le monde était d'accord aussi.



 
Tiens en lisant ça je me demande si ça passerait sans trop de douleur de basculer ex-ING Vie vers Bourso Vie vu qu'on est désormais sur le même distributeur et le même assureur.
Parce que ex-ING Vie c'est juste moins bien à tous les niveaux

Message cité 1 fois
Message édité par LittleFinger22 le 15-11-2023 à 15:28:41
n°69605653
Laska-
Posté le 15-11-2023 à 15:22:46  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Le PEA n'est pas fait pour y stocker du monétaire.  
Tu en fais quoi de ton monétaire si il redescend à 1% ?


Tu sors ou tu arbitres sur autre chose, évidemment. Où est le souci ?
J'ai fait une sortie de 1€ sur mon PEA pour test, ça a pris quelques jours à peine.
 
La réglementation du PEA a changé !

n°69605660
toutsec
Posté le 15-11-2023 à 15:24:41  profilanswer
 

Une sortie n'entraine plus la fermeture des versements?

n°69605668
chienBlanc
Posté le 15-11-2023 à 15:25:49  profilanswer
 

santeria a écrit :


 
 
Qu'en penses-tu en tant que placement de transition par exemple ? En transformant progressivement le placement monétaire en placement actions / world sans le sortir de l'enveloppe ?


Oui, c'est une bonne idée, mais il faut aller au bout de son DCA.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69605672
Captotofr
Posté le 15-11-2023 à 15:26:01  profilanswer
 

Le plafond de versement se réduit chef

n°69605676
chienBlanc
Posté le 15-11-2023 à 15:26:36  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Tu sors ou tu arbitres sur autre chose, évidemment. Où est le souci ?
J'ai fait une sortie de 1€ sur mon PEA pour test, ça a pris quelques jours à peine.
 
La réglementation du PEA a changé !


Tu grilles ton plafond de 150k en faisant ça. Après si tu en es loin, pourquoi pas.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69605679
chienBlanc
Posté le 15-11-2023 à 15:26:53  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Une sortie n'entraine plus la fermeture des versements?


Terminé depuis quelques années ça.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69605683
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 15-11-2023 à 15:27:44  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :

Tiens en te lisant ça je me demande si ça passerait sans trop de douleur de basculer ex-ING Vie vers Bourso Vie vu qu'on est désormais sur le même distributeur et le même assureur. Parce que ex-ING Vie c'est juste moins bien à tous les niveaux


Ouais, c'est tounaz.
Se référer à mon post précédent: tu es le demandeur -> ça passe pas.
Bourso n'a manifestement (encore?) rien fait sur le sujet et la gestion des demandes particulières n'est pas leur fort qui plus est.
Exemples parmi d'autres concernant ING Vie dont la gestion ne semble avoir été reprise qu'en extinction (pour l'instant?):

  • en l'absence d'action du souscripteur, l'IBAN pour le compte destinataire des rachats reste par défaut le compte ING (courant, voire du Livret Orange  [:adodonicoco] ). Qui n'existe plus bien entendu.
  • pour rajouter son IBAN Bourso, il faut remplir un formulaire PDF. Lequel présente un en-tête avec un début de numéro de contrat spécifique Bourso Vie (pas les bons premiers chiffres pour les ING Vie). Obligé d'éditer manuellement tout ça  [:cerveau goret]  


 

toutsec a écrit :

Une sortie n'entraine plus la fermeture des versements?


Non, plus depuis la loi PACTE (et si le PEA a plus de 5 ans). Mais ça ne reset pas pour autant le compteur des versements.


Message édité par SaintBol le 15-11-2023 à 15:32:48
n°69605689
toutsec
Posté le 15-11-2023 à 15:29:18  profilanswer
 

:jap:

n°69605704
croustx
Modoadorateur
Posté le 15-11-2023 à 15:31:51  profilanswer
 

Hello  [:papatte]  
 
Je viens de parler avec un gros industriel bien informé qui m'explique prévoir un fort ralentissement de la consommation en 2024.
 
Consommation des ménages - mais aussi des entreprises qui pour certaines ont brulées tout leur cash en finançant du stock qui leur reste sur les bras.
 
Sur le secteur dans lequel il travail (l'électronique), on parle d'une chute de 50% de la demande.
 
Du coup :o
Comment tirer profit de cette situation négative ?
Comment se préparer au grand KRACK qui nous attends ?
On short tout ?
On achète de l'or ?
On consomme avant la fin du monde ?

n°69605740
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-11-2023 à 15:37:10  profilanswer
 

Déjà dans les cours,on est en novembre 2023.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°69605758
boisse
Well...fuck
Posté le 15-11-2023 à 15:39:48  profilanswer
 

santeria a écrit :


 
 
Qu'en penses-tu en tant que placement de transition par exemple ? En transformant progressivement le placement monétaire en placement actions / world sans le sortir de l'enveloppe ?


 
 
c'est ce que je vais faire et du coup je me suis auto forcé a augmenter ma part actions :D

mood
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