A mon avis, reste dessus.
Pas besoin de t'infliger une charge mentale inutile. Cela reste un très bon contrat objectivement.

Il n'y a que moi qui ne comprend rien vu la gueule du format ?

Un tableau intéressant du forum d'à coté, avec la décote ou surcote de différentes SCPI par rapport à leur valeur de réalisation et de reconstitution, et le % de parts en attente.    
 
https://www.investisseurs-heureux.f [...] anr23m.jpg

 
C'est quoi ta conclusion ?  

Après les mouvements récents sur ce fil de discussion, je propose de remettre de l'ordre, de manière saine, en tant que "Personne récurrente" / "Membres" de ce Topic    
 
-----------------------------------------------------------------------------------------
 
  Programme :
 
- Mise en place d'un sondage avec une fréquence minimale de tous les mois sur divers aspects (finance, immobilier, psychologie, choix de produits, etc.)
 
- Un dimanche sur trois, un résumé des conseils utiles et collectors des 2 semaine écoulées
 
- Mise en valeur des posts cultes sur la FP sans biais
 
- MAJ mensuelle du titre du topac après soumission des membres permanents topac (on a besin de MAJ la FP sur les fonds monétaires en ce moment)
 
- MAJ ponctuelle de la FP sur avis personnel ou des membres permanents du topac
 
- Réinstauration des semaines "pirates" ou à autres thèmes
 
- Innovation et ouverture d'esprit avec les ouvriers du topac pour installer de nouvelles règles/idées/concept
 
-----------------------------------------------------------------------------------------
 
CV :
 
- 29 ans
 
- Dauphine (Master Gestion de Patrimoine) + ESSEC (Master Finance)
 
- En couple avec une avocate
 
- Bosse en M&A avec une spécialisation sectorielle dans les services financiers ce qui me permet d'avoir accès aux Info Mémos des consolidateurs du marché (Linxea, Groupe Premium, Primonial PID en cours, etc.)
 
- Présent sur HFR depuis mes 17 ans
 
- Présent sur les topics POGNON (bourse / épargne) depuis mes 21 ans
 
- Trolleur mais sais être sérieux quand il faut l'être
 
- 370k€ de patrimoine net total dont près de 85% en bourse et/ou à capital non garanti
 
- Passe plus de 10h effectives sur HFR / semaine
 
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On peut décider de remplacer la modocratie ici. Un vote juste peut être mis en place.

Pour mon filleul, j’ai juste fait une AV en le mettant comme bénéficiaire (j’ai pas d’héritier)

Faut faire un sondage pour ou contre toi comme taulier.  

https://zupimages.net/up/23/44/fz0z.png
Quelqu'un a le fin mot de l'histoire du "petites-bi*es"-gate?

Après les mouvements récents sur ce fil de discussion, je propose de remettre de l'ordre, de manière saine, en tant que "Personne récurrente" / "Membres" de ce Topic

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- Présent sur les topics POGNON (bourse / épargne) depuis mes 21 ans

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Frais de Gestion de 0,6% donc pas le meilleur du marché

Mais non... Ce type de sondage n'a aucun sens si tous les candidats n'y sont pas présents.
 
Je développe :    
 
Imagine qu'il y ait 3 candidats : A, B, C.
 
1. Si tu fais un un vote global : A obtient 45 % des voix, B 35 % et C 20 %.
=> A est élu.
 
2. Alors que si chacun est taulier tour à tour et fait un sondage pour savoir si on l'accepte comme taulier :
- A aura 45 % pour, 55 % contre. Il va dire : je me barre.
- B aura 35 % pour, 65 % contre. Il va dire : je me barre.
- C aura 20 % pour, 80 % contre. Il va dire : je me barre.
Bref, personne ne restera taulier, alors que dans le cadre d'un vote global c'est A qui serait gagnant.
 
Voilà pourquoi ce type de sondage Moi taulier Oui / Non n'a absolument aucun sens.  

Ah ouais, pas con.

Arf, ici merci Free Riders pour ces contributions souvent enrichissantes. Ce serait pas un mauvais choix de taulier et en même temps ça appellerait une vigilance de la modération, qui est de toute façon tres présente (et on l’apprécie, vraiment merci Lookoom). Donc un duo Free Riders / Lookoom ?

Nous sommes en 2023, un couple Free Riders / Lookoom serait dans l'air du temps.
 
Je vote pour.

Le capital est fiscalisé puisque le capital est defiscalisé à l'entrée.
Et tu fais travailler ce capital defiscalisé pendant x années à plein.

Dans mon cas c'est un levier quasiment 2x gratuit donné par l'Etat sur 15-20 ans, c'est attractif. En sortie, ce sera par tranches dans un contexte de plus faible TMI ou carrement transmis aux enfants en tant que tel ou encore débloqué en étant pas resident fiscal français. Le déblocage RP est possible également, moins probable dans mon cas.

+1.
Perso, j'ai ouvert un PER que j'alimente en raclant la tranche à 41% uniquement.
Investi en ETF 100% actions vu mon horizon.

Chez qui ? Linxea ?

....

....

 
Quand les gens vont comprendre que le PER n'est pas défiscalisé, va y avoir une mauvaise ambiance.
 
Ici c'est compris, mais pour 90 % des gens ce n'est ni compris ni expliqué par les escrocs commerciaux qui vendent les PER.  
 
L'avantage du PER, c'est qu'ils peuvent mettre 20 ans ou 30 ans avant de le comprendre, quelle honte, à mon sens l'AMF devrait se saisir du sujet instamment.

- En couple avec une avocate

Si “les gens” sont trop peu intéressés par les contrats qu’ils signent, ils en sont responsables.
Je ne travaille pas dans le milieu, mais il me semble quelque peu facile de jeter la pierre aux commerciaux uniquement, malgré certaines méthodes douteuses.

   
ta meuf a loupé le barreau et t'as failli la quitter pour ça  
 
je demande un stage de citoyenneté pour laver ton honneur

 
Faut arrêter avec cet argument, c'est un argument d'escroc ça, je ne dis pas que tu en es un mais c'est un argument utilisé par les escrocs, c'est irrecevable.  
 
Ceux qui commercialisent ça en affirmant que c'est de la défiscalisation pure sont des escrocs, ou des incompétents. En tant que client il est normal de faire confiance aux professionnels que tu as en face de toi.

 
Faut arrêter avec cet argument, c'est un argument d'escroc ça, je ne dis pas que tu en es un mais c'est un argument utilisé par les escrocs, c'est irrecevable.  
 
Ceux qui commercialisent ça en affirmant que c'est de la défiscalisation pure sont des escrocs, ou des incompétents. En tant que client il est normal de faire confiance aux professionnels que tu as en face de toi, en matière financière ils ont des obligations à respecter, ce n'est pas le 1/3 monde ici, théoriquement.  
 
Et les techniques de vente financières mensongères ça fini parfois mal pour les vendeurs, ça c'est déjà vu et ça se verra par la suite, j'ai bien le souvenir de prospectus mensongers pour lesquels une banque s'est faite condamnée.
 
Donc pour en revenir à mon propos, je pense que ça va mal se passer quand les gens vont comprendre l'arnaque, il n'y a qu'à espérer que beaucoup de temps se soit écoulé. Pour ma part je pense que l'explosion du nombre de PER tient à une communication commerciale souvent tronquée qui n'explique pas forcément que ce n'est pas une défiscalisation totale mais juste temporaire. Et je ne parle même pas des frais alambiqués et cachés, mais je crois me souvenir sur ce point qu'il y'a déjà une action AMF sur ce sujet pour imposer plus de transparence.  
 

   
ta meuf a loupé le barreau et t'as failli la quitter pour ça  
 
je demande un stage de citoyenneté pour laver ton honneur

Y a du dossier ici

Il y a pas d’arnaque c’est juste de la fiscalité repoussée à 10-20-30 ans. Et en fonction de ta situation cela peut se transformer en défiscalisation complète. Mais c’est un cas spécial.

Quand les gens vont comprendre que le PER n'est pas défiscalisé, va y avoir une mauvaise ambiance.

Ici c'est compris, mais pour 90 % des gens ce n'est ni compris ni expliqué par les escrocs commerciaux qui vendent les PER.

L'avantage du PER, c'est qu'ils peuvent mettre 20 ans ou 30 ans avant de le comprendre, quelle honte, à mon sens l'AMF devrait se saisir du sujet instamment.

Oui, mais ça il faut l'expliquer, au lieu de mettre l'accent sur le gain à court terme.  
 
Je ne suis même pas sûr qu'une majorité de souscripteurs soient au courant des conditions de sortie.  

Comme pour le PEE ou un PERcol rien de neuf.

Tu te fais pas assassiner par les impôts dans ce cas. Donc l'ignorance a moins de conséquences.  

   
Super complet. Bon ducoup la conclusion c'est que ça peut pas être le seul critère les 0.10 de différence.
 
Un point que je peux apporter c'est que sur le PER swisslife je suis arrivé avec succès à transférer mon perco entreprise qui avait des fonds bof bof...
Est ce qu'on a du feedback sur les autres PER si c'est fluide vu que c'est une capacité intéressante que permet le PER.  

Comme c’est un seul cas sur trois possible. Je pense qu’effectivement tu sais pas de quoi tu parles aussi  

On parle du cas où les gens prennent la défisc à l'entrée frer.    

Il y a pas d’arnaque c’est juste de la fiscalité repoussée à 10-20-30 ans. Et en fonction de ta situation cela peut se transformer en défiscalisation complète. Mais c’est un cas spécial.